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时长:
104分钟
播放:
3.17万
发布:
2个月前
简介...
https://xiaoyuzhoufm.com
今年华语片在欧洲三大电影节柏林、戛纳、威尼斯都有收获,其中《日掛中天》的辛芷蕾获得威尼斯影后。
这期节目我们围绕《日掛中天》展开讨论,重点关注辛芷蕾最后一刀的角色动机,它和「故囚报李勉」的异同,辛芷蕾和张颂文所饰演角色的心理分析、表演分析,关键的「电梯事件」是优点还是败笔?本片的结构性缺点是什么?
归根结底,本片是深刻的灵魂悲剧,还是狗血苦情戏?
最后兼谈蔡尚君前作和「中戏帮」。
电影巨辩即将推出第二个付费专辑「电影与身份政治」,导语在这里,大约本月下旬上线,敬请关注。
本期节目由「参半沸石美白牙膏」赞助播出。
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主播:
老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。
阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。
详细时间轴:
01:03 蔡尚君作品的社会取向
* 所有作品都是关于失败者的绝望和挣扎
* 环境的凋敝萧条
* 低气压的社会精神状态
03:04 讨论「最后一刀」
* 剧情的反推式设计
* 逻辑的松活
* 带一点偶然性
* 多重可能性
* 最大可能性
* 四层压迫力
* 《唐国史补》里「故囚报李勉」的故事
* 恩人也是债主
* 但辛芷蕾没有消灭债主的意思
11:56 讨论「电梯事件」
* 用三场戏扭转两人关系
* 「电梯事件」唤醒当年的记忆
* 有一个扣并没解开
* 困在电梯不能类比肇事顶包
* 编剧生活常识不足
* 剧作技巧的缺陷
* 辛芷蕾越来越热情
* 张颂文越来越冷淡
* 张颂文的心态是不想拖累
* 前史的空白
22:26 梳理辛芷蕾的心理变化
* 幸存者负罪感
* 配得感很低
* 怀孕的转折
* 渴望结束旧事开始新生活
* 和冯绍峰没有未来
* 张母是一笔新的债
27:50 梳理张颂文的心理变化
* 后悔顶包很合理
* 肢体动作如行尸走肉
* 从遗忘到恨,最后还是爱
* 前期的情感索赔
* 借钱和企图强暴
* 服从性测试
* 反客为主,招待冯绍峰
* 复述车祸案如同在心理虐待
* 工厂火灾事件
* 并非接受不了孩子不是他的
* 是否被捅死
* 结尾没有那行期待已久的字幕
37:58 这部电影最大的问题
* 被「惊天一刀」绑架
* 电梯事件提前化解恩情债
* 消解了悲剧的哲学深度
* 只留下苦情戏
* 落水的蚂蚁
* 生活中的倒霉事件
* 应该加强恩情债
* 剧作上的几种解法
* 好人之间的误会
43:27 细节讨论
* 辛芷蕾穿着吊牌衣服跑来跑去
* 张颂文的胃癌到底是不是晚期?
* 辛芷蕾的子宫肌瘤是真是假?
* 病情严重程度是服务于剧情设计
* 剧作上的表达歧义
* 经济上的细节缺乏数字
* 人物道德模糊的瞬间性
* 悲剧的几种原因
54:49 辛芷蕾这个影后
* 欧洲电影节的颁发机制
* 和巩俐、叶德娴比较
* 美云的复合身份属性
* 怎么演出心事重重
* 演员「不要演」
* 第二次做B超的平静
* 只有一次崩溃机会
* 镜子的作用
* 卖衣服直播戏演出了素人的口癖
* 「扯头发」重点完全不在扯头发
* 「扯头发」也是场面调度
* 《长江图》和《绣春刀2》
* 《繁花》李李的缺陷
* 《乔妍的心事》主要问题在导演
1:11:57 蔡尚君前作
* 中戏出身
* 张杨、孟京辉、张一白、刁亦男、蔡尚君五人组
* 艰难的入行过程
* 喜欢哈罗德·品特
* 拒绝形容词
* 《红色康拜因》的真实性问题
* 《人山人海》和「全球南方的苦难奇观」
* 残酷现实主义
* 以暴抗暴,玉石俱焚
* 陈建斌演得好不好?
* 《冰之下》为何难公映?
* 80年代新启蒙的余音缭绕
推荐关注:
* 电影巨辩的轻量版:电影巨辩5min
* 电影巨辩付费专辑:为了华语电影
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* 邮箱:[email protected]
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空空如也

小宇宙热门评论...
