电影巨辩

「世纪经典」专题的第五集。 关于专题的起源和定位，请各位听友参考之前那期免费的导语。 之前我们依次聊过《鲸鱼马戏团》《黑鹰坠落》《谍影重重》系列，以及昆汀·塔伦蒂诺《杀死比尔》，这一集是关于是枝裕和的《无人知晓》。 提前预告，下一期是2005年，我们聊顾长卫导演、李樯编剧的《孔雀》。 「世纪经典」专题的定价规则是，体量总计不少于26集，单集价格是8.9元，打包价格是189元。 和以前一样，如果买过单集之后将来重新想打包，小宇宙平台有自动抵扣的功能，会把之前单集已经支付过的费用，按比例扣除，不会造成浪费。 点击这个链接，可以直达专题购买：世纪经典专题 重要提醒：如果将上述链接分享至微信，然后在微信内打开链接，登录小宇宙后点击「立即购买」，可以为我们省下 30%「苹果税」扣点，感谢支持！ 详细时间轴： 00:01:26 平成年代一哥 * 九十年代两大顶流导演 * 北野武是阿吴的电影启蒙 * 是枝裕和绝对是平成一哥 * 滨口龙介或是令和一哥？ * 《步履不停》是一个转折 * 没必要维持「是枝裕和品牌」 * 电视纪录片拍遍了社会题材 * 《当电影映照时代》记载亚洲电影互动 * 是枝裕和的现实主义观念 * 纯捕获技巧的局限性 * 《如父如子》启用巨星 00:12:27 对儿童的使用 * 意大利新现实主义的影响 * 《老人与鹰》的神启式冲击 * 儿童代表某种特殊的真实 * 考教资失败 * 儿童教育题材纪录片 * 说戏是否可以骗儿童？ * 阿巴斯的做法 * 注重试镜 * 培养感情 * 片场伦理 00:16:59 是枝裕和是当代小津？ * 和小津的表层相似之处 * 西方影评人的联想 * 侯孝贤也是当代小津？ * 《幻之光》是源头 * 罗杰·伊伯特的联想 * 都爱用枕头镜头 * 《海街日记》参考小津 * 是枝和小津关心的问题层面不一样 * 是枝裕和更喜欢成濑巳喜男 * 成濑巳喜男更加现实主义 * 《小偷家族》就是反小津的电影 * 顶尖电视剧编剧的影响 * 仓本聪和向田邦子 * 电视纪录片的现实主义观念 * 今野勉、萩本晴彦、村木良彦 00:26:48 《无人知晓》在戛纳打败《2046》 * 柳乐优弥打败的是梁朝伟？ * 《2046》的目标其实不是影帝 * 那一年是《华氏911》和《老男孩》的竞争 00:29:22 是枝裕和与左翼现实主义电影传统 * 意大利新现实主义建立可见性 * 见证人的角色 * 肯·洛奇强烈的社会主义立场 * 肯·洛奇的弊端是塑造完美受害者 * 达内兄弟关心压力下人的选择 * 今村昌平关心社会结构的下半身 * 左翼导演都相信影像的力量可以抵达真实 * 电影是看见真相的工具 * 批判倾向的导演，都容易削足适履 * 是枝裕和不相信存在深层的真实 * 个人经验的不可穿透 00:39:20 《无人知晓》的方法论 * 第一个剧本，十五年才拍 * 柳乐优弥的成长 * 儿童演员选得很厉害 * 是反新自由主义，但他没说过 * 片名是肯·洛奇取的 * 没有给批判制度的着力点 * 甚至无法发泄给某个坏人 * 不可理喻的母亲 * 行李箱运小孩 * 原型母亲被妖魔化 * 母亲惠子的性格塑造 * 人不是生来就会当父母 * 惠子的复杂化处理 * 阿明的社交 * 阿明的道德感 * 小孩的日常快乐 * 放弃因果链和解释性 * 小雪的死 * 避开正面拍摄小雪 * 超越了我们现有框架的认知 * 放弃为穷人代言的姿态 * 当挖掘共性的时候，个体就消失了 * 没有十全十美的视角 01:05:15 大量的细节 * 手和脚的特写镜头 * 美丽和卑微共存的时刻 * 让残酷的事情显得不那么残酷 * 让观众放弃自己的社会经验 * 时间流逝的含蓄表达 * 巧克力就像时间刻度 * 母亲观察房东 * 伪造笔迹 * 鬼脸是自然流露的儿童天性 * 几处闲笔 * 结尾定格镜头和《四百下》 * 阿明打棒球仅仅为了励志？ * 和小雪死亡同时发生构成复杂的张力 01:18:19 对照《小偷家族》 * 日本官方并未祝贺 * 这一次，制度介入了 * 制度介入解决问题了吗？ * 制造了新的不可见 * 正常运转的制度也有局限性 * 无人知晓到有人知晓 * 高超的叙事技巧 * 关键信息的释放节奏 * 家暴交流的多重含义 * 信代的流泪 * 现有框架无法定义这种情感 * 非血缘共同体 * 有价值辨析而无价值观绑架 * 这个临时家庭也存在算计和利用 * 社会主流认知无法处理某些具体经验 * 日本为何有遗弃尸体罪？ * 法律无法涵盖所有的世理人情 * 看烟花，看不到 * 双重觉醒的结尾 01:38:23 是枝裕和的启发 * 超长的黄金时期 * 强大的细节想象能力 * 满映题材很难操作 * 殖民主义和迷影的张力 * 理解的不可能 * 理解的边界之外，仍可连接 * 社交媒体的分享冲动仍在制造无人知晓 * 下一期我们聊《孔雀》 推荐关注： * 电影巨辩的轻量版：电影巨辩5min * 电影巨辩付费专辑：为了华语电影 联系： * 邮箱：[email protected]

讨论《抓特务》，绕不过《无悔追踪》。我们不能在假设《无悔追踪》不存在的前提下讨论这部电影，但一旦对比着聊，《抓特务》就显得千疮百孔了。 我们也知道，或许这不能全怪冯小刚，但结果就是这样。 这期还有一个目的，我们想回顾冯小刚过去的一批严肃创作，因为他在特定的时段内，几乎可以担起「国民导演」这个头衔。他持续创作关于「被抛弃」这个命题的电影，屡屡引发强烈的国民情绪共振。 另外，前京圈文艺爱好者阿吴，也聊了聊他曾经喜欢的京圈文艺。 详细时间轴： 00:01:09 京圈文艺 * 京圈文艺曾经启蒙了阿吴 * 插入知识点：「少儿不宜」的取消 * 王朔小说的句子倒背如流 * 冯小刚的严肃创作 * 和作家高度绑定的习惯 * 美工转导演的牛人有哪些？ * 骨子里的黑暗 * 刘震云的官民二元视角 00:20:05 冯小刚的被抛弃命题 * 两难抉择 * 又可以用原生家庭解释？ * 京圈鄙视链末端 * 电影行业的身份忧虑 * 冯小刚和电影节 * 拒绝接受不合理 * 秋菊打官司的心理 00:31:35 前期作品也想严肃 * 编剧《遭遇激情》《大撒把》 * 绝症、白日梦 * 《一地鸡毛》是真正杰作 * 《永失我爱》是男性意淫 * 《一声叹息》的力有不逮 * 对婚外恋题材并无实质贡献 * 对通俗剧类型缺少审视 * 《手机》写极端恶人 * 手机成了背锅的 * 「世风日下」这个主题 * 《天下无贼》暴露了冯小刚对深刻的理解 * 《夜宴》怎么改《哈姆雷特》的？ 01:01:59 《集结号》与现代化转型 * 战争片的几种拍法 * 对比《投名状》 * 传统儒家伦理作为一种答案 * 用兄弟情否定组织？ * 谷子地的几重情绪扭转 * 结尾还能有其他拍法？ 01:13:20 《唐山大地震》浪费了一个严肃题材 * 牺牲女儿和性别偏见到底有关系吗？ * 金马奖影后风波 * 原著的养父大不同 * 必须被治愈的创伤 * 歌颂进步的命题作文 01:18:44 《一九四二》的局限性 * 刘震云的「大小辩证法」 * 复杂问题简化成二元问题 * 政治问题伦理化 * 官场文化和世俗人情解释不了一切 * 熟人政治有点不够用了 * 更关心权力机器的内部逻辑 01:26:41 《我不是潘金莲》的反话正说 * 当代告御状 * 这片讽刺的到底是什么？ * 父母官逻辑 * 后半部分架空、失真 * 官僚系统假定化运行 * 没有运用好「潘金莲」这个符号 * 01:36:19 《芳华》的负罪式怀旧 * 同时具备真诚和暧昧性 * 类似Ostalgie * 冯小刚的珍贵回忆 * 这不是冯小刚的《阳光灿烂的日子》 * 黑暗一面 * 对某些角色的辛辣讽刺 * 为什么阿吴讨厌《阳光灿烂的日子》 * 芳华学 01:49:34 《无悔追踪》的经典性 * 精准还原老北京风土人情 * 抛开二元对立的评价预设 * 时间的流逝 * 所有人都是历史的人质 * 深刻的荒诞性 * 有谍没有战 * 冯静波在演好人吗？ * 毫无意义的秘密 * 两人都是理想主义 * 真的相信三民主义 * 肖大力是政治机器吗？ * 冯静波为什么自首？ 02:11:39 《抓特务》的全面崩盘 * 这不是翻拍 * 早知今日，当年就咬牙拍了 * 差评，对冯小刚是否公平？ * 电影和电视剧的取向南辕北辙 * 一切模糊的，都挑明了 * 类型化改编 * 亚琴怎么死的？ * 时代悲剧搞成了个人恩怨 * 慢镜头和煽情音乐 * 保守秘密的嵌套结构 * 冯静波有多嫌弃大眉子？ * 一顿大酒就是画蛇添足 * 九十岁抱重孙更是狗尾续貂 * 台词节奏差 * 审美下降 02:38:22 京圈文艺的衰落 * 冯小刚将来还能拍什么？ * 近水楼台先得利 * 京圈文艺的权力视角 * 《无悔追踪》以局外人视角感受权力 02:41:36 两个国民导演 * 谢晋的「伤痕三部曲」 * 国师不是国民导演 * 冯小刚也曾讲述全民创伤 * 在官方叙事框架内，合法释放伤痛 * 很遗憾，结束了 推荐关注： * 电影巨辩的轻量版：电影巨辩5min * 电影巨辩付费专辑：为了华语电影 联系： * 邮箱：[email protected]

关于AI和电影的关系，我们迟早需要聊一次。 这里有两个角度：一是利用AI作为电影生产工具，帮助剧本和影像的创作；二是百年电影史上（主要是科幻片），人工智能作为一种题材，它所承担的人类野心和焦虑。 这次我们选择了从第二个角度切入，探讨各种和人工智能有关的电影。 详细时间轴： 00:03:26 弗兰肯斯坦情结 * 具身化和去身化 * 我们聊的，和科学没关系 * 从神话想象到科幻想象 * 对自身的恐惧 * 《弗兰肯斯坦》小说原是道德寓言 * 弗兰肯斯坦的现代性转换 00:08:59 科幻电影史上的人工智能 * 从自动人偶到人造人 * 《大都会》和机器人奴隶 * 《罗梭的万能工人》和机器人造反 * 《终结者》集技术恐惧和冷战恐惧于一体 * 《阿尔法城》的语言极权 * 《巨人：福宾计划》解决《奇爱博士》的弊端 * 仿生人和恐怖谷效应 * 模拟和真实的界限 * 《复制娇妻》叠加技术逻辑和男权逻辑 * 《普罗米修斯》玩弄造人链 * 《黑客帝国》和模拟现实 * 康德的物自体概念 * 锡安就一定比矩阵更真实吗？ * AI的觉醒时刻 * 今天的AI并无主体性 * 神经网络、符号主义、进化主义 00:33:11 《人工智能》讲什么？ * 大卫的初始设定 * 两小儿争母 * 和舞男乔结伴同行 * 机器人屠杀大会 * 寻找蓝仙女 * 祈祷两千年 00:39:46 两大师接力的传奇 * 库布里克的三大遗憾 * 现代匹诺曹 * 弗兰肯斯坦之问 * 伊恩·沃森的贡献 * 明斯基的印刻机制 * 侯世达的人文主义温度 * AI是否可以超越套路创作？ * 调高temperature * 让AI获得生命体验 * 以假乱真可否模仿最厉害的人类选手？ * 莫拉维克的意识转移 * 库布里克是个24小时传真狂魔 * 冷酷和温情的刻板印象 * 表面的温情只是个幌子 01:03:10 巨婴批判 * 气候危机和婴儿的索取心态 * 母婴共生状态 * 大卫的印刻之爱 * 蓝领工人的愤怒投射 * 人类对机器人用完即弃 * 两千年永不长大 * 造物主的自我满足 * 霍比教授扭曲了基督教神学 * 大卫的爱是真实的，还是程序化执行？ * 寻找蓝仙女，超出了程序设计 * 恐怖的恋母情结堪比《惊魂记》 * 爱是否真实，区别在于后天体验 01:17:53 古早的大语言模型 * 万事通博士 * 四万家麦当劳门店 * token机制 * 提示词大师 * 提问方式决定答案质量 01:21:05 《她》：AI的进化能力 * 精准的三个问题 * 情感匮乏状态 * 针对性填补情感空缺 * 虚拟的性爱关系 * 无法灵肉合一 * AI的进化，超越人类的理解 * 库兹韦尔的技术奇点理论 * 男主角的崩溃点还不够高级 * 错失了AI感情的本质问题 01:36:51 《机械姬》：所谓个人意志 * 人无法判定AI的好坏 * 艾娃的两种眼神 * 内森的哲学理论 * 瓦解设定和选择的二元对立 * 杰克逊·波洛克的创作方法 * 看似自由，都可能是被设定 * 朱利安的「势」 * 图灵测试测的是模仿能力 * 多重观测 * 世界模棱两可，人类认知能力不足 01:46:20 人的主体性 * 启蒙时代以降 * 没有主体性、建立主体性、动摇主体性 * 主体性本就不完善 * 现代的主体不是封闭实体 * 主体的边界模糊了 * 主体和外部的持续张力 * 艺术是人类最后的防线？ * 对抗一切让经验扁平化的东西 * 创造一种不可逆的经验 * 时空留痕 推荐关注： * 电影巨辩的轻量版：电影巨辩5min * 电影巨辩付费专辑：为了华语电影 联系： * 邮箱：[email protected]

这是「世纪经典」这个专题的第四集。关于专题的起源和定位，请各位听友参考之前那期免费的导语。 之前我们依次聊过《鲸鱼马戏团》《黑鹰坠落》《谍影重重》系列，这一集是昆汀·塔伦蒂诺《杀死比尔》，下一集是是枝裕和《无人知晓》。 「世纪经典」专题的定价规则是，体量总计不少于26集，单集价格是8.9元，打包价格是189元。 和以前一样，如果买过单集之后将来重新想打包，小宇宙平台有自动抵扣的功能，会把之前单集已经支付过的费用，按比例扣除，不会造成浪费。 点击这个链接，可以直达专题购买：世纪经典专题 重要提醒：如果将上述链接分享至微信，然后在微信内打开链接，登录小宇宙后点击「立即购买」，可以为我们省下 30%「苹果税」扣点，感谢支持！ 主播： 老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。 阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴： 00:00:35 昆汀的三个创作阶段 * 叙事游戏 * 迷影情怀 * 历史修正 * 女性三部曲 * 重评第二个阶段 * 叙事革命和录像带的发明 * 身份危机 * 寻找归属感 * 叙事艺术需要臣服于历史吗？ * 阿吴力挺《金刚不坏》 * 《危险关系》被低估 * 《杀死比尔》的情感浓度 * 武士片、功夫片、西部片的同构性 00:26:32 高雅和低俗的关系 * 到底算不算一个严肃的艺术电影导演？ * 前现代时期，高雅和通俗的物理区隔 * 工业革命的转折 * 布尔迪厄的品味理论 * 作者电影、波普艺术、朋克艺术 * 昆汀的四大精神导师 * 偶像王羽 * 爱黎小龙胜过李小龙 * 宝琳·凯尔和桑塔尔的观念准备 * 凯尔是百万里挑一 * 为什么放弃《影评人》？ 00:39:39 第一章：杀维尼塔 * 复仇顺序和叙事逻辑 * 冷开场 * 引用黑人剥削电影 * 维尼塔女儿的出现 * 暴力逻辑服从于日常状态 * 幻觉和现实的切换 * 为什么偷袭的不是新娘？ * 欢迎维尼塔女儿报仇 * 杀手伦理 00:49:11 第二章：三个段落的拼贴 * 西部片风格的警方查案 * 伪装成护士下毒手 * 翻转强暴复仇电影 * 将女性崛起作为剥削素材 * 昆汀的修正 00:52:23 第三章：阿莲的前史 * 参考印度电影 * 模仿女番长电影、少女复仇电影 * 提取和压缩 * 阿莲的身份问题 * 复仇完成之后呢？ * 暴力的内化 * 昆汀和彭浩翔不一样 * 对待暴力的态度 00:58:59 第四章：铸剑 * 千叶真一的符号回收 * 从沃伦·比蒂到大卫·卡拉丁 * 所有演员都让人想起他之前的角色 * 到远方寻找一个神圣的老师父 * 《杀死比尔》就是昆汀的《星球大战》 * 虚构的冲绳航空 01:03:49 第五章：青叶屋大战 * 以一敌多的杀阵编排 * 王羽的《龙虎斗》 * 怎么解决一个人打，其余人看的问题 * 利用空间调度和吊威亚 * 日本剑戟片的杀阵传统 * 从黑泽明到五社英雄、三隅研次 * 座头市和拜一刀 * 剪影效果学刘家良的洪拳电影 * 《修罗雪姬》一分为二 * 两个雪姬只能活一个 * 鲜血喷泉 * 狼牙流星锤 * 割头皮 * 给阿莲和新娘平等的尊重 01:12:47 第六章：教堂大屠杀闪回 * 带着结局见证起点 * 引用约翰·福特的《搜索者》门框构图 * 家园和文明的象征意义 * 隐去了坏人屠杀好人的过程 01:15:26 第七章：被巴德活埋 * 巴德的矛盾心理 * 巴德消化屠杀的做法 * 承认新娘复仇的正当性 * 知道什么是对的，但不表示选择对的 01:18:50 第八章：白眉门下学艺 * 白眉是一个反派符号 * 起源是南少林五老 * 几乎都是罗烈演的 * 金钟罩铁布衫 * 缩阳入腹 * 小时候你看过《鹰爪铁布衫》吗？ * 《洪熙官》汪禹打头挖眼 * 《少林英雄榜》姜大卫打胸口 * 《洪文定三破白莲教》刘家辉钉糖葫芦 * 为什么不找罗烈？ * 《少林三十六房》和练功电影 * 白眉的道德和性格 * 白眉是一种身份的传承 01:23:13 第九章：房车鏖战 * 艾尔毒死巴德 * 新娘替白眉复仇 * 四场女性打斗 * 借鉴《蠢蛋搞怪秀》 * 在马桶里挣扎 01:25:06 第十章：杀死比尔 * 反高潮 * 五指穿心掌 * 关于超级英雄的比喻 * 超人的真实身份 * 新娘的本质是杀手？ * 争夺对身份的定义权 * 比尔堪称四合一爹中爹 * 为什么不为新郎一家报仇？ 01:32:44 女性主义视角 * 碧翠丝的名字 * 复活两次 * 棺材活埋 * 白雪公主和睡美人 * 维尼塔、阿莲、艾尔是新娘的分身镜像 * 摧毁三种有毒的范式 * 昆汀的脏话争议 * 昆汀痛骂斯派克·李 * 母职动机算真正的觉醒吗？ * 动力的双重性 01:41:46 配乐的方法论 * 瓦格纳式 * 策展式 * 武当派的RZA * 冷门功夫片知识竞赛 * 昆汀提供原材料，RZA负责做蛋糕 * 昆西·琼斯的警报音 * 挪用《新·无仁义之战》的配乐 * 《大决斗》《复仇有日》 * 模糊故事空间内外的音乐 * 伯纳德·赫曼的口哨 * The 5.6.7.8's在故事内外平滑过渡 * 莫里康内的《日落》与长笛互动 * 南希·辛纳屈的《邦邦》获得新的文化含义 * 将《孤独的牧羊人》用于严肃场面 * 用脚关闭音乐 02:00:36 昆汀改变了人和影像的关系 * 电影的外部消失了 * 电影的外面还是电影 * 摄入影像的数量超过直接经验 * 评价昆汀哪个标准都套不上 * 二阶化的国际交流产物 * 最早的二创文化 * 只有可口可乐，没有马克思？ * 玩弄类型也是一种对权力的立场 * 电影或许是一个新的感知领域 * 迷影概念可能是阶段性的 * 后昆汀时代的新昆汀 * 吃饭穿衣就可以穷尽一个人的全部 * 对现实世界的感受不一定需要内在灵魂 * 消灭无聊，或是与无聊共存 * 下一期：《无人知晓》 推荐关注： * 电影巨辩的轻量版：电影巨辩5min * 电影巨辩付费专辑：为了华语电影 联系： * 邮箱：[email protected]