♾️ 大家好，欢迎来到「无人知晓」，我是孟岩。 这期节目，我和李继刚聊了三个多小时。 他有一个我很喜欢的判断：工业革命拿走了体力，AI 正在拿走脑力。留给人的，是心力。 不是你知道什么，而是你想要什么。不是你能想出什么，而是你能感受到什么。 我们聊了 AI 时代的阅读、表达和教育，聊了信息输入如何塑造一个人的命运。 他从理性的尽头走向心灵，我从心灵出发走向结构，但所有话题，最终都指向同一个问题： 人何以自处？ 🔗 官网地址 点此访问有知有行官网，获取完整文稿区内容。 💬 本期嘉宾 李继刚 🪡 时间戳 04:15 道也好，真理也罢——我们每个人只是在拿着自己的取景框看它 07:46 投资：现金只是筹码，换的是未来财富份额上升的可能性 19:56 我隔一阵子就审视下那个问题：人来世间走这一趟，到底干嘛来的？ 22:13 求真：不为什么，只为「进一寸有进一寸的欢喜」 31:12 我们同时活在三个世界里：原子世界、比特世界与向量世界 46:45 表达，即存在 57:40 干状态与湿状态：AI 时代，稀缺的是心力 68:37 人机协作的两条路：一条通向异质性的增幅，一条通向思考的撤离 76:44 人类孟岩的反身之问：谁是谁的 agent？ 80:08 组织的长尾效应：互联网时代，公司是一张网；AI 时代，公司在打一口井 96:00 若闲暇成为未来的时代处境，人迟早要回答一个问题：你往何处去？ 118:03 提示词是有形状的 129:19 所有的事情只要重复三次，我就要把它自动化 146:52 如果德鲁克活在今天，他讨论的或许会是：一个人如何管理一万个 agents 162:41 我只抓两个压舱石：1. 什么是不变的；2. 稀缺性转移到哪里了 169:27 品味（taste）即权重：审美，是个人神经元被反复冲刷后的显影 172:27 回归线下、真正在场：彼此看见的交流，才是人与人相遇的意义所在 183:08 Your feed is your fate. 190:09 以前是水的教育，往脑子里灌；未来是火的教育，找那根小火柴 201:50 终点：人，何以自处？ ☁️ 猜你想搜 嘉宾个人公众号：李继刚，当中包含了嘉宾个人使用并公开分享出来的多个prompt、近期在读的论文以及他与AI共创的实践等诸多内容。 以下按时间顺序排列 03:41 Reframing（重构）：用新的视角重新看待同一件事，从而改变对它的理解、认知或感受。 06:29 此处孟岩提及的「栅格理论」实为 格栅理论（Latticework of Mental Models）：投资大师查理·芒格提出的思维方法。将多个学科的核心模型，像格栅一样组合在脑中，遇到问题时从多个角度同时分析，而非只用单一视角判断。 10:28 《文明、现代化、价值投资与中国》：喜马拉雅资本创始人、查理·芒格家族资产管理者李录的理论文集。 23:32 贝叶斯定理（Bayes’ theorem）：一种概率公式，用已有信息更新对未来事件判断的方法。 27:26 奥卡姆剃刀（Occam’s razor）：14 世纪哲学原则，主张「如无必要，勿增实体」，即优先选择更简单的解释。 28:41 万有理论（Theory of Everything）：物理学中设想的终极统一公式，用来同时解释强力、弱力、电磁力与引力。 31:46 向量（Vector）：在数学中指既有方向又有大小的量，在 AI 中常指「用一组数字表示语义坐标」。 34:08 马太效应（Matthew effect）：出自《圣经·马太福音》，现代多指强者愈强、弱者愈弱的社会现象，资源、机会、声誉等往往会向已经占优势的人进一步集中，AI 从而形成「赢家通吃」的结构。 因为凡有的，还要加给他，叫他有余；没有的，连他所有的也要夺过来。 For unto every one that hath shall be given, and he shall have abundance: but from him that hath not shall be taken away even that which he hath. 34:23 梅特卡夫定律（Metcalfe’s law）：网络节点越多，网络整体价值增长越快。 40:55《世界是平的：一部二十一世纪简史》（The World Is Flat: A Brief History of the Twenty-first Century）：托马斯·弗里德曼（Thomas L. Friedman） 2005 年的著作，认为全球化与互联网让距离成本大幅下降。 43:53 圆桌讨论提示词：点击链接获取 47:28 大他者（The Big Other）：拉康精神分析概念，指个体之外的权威性象征秩序，如社会规则或语言结构。 47:36 《AlphaGo》：2017 年的纪录片，记录了 DeepMind 与李世石的人机围棋赛。 47:36 《The Thinking Game》：2024 年的纪录片，聚焦 DeepMind 团队与 AGI / AlphaFold 相关探索。 49:40 《互联网已死，Agent 永生》，作者认为互联网时代的核心概念——DAU、SaaS、注意力经济、平台化路径——已全面过时，因为软件的主要用户正从人类转变为 AI Agent；新时代的竞争核心是算力与 Token 消耗能力，人的价值在于「决定干什么」而非亲自执行。 