IncliningEar
2个月前 浙江
197
09:41 《日掛中天》之极简理解:出卖我的爱,逼着我离开,最后知道真相的我,眼泪掉下来。出卖我的爱,你背了良心债,就算付出再多感情,也再买不回来。当初是你要分开,分开就分开。现在又要用真爱,把我哄回来。爱情不是你想卖,想买就能卖,让我挣开、让我明白,放手你的爱。
IncliningEar
2个月前 浙江
196
09:41 《日掛中天》之极简理解:出卖我的爱,逼着我离开,最后知道真相的我,眼泪掉下来。出卖我的爱,你背了良心债,就算付出再多感情,也再买不回来。当初是你要分开,分开就分开。现在又要用真爱,把我哄回来。爱情不是你想卖,想买就能卖,让我挣开、让我明白,放手你的爱。
IncliningEar
2个月前 浙江
194
09:41 《日掛中天》之极简理解:出卖我的爱,逼着我离开,最后知道真相的我,眼泪掉下来。出卖我的爱,你背了良心债,就算付出再多感情,也再买不回来。当初是你要分开,分开就分开。现在又要用真爱,把我哄回来。爱情不是你想卖,想买就能卖,让我挣开、让我明白,放手你的爱。
IncliningEar
2个月前 浙江
188
09:41 《日掛中天》之极简理解:出卖我的爱,逼着我离开,最后知道真相的我,眼泪掉下来。出卖我的爱,你背了良心债,就算付出再多感情,也再买不回来。当初是你要分开,分开就分开。现在又要用真爱,把我哄回来。爱情不是你想卖,想买就能卖,让我挣开、让我明白,放手你的爱。
IncliningEar
2个月前 浙江
174
09:41 《日掛中天》之极简理解:出卖我的爱,逼着我离开,最后知道真相的我,眼泪掉下来。出卖我的爱,你背了良心债,就算付出再多感情,也再买不回来。当初是你要分开,分开就分开。现在又要用真爱,把我哄回来。爱情不是你想卖,想买就能卖,让我挣开、让我明白,放手你的爱。
IncliningEar
2个月前 浙江
157
09:41 《日掛中天》之极简理解:出卖我的爱,逼着我离开,最后知道真相的我,眼泪掉下来。出卖我的爱,你背了良心债,就算付出再多感情,也再买不回来。当初是你要分开,分开就分开。现在又要用真爱,把我哄回来。爱情不是你想卖,想买就能卖,让我挣开、让我明白,放手你的爱。
IncliningEar
2个月前 浙江
146
09:41 《日掛中天》之极简理解:出卖我的爱,逼着我离开,最后知道真相的我,眼泪掉下来。出卖我的爱,你背了良心债,就算付出再多感情,也再买不回来。当初是你要分开,分开就分开。现在又要用真爱,把我哄回来。爱情不是你想卖,想买就能卖,让我挣开、让我明白,放手你的爱。
三吉吉
2个月前 陕西
43
不觉得狗血,只觉得现在像女主这样背负良心债虽然绝望仍挣扎生存的人已经很稀缺了,电影压抑但不沉闷,值得这个国际影后!
三吉吉
2个月前 陕西
42
不觉得狗血,只觉得现在像女主这样背负良心债虽然绝望仍挣扎生存的人已经很稀缺了,电影压抑但不沉闷,值得这个国际影后!
三吉吉
2个月前 陕西
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三吉吉
2个月前 陕西
42
不觉得狗血,只觉得现在像女主这样背负良心债虽然绝望仍挣扎生存的人已经很稀缺了,电影压抑但不沉闷,值得这个国际影后!
三吉吉
2个月前 陕西
38
不觉得狗血,只觉得现在像女主这样背负良心债虽然绝望仍挣扎生存的人已经很稀缺了,电影压抑但不沉闷,值得这个国际影后!
月亮睡了我没睡
2个月前 北京
32
06:05 子宫肌瘤很多女的都有。。。
月亮睡了我没睡
2个月前 北京
32
06:05 子宫肌瘤很多女的都有。。。
月亮睡了我没睡
2个月前 北京
32
06:05 子宫肌瘤很多女的都有。。。
三吉吉
2个月前 陕西
32
不觉得狗血,只觉得现在像女主这样背负良心债虽然绝望仍挣扎生存的人已经很稀缺了,电影压抑但不沉闷,值得这个国际影后!
月亮睡了我没睡
2个月前 北京
31
06:05 子宫肌瘤很多女的都有。。。
月亮睡了我没睡
2个月前 北京
31
06:05 子宫肌瘤很多女的都有。。。
Cyberbody
2个月前 山东
30
39:04 个人一点拙见,电梯戏可能对张颂文来说化解了一些对辛芷蕾的怨恨,但是对辛芷蕾来说,仿佛是旧日重现,也许加重了她的心理负担,为最后一刀埋下了一点伏笔
月亮睡了我没睡
2个月前 北京
30
06:05 子宫肌瘤很多女的都有。。。
Cyberbody
2个月前 山东
29
39:04 个人一点拙见,电梯戏可能对张颂文来说化解了一些对辛芷蕾的怨恨,但是对辛芷蕾来说,仿佛是旧日重现,也许加重了她的心理负担,为最后一刀埋下了一点伏笔
Cyberbody
2个月前 山东
29
39:04 个人一点拙见,电梯戏可能对张颂文来说化解了一些对辛芷蕾的怨恨,但是对辛芷蕾来说,仿佛是旧日重现,也许加重了她的心理负担,为最后一刀埋下了一点伏笔
三吉吉
2个月前 陕西
28
不觉得狗血,只觉得现在像女主这样背负良心债虽然绝望仍挣扎生存的人已经很稀缺了,电影压抑但不沉闷,值得这个国际影后!
月亮睡了我没睡
2个月前 北京
28
06:05 子宫肌瘤很多女的都有。。。
Cyberbody
2个月前 山东
27
39:04 个人一点拙见,电梯戏可能对张颂文来说化解了一些对辛芷蕾的怨恨,但是对辛芷蕾来说,仿佛是旧日重现,也许加重了她的心理负担,为最后一刀埋下了一点伏笔
Cyberbody
2个月前 山东
26
39:04 个人一点拙见,电梯戏可能对张颂文来说化解了一些对辛芷蕾的怨恨,但是对辛芷蕾来说,仿佛是旧日重现,也许加重了她的心理负担,为最后一刀埋下了一点伏笔
Cyberbody
2个月前 山东
22
39:04 个人一点拙见,电梯戏可能对张颂文来说化解了一些对辛芷蕾的怨恨,但是对辛芷蕾来说,仿佛是旧日重现,也许加重了她的心理负担,为最后一刀埋下了一点伏笔
Cyberbody
2个月前 山东
21
39:04 个人一点拙见,电梯戏可能对张颂文来说化解了一些对辛芷蕾的怨恨,但是对辛芷蕾来说,仿佛是旧日重现,也许加重了她的心理负担,为最后一刀埋下了一点伏笔
王主任
2个月前 上海
18
wow,得为了这期节目去看这部电影了。
王主任
2个月前 上海
18
wow,得为了这期节目去看这部电影了。
王主任
2个月前 上海
18
wow,得为了这期节目去看这部电影了。
王主任
2个月前 上海
18
wow,得为了这期节目去看这部电影了。
王主任
2个月前 上海
18
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王主任
2个月前 上海
17
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王主任
2个月前 上海
17
wow,得为了这期节目去看这部电影了。
一只娜
2个月前 上海
16
50:04 说实话这几个钱和胃癌的事情,我觉得就是导演编剧生活常识真的不多,所以写不清。。这也就导致这个电影一直有种悬浮感,很多人带入不进去就只能感觉到狗血😂😂😂
一只娜
2个月前 上海
16
50:04 说实话这几个钱和胃癌的事情,我觉得就是导演编剧生活常识真的不多,所以写不清。。这也就导致这个电影一直有种悬浮感,很多人带入不进去就只能感觉到狗血😂😂😂
一只娜
2个月前 上海
16
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一只娜
2个月前 上海
16
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无尽循环中的朱殿波
2个月前 意大利
15
我坐在意大利的电影院,被意大利人围着 看这么一个破玩意的羞耻感巨大
Terry_jyXb
2个月前 浙江
14
这部看得我如坐针毡,听听二位怎么骂😂
老马oldma
2个月前 江苏
14
感谢【参半沸石美白牙膏】的支持!希望试用牙膏的朋友请在这里留言,我们选择最早一位回复的听友送出一支牙膏作为体验。也可以在shownotes中的链接直接下单,下单时备注【小宇宙电影巨辩】可以领取特殊的福利。谢谢。
Terry_jyXb
2个月前 浙江
14
这部看得我如坐针毡,听听二位怎么骂😂
老马oldma
2个月前 江苏
14
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Terry_jyXb
2个月前 浙江
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老马oldma
2个月前 江苏
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Terry_jyXb
2个月前 浙江
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老马oldma
2个月前 江苏
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一只娜
2个月前 上海
14
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Terry_jyXb
2个月前 浙江
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老马oldma
2个月前 江苏
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一只娜
2个月前 上海
14