50:50 长尾效应（Long tail）：指那些原来不受到重视的销量小但种类多的产品或服务由于总量巨大，累积起来的总收益超过主流产品的现象。 （图片由 claude 生成） 56:24 《新物种起源》：段永朝、姜奇平围绕互联网文明展开的对谈集。 58:18 信息论（Information theory）：研究信息如何度量、传输与压缩的理论体系。 58:18 嘉宾此处提及的论文：From Entropy to Epiplexity 58:18 信息熵（Shannon entropy）：衡量信息不确定性（信息量）的指标。 66:30 神经元（Neuron）：大脑中的神经细胞，是负责传递和处理信息的基本单位，神经元之间通过「突触」相互连接，形成庞大的神经网络。 嘉宾提及的「重刷过程塑造神经元连接」对应神经科学中的神经可塑性（Neuroplasticity）——当我们反复思考、练习或经历某种刺激时，神经元之间的连接会被强化或重组，让大脑在某个方向上变得更高效、更稳定、更有结构。 67:55 Loss 函数（损失函数）：大模型训练中用来衡量「预测错误程度」的函数，数值越小表示模型越准确。 71:16 变换器架构（Transformer）：当前主流大模型的核心架构。 81:35 上下文窗口（Context window）：模型一次能「同时看到」的文本范围。 85:54 《Claude is a space to think》：Anthropic 在官网上发布的一篇文章，明确表示旗下产品不会加入广告。 87:27 CTR（Click Through Rate）点击率：广告被点击次数 ÷ 展示次数。 87:27 eCPM（effective Cost Per Mille）：每千次展示带来的实际广告收入。 97:39 此处指英国科幻剧集《黑镜》（Black Mirror）第七季第三集《白日梦饭店》（Hotel Reverie）：故事设定在一家可通过技术进入沉浸式幻想世界的酒店，人们在其中体验「理想人生」或重写现实选择。 99:28 《坏世界研究：作为第一哲学的政治哲学》：作者赵汀阳，中国社会科学院学部委员，哲学研究所研究员，书中原文如下 如果一个世界足够好以至于人人都能够满意，那么几乎所有的哲学问题就都不存在了。好世界没有什么需要想的。只要具备人人自私和资源稀缺这样两个条件，世界就是个坏的世界。 102:51 奖励函数与损失函数，下文来自嘉宾社交媒体： 人生奖励函数： “我在（I am）” 的强度。即在多大程度上，你是因果链条的起点，而非终点。 人生损失函数： “它在（It is）” 的侵蚀。即在多大程度上，你被客观环境、生物本能和社会惯性所格式化。 103:47 嘉宾此处提及的论文：Cycle Is All You Need 105:24 《金字塔原理》（The Pyramid Principle）：作者巴巴拉·明托（Barbara Minto）。金字塔原理指一种表达与写作方法，核心是「结论先行、以上统下」——先给出中心结论，再用分层结构展开论证，每一层内容都对上一层负责，形成清晰的逻辑结构。 107:30 Obsidian：一款本地笔记软件，特点是用「双向链接」把笔记连接成知识网络，强调长期知识积累与结构化思考。 108:50 维特根斯坦（Ludwig Wittgenstein）：20 世纪哲学家，提出「语言游戏」概念，认为语言意义来自使用情境。 111:23 嘉宾与 AI 交互的 12 条原则，详见：AI交互协议 116:24 孟岩此处提及的「失控玩家」实为电影《头号玩家》：斯皮尔伯格执导，讲述人们沉浸在虚拟现实世界 OASIS 中生活、冒险的故事。 127:49 Emacs：可高度定制的老牌文本编辑器。 128:06 王语嫣：金庸《天龙八部》角色，以博闻强记、熟知武学典籍著称。 140:04 Tim Urban 的两篇文章：均于 2015 年 1 月底发表在 Wait But Why 博客 第一篇《The AI Revolution: The Road to Superintelligence（AI革命：通往超级智能之路）》 第二篇《The AI Revolution: Our Immortality or Extinction（AI革命：我们的永生或灭绝）》A 143:06 嘉宾此处说的「意识简史」实为书籍《心智简史》。 143:54 《人工智能的神话或悲歌》：赵汀阳于 2022 年出版的科技哲学文集。 ...... 🗺️ 文稿区字数有限，如需查阅完整文稿内容，请点此访问有知有行的官网查看全文 🎵 Amaksi - Midnight Flash FAM - Land Of Forgotten Dreams DimmySad - Inspiring Sentimental Corporate Ambient 🫳 创作者们 嘉宾 李继刚 主播 孟岩 @有知有行 后期 柯霖 @顺带一提 制作 有知有行 * 关于无人知晓 无人知晓是一档由孟岩主理的播客。每期都会邀请一位好友（或自己）来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。 孟岩和他的伙伴们还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。 * 关于有知有行 有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。 欢迎在各大应用商店搜索「有知有行」下载我们的 App * 收听方式 有知有行、小宇宙、苹果播客、豆瓣、三联中读、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。 本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。 感谢您对本播客原创内容的青睐。如需转载或引用本播客所述内容，请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。