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Terry_jyXb
2个月前 浙江
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老马oldma
2个月前 江苏
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老马oldma
2个月前 江苏
14
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无尽循环中的朱殿波
2个月前 意大利
13
我坐在意大利的电影院,被意大利人围着 看这么一个破玩意的羞耻感巨大
无尽循环中的朱殿波
2个月前 意大利
13
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无尽循环中的朱殿波
2个月前 意大利
13
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无尽循环中的朱殿波
2个月前 意大利
13
我坐在意大利的电影院,被意大利人围着 看这么一个破玩意的羞耻感巨大
无尽循环中的朱殿波
2个月前 意大利
13
我坐在意大利的电影院,被意大利人围着 看这么一个破玩意的羞耻感巨大
Terry_jyXb
2个月前 浙江
13
这部看得我如坐针毡,听听二位怎么骂😂
赵小白_YcEl
2个月前 江苏
12
多看点社会新闻只会觉得生活远比电影狗血啊
此厢为谁感伤
2个月前 重庆
12
好开心最近更新这么频繁,而且马上又要出新的付费专辑了,真希望波米也能这么勤奋
无尽循环中的朱殿波
2个月前 意大利
12
我坐在意大利的电影院,被意大利人围着 看这么一个破玩意的羞耻感巨大
一只娜
2个月前 上海
12
50:04 说实话这几个钱和胃癌的事情,我觉得就是导演编剧生活常识真的不多,所以写不清。。这也就导致这个电影一直有种悬浮感,很多人带入不进去就只能感觉到狗血😂😂😂
此厢为谁感伤
2个月前 重庆
12
好开心最近更新这么频繁,而且马上又要出新的付费专辑了,真希望波米也能这么勤奋
赵小白_YcEl
2个月前 江苏
11
多看点社会新闻只会觉得生活远比电影狗血啊
赵小白_YcEl
2个月前 江苏
11
多看点社会新闻只会觉得生活远比电影狗血啊
赵小白_YcEl
2个月前 江苏
11
多看点社会新闻只会觉得生活远比电影狗血啊
HD236095y
2个月前 四川
10
42:26 对电梯事件的理解有些不同,这里是辛芷蕾旧债未还的情况下反而又被救一次,增加了她的愧疚,在本就压抑的心态上又制造了一种恩情总是还不完的疲惫无力,推进了绝望
HD236095y
2个月前 四川
10
42:26 对电梯事件的理解有些不同,这里是辛芷蕾旧债未还的情况下反而又被救一次,增加了她的愧疚,在本就压抑的心态上又制造了一种恩情总是还不完的疲惫无力,推进了绝望
HD236095y
2个月前 四川
10
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2个月前 四川
10
42:26 对电梯事件的理解有些不同,这里是辛芷蕾旧债未还的情况下反而又被救一次,增加了她的愧疚,在本就压抑的心态上又制造了一种恩情总是还不完的疲惫无力,推进了绝望
赵小白_YcEl
2个月前 江苏
10
多看点社会新闻只会觉得生活远比电影狗血啊
HD236095y
2个月前 四川
10
42:26 对电梯事件的理解有些不同,这里是辛芷蕾旧债未还的情况下反而又被救一次,增加了她的愧疚,在本就压抑的心态上又制造了一种恩情总是还不完的疲惫无力,推进了绝望
HD236095y
2个月前 四川
10
42:26 对电梯事件的理解有些不同,这里是辛芷蕾旧债未还的情况下反而又被救一次,增加了她的愧疚,在本就压抑的心态上又制造了一种恩情总是还不完的疲惫无力,推进了绝望
小樽小樽
2个月前 四川
9
确实和主播说的很有同感,导演应该是为了那一刀去编制了电影的大部分,这在电影后端越来越快,能感觉到那一刀想要挥出来的欲望越来越大,越来越大~
小樽小樽
2个月前 四川
9
确实和主播说的很有同感,导演应该是为了那一刀去编制了电影的大部分,这在电影后端越来越快,能感觉到那一刀想要挥出来的欲望越来越大,越来越大~
小樽小樽
2个月前 四川
9
确实和主播说的很有同感,导演应该是为了那一刀去编制了电影的大部分,这在电影后端越来越快,能感觉到那一刀想要挥出来的欲望越来越大,越来越大~
燕兔之爱
2个月前 美国
8
吐槽赞助商的名字可以吗?参半感觉是喜忧参半、沸石更是费事、这样的名字谁给取得、哎…
咖啡时光
2个月前 山东
8
1:44:01 最后讲牙膏跟讲电影一样认真呀,老马阿吴太可爱了
是海伦呀
2个月前 浙江
8
有几个点和两位有不同意见 1/关于胃癌的程度,我觉得影片交代的比较清楚,就是晚期但是非转移,所以不说是否治愈,但是有比较大概率维持一段时间正常生活的。这个阶段的人也并非一定想两位想的特别的“像”病人,所以张的状态我觉得没有问题。但这个病存在很大的不确定性,就是一方面,辛的照顾可能恢复情况好是长期投入无明确结束期,另一方面张如果离开也很有可能因为快速恶化对他们是永别。 2/对于电梯戏就意味着二人恩债关系的冰释前嫌,我觉得也不是。这场戏确实让他们想起了以前,张也由“牺牲在乎”替代了原本的“情感勒索”。但两人本质深刻的链接却无法改变,他们的爱就是建立在“恩主”和“还债”间关系上的,这种关系不是一定通过恶狠狠去体现,也可以用“爱”的外衣去呈现。他们所有的行为都在强化原来的身份,让“道德者”越加高尚,让“罪人”更加“愧疚”。所以我觉得这组关系带有很强的人存在的悲剧感,是有一定深刻意义的。 3/接上一条,所以这种关系不可能通过和平生活来收尾,二人之间也并没有“误会”。他们完全知道彼此心中有纠缠亲密的部分。但是一旦他们真实成了“平常”的情侣,张的恩主身份就消失了,辛的债也有还完的可能了,他们中间缠绕的部分消失了,爱也就无以附着了。 张的离开是一种必然,并不是外因的结果,而是一开始就注定。张说不出“我原谅你”,因为只有永远不原谅,就在精神上永远和那个女人在一起。而辛明明有希望开始新生活,却一定要“缠住”张,这份愧疚不仅是道德的需要,也是对他深深的依恋。 从这个角度看,导演的结尾反而是光明的,只有用暴力才有可能让他们挣脱出某种循环的无力,开始新生。
燕兔之爱
2个月前 美国
8
吐槽赞助商的名字可以吗?参半感觉是喜忧参半、沸石更是费事、这样的名字谁给取得、哎…
咖啡时光
2个月前 山东
8
1:44:01 最后讲牙膏跟讲电影一样认真呀,老马阿吴太可爱了
HD523945k
2个月前 四川
8
疯狂星期四v一期节目啊
燕兔之爱
2个月前 美国
8
吐槽赞助商的名字可以吗?参半感觉是喜忧参半、沸石更是费事、这样的名字谁给取得、哎…
咖啡时光
2个月前 山东
8
1:44:01 最后讲牙膏跟讲电影一样认真呀,老马阿吴太可爱了
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2个月前 四川
8
疯狂星期四v一期节目啊
燕兔之爱
2个月前 美国
8
吐槽赞助商的名字可以吗?参半感觉是喜忧参半、沸石更是费事、这样的名字谁给取得、哎…
咖啡时光
2个月前 山东
8
1:44:01 最后讲牙膏跟讲电影一样认真呀,老马阿吴太可爱了
小樽小樽
2个月前 四川
8
确实和主播说的很有同感,导演应该是为了那一刀去编制了电影的大部分,这在电影后端越来越快,能感觉到那一刀想要挥出来的欲望越来越大,越来越大~
HD523945k
2个月前 四川
8
疯狂星期四v一期节目啊
燕兔之爱
2个月前 美国
8
吐槽赞助商的名字可以吗?参半感觉是喜忧参半、沸石更是费事、这样的名字谁给取得、哎…
小樽小樽
2个月前 四川
8
确实和主播说的很有同感,导演应该是为了那一刀去编制了电影的大部分,这在电影后端越来越快,能感觉到那一刀想要挥出来的欲望越来越大,越来越大~
HD523945k
2个月前 四川
8
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燕兔之爱
2个月前 美国
8
吐槽赞助商的名字可以吗?参半感觉是喜忧参半、沸石更是费事、这样的名字谁给取得、哎…
赵小白_YcEl
2个月前 江苏
8
多看点社会新闻只会觉得生活远比电影狗血啊
HD523945k
2个月前 四川
8
疯狂星期四v一期节目啊
HD236095y
2个月前 四川
8
42:26 对电梯事件的理解有些不同,这里是辛芷蕾旧债未还的情况下反而又被救一次,增加了她的愧疚,在本就压抑的心态上又制造了一种恩情总是还不完的疲惫无力,推进了绝望
毕志飞
2个月前 浙江
7
我喜欢。
毕志飞
2个月前 浙江
7
我喜欢。
是海伦呀
2个月前 浙江
7