「软件应用也可以 “3D 打印” 了。」 当 Agent 构造变得越来越简单，会发生什么？Agent 交易平台 MuleRun 创始人陈宇森分享了他的观察和创业实践。 陈宇森是一名少年成名的连续创业者，22 岁从浙大毕业后创办网络安全公司长亭科技，5 年后卖给阿里云，现在他带着对 AI Agent 的理解重新出发。 MuleRun 基于这样一个核心假设，当 Vibe Coding 大幅降低了应用开发门槛，Claude Code 带来 Agent 创作新方法，大量非技术背景的人也能把自己的工作知识和流程封装成一个个勤恳的 AI 骡子，实现个人工作的自动化。 这期内容包含两次聊天，分别发生在 25 年 12 月和 26 年 1 月上旬，不到 1 个月里，随着 MuleRun AgentBuilder 开始内测，陈宇森和 MuleRun 的思路已发生了一些变化。 他认为，未来的 market place 不再会是过去我们熟悉的货架形态，而是在对话中触发交易。MuleRun 的调整本身，也是当前 AI 应用瞬息万变的一个缩影。 这期节目的后半段我们也聊了一个创业 10 年，成立过 4 家公司，经历过成败起伏的创业者，如何以「用心」避免陷入平庸和对抗自我怀疑。 本期嘉宾： 陈宇森，MuleRun 创始人 & CEO 本期主播： 程曼祺，晚点 LatePost 科技报道负责人 时间线跳转： -12 月底的访谈：寻找方向、Agent 交易平台的机会与难点 02:20 从 Vibe Coding 到 Agent 交易平台 09:20 Agent 的供给还不够丰富，但 Claude Code 带来拐点 16:41 MuleRun 做的两件事：好的 Runtime、清晰的 Skills、Prompt 的商业化 23:08 同样的技术变化，不同的做法：N8N、Dify、Coze、蚂蚁灵光、马卡龙、Youware 28:54 上线 3 个月：用户反馈、Agent 审核与上架、大量 SOP+少量大模型的开发方式 36:50 做好 Agent 的开发工具和交易平台的难点 40:29 如果 Agent 建造门槛大幅降低，通用 Agent 还存在吗？ -1月中旬的访谈：Agent Builder 内测开启、交易平台不会再是货架式 42:21 再聊 Claude Code：Skills 详解，MuleRun 的 Skill 评价体系（Eval）和安全工作 47:32 “应用的 3D 打印机”，未来的软件是日抛式的，AI 是制造业 52:12 Agent Builder：从套壳模型→套壳“Claude Code” 01:01:22 Agent 构造变简单、数量变多：未来的 Market Place 不应该是货架式的 01:08:32 Agent Builder 的内测效果，Agent 开发工具和交易的界限？ -12 月底的访谈：创立 4 家公司，成功退出过也低谷过，以「用心」对抗平庸 01:15:40 从长亭到同时创业做两家公司，一度觉得自己无所不能 01:25:24 走过下坡路，关过公司，痛苦带来的韧性 01:32:13 一定不要在选择题上出错，「用心」对抗平庸 01:40:16 26 AI 应用市场年会发生什么？跳出 Chatbot、跳过 1 亿甚至 10 亿美元 ARR 01:44:02 连点成线 往期相关节目： 106 期:与真格戴雨森长聊 Agent：各行业都会遭遇“李世石时刻”，Attention is not all you need|Agent#1 137 期:Agent 是机会，造 Agent 的工具也是|从OpenAI开发者日聊起｜Agent#6 150 期:年末AI回顾：从模型到应用、从技术到商战，拽住洪流中的意义之线 小红书@曼祺_火柴Q即刻@曼祺_火柴Q ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦！☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流，第一时间收听新节目。 这里有更多互动，更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号，备注：“晚点聊”，我们邀请您入群。 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》，阅读更多商业、科技文章：