有几个点和两位有不同意见 1/关于胃癌的程度,我觉得影片交代的比较清楚,就是晚期但是非转移,所以不说是否治愈,但是有比较大概率维持一段时间正常生活的。这个阶段的人也并非一定想两位想的特别的“像”病人,所以张的状态我觉得没有问题。但这个病存在很大的不确定性,就是一方面,辛的照顾可能恢复情况好是长期投入无明确结束期,另一方面张如果离开也很有可能因为快速恶化对他们是永别。 2/对于电梯戏就意味着二人恩债关系的冰释前嫌,我觉得也不是。这场戏确实让他们想起了以前,张也由“牺牲在乎”替代了原本的“情感勒索”。但两人本质深刻的链接却无法改变,他们的爱就是建立在“恩主”和“还债”间关系上的,这种关系不是一定通过恶狠狠去体现,也可以用“爱”的外衣去呈现。他们所有的行为都在强化原来的身份,让“道德者”越加高尚,让“罪人”更加“愧疚”。所以我觉得这组关系带有很强的人存在的悲剧感,是有一定深刻意义的。 3/接上一条,所以这种关系不可能通过和平生活来收尾,二人之间也并没有“误会”。他们完全知道彼此心中有纠缠亲密的部分。但是一旦他们真实成了“平常”的情侣,张的恩主身份就消失了,辛的债也有还完的可能了,他们中间缠绕的部分消失了,爱也就无以附着了。 张的离开是一种必然,并不是外因的结果,而是一开始就注定。张说不出“我原谅你”,因为只有永远不原谅,就在精神上永远和那个女人在一起。而辛明明有希望开始新生活,却一定要“缠住”张,这份愧疚不仅是道德的需要,也是对他深深的依恋。 从这个角度看,导演的结尾反而是光明的,只有用暴力才有可能让他们挣脱出某种循环的无力,开始新生。
毕志飞
2个月前 浙江
7
我喜欢。
是海伦呀
2个月前 浙江
7
有几个点和两位有不同意见 1/关于胃癌的程度,我觉得影片交代的比较清楚,就是晚期但是非转移,所以不说是否治愈,但是有比较大概率维持一段时间正常生活的。这个阶段的人也并非一定想两位想的特别的“像”病人,所以张的状态我觉得没有问题。但这个病存在很大的不确定性,就是一方面,辛的照顾可能恢复情况好是长期投入无明确结束期,另一方面张如果离开也很有可能因为快速恶化对他们是永别。 2/对于电梯戏就意味着二人恩债关系的冰释前嫌,我觉得也不是。这场戏确实让他们想起了以前,张也由“牺牲在乎”替代了原本的“情感勒索”。但两人本质深刻的链接却无法改变,他们的爱就是建立在“恩主”和“还债”间关系上的,这种关系不是一定通过恶狠狠去体现,也可以用“爱”的外衣去呈现。他们所有的行为都在强化原来的身份,让“道德者”越加高尚,让“罪人”更加“愧疚”。所以我觉得这组关系带有很强的人存在的悲剧感,是有一定深刻意义的。 3/接上一条,所以这种关系不可能通过和平生活来收尾,二人之间也并没有“误会”。他们完全知道彼此心中有纠缠亲密的部分。但是一旦他们真实成了“平常”的情侣,张的恩主身份就消失了,辛的债也有还完的可能了,他们中间缠绕的部分消失了,爱也就无以附着了。 张的离开是一种必然,并不是外因的结果,而是一开始就注定。张说不出“我原谅你”,因为只有永远不原谅,就在精神上永远和那个女人在一起。而辛明明有希望开始新生活,却一定要“缠住”张,这份愧疚不仅是道德的需要,也是对他深深的依恋。 从这个角度看,导演的结尾反而是光明的,只有用暴力才有可能让他们挣脱出某种循环的无力,开始新生。
毕志飞
2个月前 浙江
7
我喜欢。
毕志飞
2个月前 浙江
7
我喜欢。
咖啡时光
2个月前 山东
7
1:44:01 最后讲牙膏跟讲电影一样认真呀,老马阿吴太可爱了
毕志飞
2个月前 浙江
7
我喜欢。
燕兔之爱
2个月前 美国
7
吐槽赞助商的名字可以吗?参半感觉是喜忧参半、沸石更是费事、这样的名字谁给取得、哎…
赵小白_YcEl
2个月前 江苏
7
多看点社会新闻只会觉得生活远比电影狗血啊
寄语望舒
2个月前 美国
6
1:11:16 这里挺同意的,《繁花》中辛芷蕾的魅力主要来源就是服化道,而不是人物经历和性格带来的魅力,相比其他几位女主就是后者带来的魅力更多
高詩遠
2个月前 北京
6
18:50 窗子的地方,玻璃碎掉后他们第一反应是往外看,感觉是担心重现当年的惨案,又不小心伤人
寄语望舒
2个月前 美国
6
1:11:16 这里挺同意的,《繁花》中辛芷蕾的魅力主要来源就是服化道,而不是人物经历和性格带来的魅力,相比其他几位女主就是后者带来的魅力更多
高詩遠
2个月前 北京
6
18:50 窗子的地方,玻璃碎掉后他们第一反应是往外看,感觉是担心重现当年的惨案,又不小心伤人
寄语望舒
2个月前 美国
6
1:11:16 这里挺同意的,《繁花》中辛芷蕾的魅力主要来源就是服化道,而不是人物经历和性格带来的魅力,相比其他几位女主就是后者带来的魅力更多
高詩遠
2个月前 北京
6