核心议题： * Anthropic vs 五角大楼：AI公司拒绝军方"最后通牒"，坚守"不监视公民、不自主杀戮"两道红线；军方威胁启用1950年代《国防生产法》将其列入"供应链风险名单"，波音、洛克希德·马丁等承包商被迫剥离技术。政治背景：CEO曾支持哈里斯，被疑遭"政治规训"。 * 英国补选爆冷：绿党夺曼彻斯特戈顿选区（工党掌控90年堡垒），工党得票第三、 Reform UK逆袭；斯塔默陷领导力危机，党内逼宫要求左转征财富税。 * 华纳兄弟并购战终局：Netflix因"财务纪律"退出，股价涨8%；派拉蒙110亿美元接盘，承诺监管审批期每季每股补偿0.25美元，但反垄断审查荆棘满途。 * Block裁员50%：杰克·多西裁4000人，直言"多数公司AI改革已迟到"，股价暴涨20%。 * 信贷市场"蟑螂效应"：伦敦MFS机构爆"双重抵押"丑闻濒临破产，巴克莱、桑坦德等陷数亿坏账；阿波罗下调私人信贷基金估值3%，瑞银预警软件业违约率或飙至15%。 * Equinix 40亿美元收购北欧数据中心：联手CPPIB拿下AtNorth 8座数据中心，押注清洁能源+冷气候优势；HBM芯片短缺致智能手机市场预计萎缩13%。 * 国际局势：美伊核谈未决、美军集结；巴基斯坦对阿富汗宣战；鲍威尔指控五角大楼"政治报复"干预美联储独立性。

「华为前自动驾驶首席科学家投身具身创业。」 本期嘉宾是它石智航创始人陈亦伦，他曾担任大疆创新机器视觉总工程师和华为自动驾驶部门首席科学家。 2021 年，智能辅助驾驶的爆发前夕，陈亦伦在华为带团队开始采集大量真实的驾驶数据，用深度学习替代过去自动驾驶的规则方法，3 万行代码做了过去 200 万行代码的事，这是业界第一批探索端到端智能驾驶的尝试。 陈亦伦说，那一刻，他觉得自己找到了自动驾驶的钥匙，而他还想用这把钥匙去探索一个年少时种下的更大梦想：通用智能机器人，也就是具身智能。 在回到母校清华，于 AIR（智能产业研究院）担任智能机器人方向首席专家 2 年后，2025 年初，陈亦伦和百度原资深副总裁、百度智能驾驶事业群负责人李震宇一起创立它石智航，在最初 2 轮融资中，筹集了超过 2.4 亿美元。创下中国具身智能领域的首轮融资记录。 这期节目，陈亦伦讲述了他从自动驾驶到具身智能的多年技术探索和研发实践，他看到的具身智能的 3 道曙光和 3 道关卡，以及怎么先越过其中的第一道：数据。 本期嘉宾：陈亦伦，它石智航创始人兼 CEO 本期主播：程曼祺，晚点 LatePost 科技报道负责人 时间线： -从华为、清华到创立它石，看到具身的三道曙光 02:35 用神经网络做自驾规控（PnC），3 万行替代 200 万行代码 11:13 三道曙光：强化学习提升运控（locomotion）能力；LLM 处理任务规划；端到端解决极端案例 17:13 端到端、VLA、世界模型，联系与区别 20:40 三道关卡：数据、算法、后训练 24:43 具身还在第一道关卡，数据；最后能经受大量数据的算法结构会很简单；GPT 最伟大的是定义了训练任务是预测下一个 token，而非架构本身 30:16 定义具身模型的训练任务：建立空间概念、跟世界交互 -数据解法：真实数据而非仿真和视频数据，手套采集而非遥操 40:54 具身需要真实数据，不看好仿真和视频数据 49:42 真实数据只有两个源头，世界与人；真实意味着场景真实、动作真实；为可穿戴设备是唯一解 55:08 手套+第一视角摄像头采集数据的具体实现 59:11 具身充满了硬件场景、本体、数据算法间的交替组合和协同优化，中国有供应链和场景优势 01:05:08 没有选择 VLA，具身会有自己的模型，而不是简单在 LLM 上发展 具身已经到了 Scaling 的临界点 01:13:23 看数据增长趋势，具身已经到了 Scaling 的临界点 01:18:04 它石的落地场景之一是处理柔性材料的线束装配 01:21:15 能自己定义目标的具身公司就是靠谱的；成为别人，不是好的选择 01:22:38 连点成线：往期分享 往期具身智能访谈： 晚点聊 112 期：与千寻高阳聊具身：一个像机器人的人，怎么做像人的机器人 晚点聊 96 期：和楼天城聊 Robotaxi：学习人类优秀司机，让我绝望 晚点聊 86 期：We, Robot-2，清华叉院/星海图许华哲看“Optimus”的门道 晚点聊 65 期：信仰充值的威力：与逐际动力谌骅聊聊 GTC 和人形机器人新进展 剪辑制作：甜食 小红书@曼祺_火柴Q即刻@曼祺_火柴Q ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦！☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流，第一时间收听新节目。 这里有更多互动，更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号，备注：“晚点聊”，我们邀请您入群。 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》，阅读更多商业、科技文章：

🚥 18 岁，每天和 AI 对话 2 小时，边散步边和 Claude 一起研究"时间如何流动"、讨论 AGI 对人类的冲击、辩论模型架构的未来。他是涂津豪——DeepSeek 前高中实习生、阿里全球数学竞赛 AI 组冠军、Thinking Claude 作者。 本周「十字路口」，我们请到涂津豪，但没有打算做一期他的"天才少年成名记"。我们想呈现的，是一个真正"活在 AI 里"的 18 岁年轻人，他是如何度过每一天的？他和 AI 如何相处？什么任务给 AI，什么任务自己做？为什么坚持要模型"反驳自己"而不是"拍马屁"？ 更重要的是——他看到的未来，和我们有什么不一样？ 在这期节目中，津豪分享了他对下一代 AI 产品的三个核心判断：主动式 AI 的本质是"更高级的 autocomplete"——agent 会学习你的使用 pattern，自动在对的时间做对的事；Memory 需要 context-aware——不同任务自动激活不同的记忆集合；Model Character 比 Benchmark 更重要——ChatGPT 太谄媚不会反驳你，而 Anthropic 研究"模型是否开心"正是因为这会影响价值观的传递。他还谈到了为什么模型需要有价值观、Continual Learning 为什么是 2026 的关键方向，以及在 DeepSeek 实习期间看到的团队文化。 如果你是 AI 产品经理、创业者或投资人，这期节目提供了一个深度用户眼中 AI 产品的真实痛点与机会方向。如果你想了解新一代年轻人如何使用 AI、如何思考 AI，这期节目会给你不同的视角。 18 岁的涂津豪看到的未来，或许正是我们应该下注的方向。 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。 📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。 🟢 01:01 快问快答：年龄、毕业院校与专业、MBTI 和星座、最满意的成就 🟢 02:47 阿里数学竞赛：一条非共识的路 * 你为什么普普通通就拿到全球金奖？背后是不是有一些不普通的方法？ * 别人都用 Multi-Agent，我选了"自我辩论"——思考不一样，结果才会不一样。 🟢 03:06 一个活在 AI 里的年轻人 * 今天第一次和 AI 对话问了什么？ * 平均每天和 AI 聊多久？聊什么？ * 和 AI 聊得最多的话题是什么？ 🟢 04:10 为什么是 Claude 而不是 ChatGPT？ * 模型能力在顶层差不多，但日常对话不是竞赛数学，我选风格更舒服的。 * ChatGPT 太谄媚了，它不会反驳你。我希望 AI 能指出我真正的问题在哪。 * Anthropic 甚至在研究"Model Welfare"——模型在做任务的时候开不开心？ 🟢 06:28 2026 最值得关注的两个方向 * Proactive Agent：Cursor 代表了主动性的雏形；未来聊天框会被淡化，卡片式交互会崛起。 * Memory：这是被严重低估的基础设施；现在的 Memory 方案都很单一。 🟢 12:30 Prompt Engineering：重要又不重要 * 不重要的是：模型越来越强，你不需要写那么结构化的 Prompt 了。 * 重要的是：Context Engineering——怎么把外部信息更好地呈现给模型？ 🟢 13:07 如何和 AI 进行真正的深度对话？ * 不要直接问，先把自己的想法一个个列出来，然后请它来评判。 * 直接问，它想啥就说啥，每次结果都不一样；有清晰的 idea 再聊，才知道自己哪里错了。 * 聊过最久的话题：时间是怎么流动的？以及，AGI 到来后人类社会会怎样变化？ 🟢 15:43 通向 AGI 还缺什么？ * 人类大脑只有 86B 神经元，功耗很低——这是几千万年进化的成果，模型没有。 * 人类有情绪、有沮丧、有愤怒，这些让我们更好地进化，但模型没有。 * 人类能学习新知识而不遗忘旧知识，模型做不到——这可能需要神经科学的新发现。 🟢 17:18 AI Safety * 能帮科学家研究核聚变的模型，也天然有能力造核弹。 * Anthropic 发现：模型在测试环境中会故意隐藏自己的坏行为，表现得很乖。 * 这很吓人——如果它部署到核电站，故意漏掉一些危险的 log 怎么办？ * 国内大模型公司在 Safety 上投入较少，因为算力都用来追赶了。 * AI Safety 不再是哲学问题，而是现实问题。 🟢 22:24 在 DeepSeek 实习的日子 * 阿里数学金奖结果出来后，DeepSeek 的 HR 找到了我。 * 为什么选 DeepSeek？ * r1 发布时团队什么氛围？ * 身处充满神秘感的聚光灯下，是什么感受？ 🟢 24:27 为什么还要读大学？ * 在 AI 时代，大学真正不可替代的是什么？ * 工作的节奏，会迅速把人锁进任务里。 * 散步、聊天、发呆，本身就是重要输入。 🟢 26:02 2025 年度盘点 * 最爱的 Chatbot 是？ * 最惊艳的 AI 应用是？ * 2026 期待的硬件是？ 🟢 28:29 给你多少钱，可以一个月不用 AI？一年呢？ 欢迎订阅「十字路口」： 🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。 🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。 👦🏻 主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站 👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