18:50 窗子的地方,玻璃碎掉后他们第一反应是往外看,感觉是担心重现当年的惨案,又不小心伤人
小樽小樽
2个月前 四川
6
确实和主播说的很有同感,导演应该是为了那一刀去编制了电影的大部分,这在电影后端越来越快,能感觉到那一刀想要挥出来的欲望越来越大,越来越大~
vvhbvv
2个月前 四川
5
并不觉得电梯戏是和解,反而是愧疚的加深。葆树也未必是出于爱,而是一种习惯,“学别人什么都扛在身上”。所以这场戏可能对于葆树发现自己的替罪是自己的本能,怪不得别人,但对于美云,再次被拯救,愧疚反而加深。所以在导致美云压力更大,葆树反而变淡了。
vvhbvv
2个月前 四川
5
并不觉得电梯戏是和解,反而是愧疚的加深。葆树也未必是出于爱,而是一种习惯,“学别人什么都扛在身上”。所以这场戏可能对于葆树发现自己的替罪是自己的本能,怪不得别人,但对于美云,再次被拯救,愧疚反而加深。所以在导致美云压力更大,葆树反而变淡了。
vvhbvv
2个月前 四川
5
并不觉得电梯戏是和解,反而是愧疚的加深。葆树也未必是出于爱,而是一种习惯,“学别人什么都扛在身上”。所以这场戏可能对于葆树发现自己的替罪是自己的本能,怪不得别人,但对于美云,再次被拯救,愧疚反而加深。所以在导致美云压力更大,葆树反而变淡了。
高詩遠
2个月前 北京
5
18:50 窗子的地方,玻璃碎掉后他们第一反应是往外看,感觉是担心重现当年的惨案,又不小心伤人
是海伦呀
2个月前 浙江
5
有几个点和两位有不同意见 1/关于胃癌的程度,我觉得影片交代的比较清楚,就是晚期但是非转移,所以不说是否治愈,但是有比较大概率维持一段时间正常生活的。这个阶段的人也并非一定想两位想的特别的“像”病人,所以张的状态我觉得没有问题。但这个病存在很大的不确定性,就是一方面,辛的照顾可能恢复情况好是长期投入无明确结束期,另一方面张如果离开也很有可能因为快速恶化对他们是永别。 2/对于电梯戏就意味着二人恩债关系的冰释前嫌,我觉得也不是。这场戏确实让他们想起了以前,张也由“牺牲在乎”替代了原本的“情感勒索”。但两人本质深刻的链接却无法改变,他们的爱就是建立在“恩主”和“还债”间关系上的,这种关系不是一定通过恶狠狠去体现,也可以用“爱”的外衣去呈现。他们所有的行为都在强化原来的身份,让“道德者”越加高尚,让“罪人”更加“愧疚”。所以我觉得这组关系带有很强的人存在的悲剧感,是有一定深刻意义的。 3/接上一条,所以这种关系不可能通过和平生活来收尾,二人之间也并没有“误会”。他们完全知道彼此心中有纠缠亲密的部分。但是一旦他们真实成了“平常”的情侣,张的恩主身份就消失了,辛的债也有还完的可能了,他们中间缠绕的部分消失了,爱也就无以附着了。 张的离开是一种必然,并不是外因的结果,而是一开始就注定。张说不出“我原谅你”,因为只有永远不原谅,就在精神上永远和那个女人在一起。而辛明明有希望开始新生活,却一定要“缠住”张,这份愧疚不仅是道德的需要,也是对他深深的依恋。 从这个角度看,导演的结尾反而是光明的,只有用暴力才有可能让他们挣脱出某种循环的无力,开始新生。
寄语望舒
2个月前 美国
5
1:11:16 这里挺同意的,《繁花》中辛芷蕾的魅力主要来源就是服化道,而不是人物经历和性格带来的魅力,相比其他几位女主就是后者带来的魅力更多
毕志飞
2个月前 浙江
5
我喜欢。
小樽小樽
2个月前 四川
5
确实和主播说的很有同感,导演应该是为了那一刀去编制了电影的大部分,这在电影后端越来越快,能感觉到那一刀想要挥出来的欲望越来越大,越来越大~
Philip99
2个月前 北京
4
张颂文最后执意离开与其说是不想拖累辛芷蕾,更是他觉得辛芷蕾不需要他,他找不到自己的价值。他俩走到这一步也可以武断地说是张颂文主动顶包的结果,是张颂文选择的错误和失败,他后面也理解辛芷蕾了,也知道自己心里还是爱着她的,但是他过不了自己心里这关,无法原谅和宽恕自己。这一刀让张颂文明白了自己的价值,也让他彻底宽恕了过去“犯错”的自己。 人有时候就是要过自己心里这关,才能真正从过去走出来。
Philip99
2个月前 北京
4
张颂文最后执意离开与其说是不想拖累辛芷蕾,更是他觉得辛芷蕾不需要他,他找不到自己的价值。他俩走到这一步也可以武断地说是张颂文主动顶包的结果,是张颂文选择的错误和失败,他后面也理解辛芷蕾了,也知道自己心里还是爱着她的,但是他过不了自己心里这关,无法原谅和宽恕自己。这一刀让张颂文明白了自己的价值,也让他彻底宽恕了过去“犯错”的自己。 人有时候就是要过自己心里这关,才能真正从过去走出来。
HD578529z
2个月前 北京