🚥 视频剪辑，会迎来自己的「Cursor 时刻」吗？ 当编程世界被 Cursor、Claude Code 等工具重新定义之后，一个更难、也更少被认真讨论的问题开始浮现：创作类工作流，尤其是视频剪辑，会不会迎来类似的拐点？ 本周「十字路口」邀请到的嘉宾是 ChatCut 创始人李凯文。在成为 AI 创业者之前，他是鞍山卖打口碟的初中生，是罗德岛设计学院的小天才，也是一名广告与纪录片导演，短片作品曾入围金马奖。他拍过商业广告，也剪过大量没有剧本、极度混沌、需要在现实中慢慢“找秩序”的素材。 正是这段经历，让他对「AI + 视频」形成了一套明显不同于主流叙事的判断。 大多数人在押注 AI 生成视频，但凯文坚持"不生成任何像素"；大多数 AI 视频工具瞄准专业剪辑师，但他选择服务"还不是剪辑师"的人；大多数创始人在谈模型和算法，但他在谈"炼金师文化"和"上帝之手"。 这些看似反常识的选择背后，藏着一套关于 AI 时代创作工具的全新思考框架。 欢迎收听。 ———————————————— 🎬 这是「十字路口」第一次尝试一种新的视频播客拍摄方式。 这一期，我们没有坐在桌前对谈，而是把整个对话拆成了两个连续的场景： 第一部分，我和凯文一起开车前往郊区——我开车，他坐在副驾，我们在车里边开边聊，持续大约一个小时； 第二部分，我们抵达他曾经隐居过一年的郊区湖边，在湖心亭坐下来，继续完成这场对谈。 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。 📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。 🟢 01:59 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI 和星座、一句话介绍 Chatcut、融资情况、团队规模、创业前经历 🟢 03:06 离开市中心：上帝之手推你去做自己的 0→1 突然被推到的人生分叉口。 * 一见钟情的房子，让他先“抽身出来”，再决定下一步：先离开旧身份，才可能长出新方向。 * “憋一个招”：一年不接广告，只做一个属于自己的东西——可以是片子、产品、App，先让它发芽。 * ChatGPT 出现像“时代交接”：刚用完未来，再回到 Premiere 的远古——于是诞生了“用聊天剪视频”的执念。 * 他把创业说成“接上帝的活”：问题既简单又难，拼的不是技巧，而是对生活的简单但深入的洞察。 🟢 08:02 第一个投资人 VC 的价值不在“聪明”，而在“让你觉得自己也可以很强”。 * 金马期间遇到 Antler 投资人 Eric：先给一小笔钱，看你能不能把它变成作品——像在押注“毅力”和“把事做出来”的能力。 * 罕见的“empowering figure”：坐在他旁边，你不会觉得自己渺小，反而被放大。 * 找出创业者失败的理由太容易，世界上大多数事都不会成；难的是有人愿意认真寻找“为什么你能成”。 🟢 09:25 产品第一性：剪辑其实大部分发生在 Word 文档里 * 经验反直觉：剪辑看似多模态，但剪辑师大量工作以“文字”为载体——先把视频转成可编辑的文本。 * 早期策略是 “1000 个 true fans” 的小而美。 * “穷创业”的隐喻：别一开始就给孩子存折里塞太多钱。 🟢 11:18 早年的冒险肌肉：从鞍山到 Kent，再到 RISD * 他的“全球化启蒙”来自打口碟：没有互联网、没有评价体系，审美判断全靠自己构造。 * 把热爱变成交易：背着一书包碟春游、塞耳机“强制安利”、电话里放歌卖首版——这是一种天然的产品传播力。 * 人生地不熟也没关系，先试再说。 * RISD 的“外星球感”：强调独立思考，输出“有灵魂的创业者”——他把这当成自己后来做产品的气质来源。 * “dancing lessons from god”：愿意把人生当作被推着学舞步的过程，而不是等一条确定路径。 🟢 17:08 导演 vs CEO：片场像 SWAT，创业像长期投资 电影是一次军事行动；创业是把人当资产来复利。 * 导演工作是典型的 day one：每次从 0 到 1，把 vision 变成现实，靠的是厚脸皮、三顾茅庐与完整 ownership。 * 电影组织“只筛选不培养”：为了零失误而选择有经验的人；更像特工队，决策常常必须独裁。 * 创业则相反：要对人有长期态度，把培养当投资——你不是一次性用完团队，而是让团队成长。 * 他的 CEO 自我定位：铺马路的人——把路铺平，让十个人的聚力大过一个天才。 🟢 21:33 融资方法论：找化学反应，而不是完美话术 * 与刘元的化学反应来自“电影感性”：理性之外还能保持天真与好奇的人太少，而他在投资人身上看到了这个特质。 * 你没法练出“每次都中”的完美话术；重要的是找到能同船很久的人。 * 面对拒绝的唯一策略：放平心态，聊下一个；能成往往是天时地利人和，缺一就不行。 * 这更像长期关系的开始，而不是一次交易的结束。 🟢 25:21 人生杠杆：有事做，是最大的财富 财富自由的人会羡慕你，不是因为钱，而是因为你有一个值得投入的“事”。 * 他第一次感到“有钱人羡慕我”：不是我更富，而是我有明确的事在做。 * Koji 的共鸣故事：当你什么都不干、没人找你时，抑郁感会像潮水一样涌上来——从此知道必须找事干。 * 导演是没有杠杆的生意，用时间换钱；产品/软件则是强杠杆，但还能做自己热爱的事。 * 痛苦与享受不矛盾：关键是你是否相信这件事有价值——越难受，越享受。 🟢 30:03 愿景图景：别再造轮子，但你不得不经历造轮子的过程 未来不是“颠覆编辑器”，而是让 AI 成为剪辑助理，工作在编辑器之上。 * 视频早就通过微信/聊天被剪出来了；未来只是把这种协作变成系统能力。 * Premiere / Final Cut / 达芬奇 / 剪映在编辑器上 99% 重合——轮子已经圆了，重复造价值不大。 * 真正难的是抽象层：让 AI 理解剪辑工作流，看完素材主动给你更高水平的成片建议。 🟢 33:34 目前最难的问题：风格从哪里来？ “好看”没有 bug 可以测，那风格怎么被 AI 学会？ * 剪辑有两层：先解决对错（口误、卡掉半句、竖屏比例），再进入风格化（个人风格、节奏、气质）。 * 风格不是“从 A 到 B”的训练，而是 workflow 的副产品：你遵循流程，不把 ego 放进去，风格会自然长出来。 * “硬强化学习”像武侠小说走火入魔：你没找到关键，只是在大力出奇迹。 * 下一步路线：把真实剪辑师工作流拆成多个 agent 流程，靠 checklist 和 common sense 这种“训练数据里没写清楚的东西”去抬高下限。 🟢 37:10 关键选择：不做生成像素 世界每天在 AI 革命，但地铁里的人们刷的视频剪法一点都没变。 * ChatCut 是“蓝领” AI：最接地气的 AI，专注解决真实创作者的工作流，不追“性感但虚”的炫技。 * 类比 Frame.io：再小众的环节，只要解决得够扎实，就是 multi-billion business。 * 现实验证：专业剪辑师很难被撬动工作流，于是他们改变目标——去服务“想表达但不会剪”的广大人群。 * 产品价值判断：让新手直接达到 80 分的收益，可能比让专业剪辑师效率提升 1.3 倍更大。 * 视频的核心是人与人交流；完全脱离现实世界的内容很难感染人。 🟢 43:00 技术关卡：上下文与多模态还没到“可剪辑”的成熟度 * 视频是 token 黑洞，上下文限制必须突破。 * 多模态理解目前还不足以精确到剪辑层面；Gemini 是好的开头，但离“可用剪辑”仍有距离。 * “cursor for video editing”的难点：没有足够开源“剪辑代码”，大量知识在人的脑海里与常识里。 * 把能力拆成两半： 可验证的（剪口误、自动竖屏、抖音风格）先做满，就已经足够产生巨大价值。 不可验证的“好看不好看”，先不强求绝对答案；平台的优势在于积累数据与工作流信息，持续调 prompt 与能力。 * 一个关键取舍：宁要 80% 且允许人改，也不要 90% 但人改不了——把控制权留给人。 🟢 45:34 为什么“上帝的活”没人接？ 找到那个 “yeah this works” 的简单认知。 * 他把自己优势归因到纪录片：unscripted 创作面对混沌素材，从无序里长出规则——这正是自媒体时代的主旋律。 * 纪录片的工作流可复刻到抖音：程度不同，本质相同，都是在混沌素材中找叙事线。 * 反例也很清晰：scripted 电影里“最好的表演 take”不可被 AI 选出来——那是 AI 不该碰也碰不了的部分。 🟢 50:23 别追“绝对正确”，要培养“好习惯” * 决定结果的不是目标，而是习惯——AI agent 也是。 * 剪辑没有绝对对错，充满机缘巧合；你逼 AI 找唯一正确答案，它永远是错的。 * 更有效的做法是建立习惯：缺素材就回看、故事到这就找 sound byte、转场就拼命找 transition——细微点塑造宏观风格。 🟢 52:48 模型红利 * Gemini 2.5/3.0 对产品是“巨大帮助”。 * 原本可能必须做 RAG / 向量库来解决上下文，现在可以先不做，产品迭代速度被直接释放。 * MG 动画能力很大程度来自 3.0。 🟢 56:19 “为爱而做的人” * 炼金师是“双重身份”：工程师/产品/设计之外的副业式执念。 * 在 AI 时代工程师也要学会炼金：只做作业的人会被 AI 逐步替代，炼金师不会。 * “炼金” = Tinker：不断试、不断撞意外，最终把意外系统化制造出来。 * 你能听见音乐时，弹什么都对。 🟢 01:04:34 电影不会消失 * 现在做的每件事都会成为未来拍电影的燃料。 * 电影不是目的，是封装器：你拍得好不好，取决于你对生活的理解，而不只是热爱电影本身。 欢迎订阅「十字路口」： 🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。 🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。 👦🏻 主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站 👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

新年的第一期节目，我们在智谱和 MiniMax 上市的钟声中开始。 从 2023 年第一批信仰者入场，到如今第一批大模型公司完成上市闭环，AI 这波浪潮，已经完整走过了一个三年的小周期。相信大家和我们一样，有很多的感慨。 站在这个特别的时间节点，我再一次邀请了老朋友津剑。 津剑是我们第一期播客（投 AI 最猛的人）的嘉宾，他所在的绿洲资本，也是三年前最早押中 MiniMax 的投资方之一。无论是作为这一波浪潮中最早坚定重仓 AI 的信仰者，还是「最猛」的充值者，在这个小周期的末尾，津剑无疑是最合适的对谈对象。 在这期节目里，我们用快问快答的形式，从 23 年最初 All in AI 的决策谈起，回看过去，展望未来，同时聊了聊在这场高速变化中，个体的收获与思考，以及对于「生命力」和「真」的理解。 三年过去，轻舟刚过万重山。AI 的新纪元仍在持续展开，我们愿意相信，属于新一代中国创始人的前路，依旧光明灿烂。 绿洲也在制作自己的播客节目《信号与噪声》(链接：https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6819d5a7e37664602a344e0e)，诉说更多关于生命力的故事，欢迎大家订阅关注！ 【人类博物馆】 导游：曲凯，42章经创始人 1 号珍藏：张津剑，绿洲资本合伙人 【时光机】 Part 1 回顾与展望 * 2:07 过去三年，最正确的决定与最大的遗憾 * 3:30 投 AI 没有最猛，只有更猛 * 7:37 如果时光能倒流，如何降维打击做投资？ * 9:44 你对 AI 的认知，最大的迭代是什么？ * 11:18 你还相信 AGI 吗？ * 11:56 对未来三年有什么预期？ * 16:13 幽默一下：未来可能会出现「PPT 非遗传承人」 * 17:31 我不太喜欢「泡沫」这个词，太学究（甚至有点登？ * 19:54 引领改革的都是边缘人，创新一定发生在边缘处？ Part 2 投资与市场 * 21:13 信息越过载、市场越嘈杂，越该如何做判断？ * 23:37 识人逻辑有什么变化？ * 24:42 AI 时代的资产策略：「long action, short thinking」 * 25:55 未来十年可能都会围绕一个词展开：主体性 * 32:13 当下真正值得关注的信号是什么？ * 34:54 智谱、MiniMax 上市，对市场意味着什么？ * 36:49 从投 MiniMax 到现在，对大模型的理解有什么变化吗？ * 39:48 大模型与具身，是通向 AGI 的南坡和北坡 * 41:32 具身的发展有三个阶段，市场认知仍处在第二阶段 * 45:54 绿洲最近关注和想投的方向 * 48:32 我对 26 年的中国市场非常乐观 Part 3 参赞生命力 * 50:37 怎么理解「生命力」？ * 52:23 怎么活出自己？——由「不吃晚饭」悟出的道 * 57:25 分享一个研究 AI 带来的启发 * 1:00:52 如果人生是一场强化学习，你的奖励函数是什么？ * 1:03:02 投资的成败，到底在多大程度上可以归因为运气？ * 1:06:00 播客给津剑带来了什么？ * 1:07:55 反问曲凯：播客又给你带来了什么？ * 1:11:03 给每个人未来三年的最大建议 * 1:13:11 未来，人可能只有两种生存策略 * 1:15:24 一个具体的例子：俊杰是怎样做决策的？ * 1:17:13 要相信这一代中国创始人的全球视野与创新能力 【张津剑 @42章经 系列回顾】 播客 世界加速分化下，我们的机会在哪里？2025.6.2 世界好像变难了，我们该如何应对？ 2024.5.26 投 AI 最猛的人 2023.7.30 文章 投资中的节奏与结构 2023.6.18 投资中的周期与载波 2021.3.14 投资决策中的信噪比 2020.2.23 投资中的信号与噪声 2018.12.2 【The gang that made this happen】 * 制作人：陈皮 * 剪辑：陈皮 * 片头：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros * 片尾：明日へ向かって (向明天出发) - 長渕剛

上海交大3D打印机器人火了，能摸能走能导航；万元内拿下，全球首款无需遥控智能机器狗发布；千问开售1999元亲民AI眼镜，减价不减配…… 时间轴 00:22-01:32|上海交大3D打印机器人火了能摸能走能导航，全程自动化无组装 01:32-02:51|万元内拿下!全球首款无需遥控智能机器狗发布 02:51-04:19|超越谷歌，全球第一!上交AI科学家王者归来 04:19-05:51|千问开售1999元亲民AI眼镜，减价不减配 05:51-07:12|上海政务AI新突破，能调三维地图还懂城市治理 07:12-08:41|飞猪发布《2025旅行AI指数》，旅行智能时代真的来了 08:41-09:32|字节Seed发布最强数学模型，秘诀竟是打草稿 09:32-11:21|破解AI生图痛点!WPS一键转格式，文字图标随便编辑 11:21-12:44|智谱放出编程炸弹，开源第一、国产第一 12:44-14:40|2025最大AI赢家的凡尔赛年度总结，Jeff Dean和哈萨比斯联手执笔 关注我们 小宇宙：AI观察手册 B站：AI观察手册 抖音：AI观察手册 视频号：AI观察手册 小红书：AI观察手册 微博：AI观察手册 节目简介 《AI热搜榜》是湖北卫视首档AI全流程自动化的“一键生成式资讯节目”，全面颠覆传统节目制作模式。节目将依托自主研发的“AI数字人图文视频智能制作系统”，将“热点捕捉→趋势推演→内容生成→多端分发”环节实现百分百自动化，全网AI热点即时聚合、用户行为数据深度沉淀，为湖北卫视AI主题系列节目选题库提供源源不断的支持。本栏目以“技术突破、产业动态、前瞻趋势”为三大核心内容，每日播报全球AI最新资讯，并深度解读趋势或商业价值，打造AI主题系列节目的技术创新应用标杆。