4
14:29 我觉得要按照这种想法拍的话,会更浅显一些,我觉得还是现在片中呈现出来的样子会更好一些。电梯戏与顶包案相似但不相同。
Philip99
2个月前 北京
4
张颂文最后执意离开与其说是不想拖累辛芷蕾,更是他觉得辛芷蕾不需要他,他找不到自己的价值。他俩走到这一步也可以武断地说是张颂文主动顶包的结果,是张颂文选择的错误和失败,他后面也理解辛芷蕾了,也知道自己心里还是爱着她的,但是他过不了自己心里这关,无法原谅和宽恕自己。这一刀让张颂文明白了自己的价值,也让他彻底宽恕了过去“犯错”的自己。 人有时候就是要过自己心里这关,才能真正从过去走出来。
sky_7U7q
2个月前 广东
4
39:05 关于他们有没有完全和解,我觉得是有疑问的,最多只能算缓和。最典型就是最后辛芷蕾问他会不会原谅自己。如果真的已经和解,那么她不会这样问,他也不会一言不发。即便要装冷淡,起码象征性地回一句,“都过去了别想那么多了”。整体来看,就是前面辛芷蕾觉得两人关系已经缓和了,孩子也稳住了,日子已经慢慢好起来了。但是到了最后,孩子没有了,对方居然还是不愿意原谅她,一下子一切都反转了,所以才有那一刀,这样才有合理性。
HD578529z
2个月前 北京
4
14:29 我觉得要按照这种想法拍的话,会更浅显一些,我觉得还是现在片中呈现出来的样子会更好一些。电梯戏与顶包案相似但不相同。
Philip99
2个月前 北京
4
张颂文最后执意离开与其说是不想拖累辛芷蕾,更是他觉得辛芷蕾不需要他,他找不到自己的价值。他俩走到这一步也可以武断地说是张颂文主动顶包的结果,是张颂文选择的错误和失败,他后面也理解辛芷蕾了,也知道自己心里还是爱着她的,但是他过不了自己心里这关,无法原谅和宽恕自己。这一刀让张颂文明白了自己的价值,也让他彻底宽恕了过去“犯错”的自己。 人有时候就是要过自己心里这关,才能真正从过去走出来。
是海伦呀
2个月前 浙江
4
有几个点和两位有不同意见 1/关于胃癌的程度,我觉得影片交代的比较清楚,就是晚期但是非转移,所以不说是否治愈,但是有比较大概率维持一段时间正常生活的。这个阶段的人也并非一定想两位想的特别的“像”病人,所以张的状态我觉得没有问题。但这个病存在很大的不确定性,就是一方面,辛的照顾可能恢复情况好是长期投入无明确结束期,另一方面张如果离开也很有可能因为快速恶化对他们是永别。 2/对于电梯戏就意味着二人恩债关系的冰释前嫌,我觉得也不是。这场戏确实让他们想起了以前,张也由“牺牲在乎”替代了原本的“情感勒索”。但两人本质深刻的链接却无法改变,他们的爱就是建立在“恩主”和“还债”间关系上的,这种关系不是一定通过恶狠狠去体现,也可以用“爱”的外衣去呈现。他们所有的行为都在强化原来的身份,让“道德者”越加高尚,让“罪人”更加“愧疚”。所以我觉得这组关系带有很强的人存在的悲剧感,是有一定深刻意义的。 3/接上一条,所以这种关系不可能通过和平生活来收尾,二人之间也并没有“误会”。他们完全知道彼此心中有纠缠亲密的部分。但是一旦他们真实成了“平常”的情侣,张的恩主身份就消失了,辛的债也有还完的可能了,他们中间缠绕的部分消失了,爱也就无以附着了。 张的离开是一种必然,并不是外因的结果,而是一开始就注定。张说不出“我原谅你”,因为只有永远不原谅,就在精神上永远和那个女人在一起。而辛明明有希望开始新生活,却一定要“缠住”张,这份愧疚不仅是道德的需要,也是对他深深的依恋。 从这个角度看,导演的结尾反而是光明的,只有用暴力才有可能让他们挣脱出某种循环的无力,开始新生。
咖啡时光
2个月前 山东
4
1:44:01 最后讲牙膏跟讲电影一样认真呀,老马阿吴太可爱了
sky_7U7q
2个月前 广东
4
39:05 关于他们有没有完全和解,我觉得是有疑问的,最多只能算缓和。最典型就是最后辛芷蕾问他会不会原谅自己。如果真的已经和解,那么她不会这样问,他也不会一言不发。即便要装冷淡,起码象征性地回一句,“都过去了别想那么多了”。整体来看,就是前面辛芷蕾觉得两人关系已经缓和了,孩子也稳住了,日子已经慢慢好起来了。但是到了最后,孩子没有了,对方居然还是不愿意原谅她,一下子一切都反转了,所以才有那一刀,这样才有合理性。
HD578529z
2个月前 北京
4
14:29 我觉得要按照这种想法拍的话,会更浅显一些,我觉得还是现在片中呈现出来的样子会更好一些。电梯戏与顶包案相似但不相同。
Philip99
2个月前 北京
4
张颂文最后执意离开与其说是不想拖累辛芷蕾,更是他觉得辛芷蕾不需要他,他找不到自己的价值。他俩走到这一步也可以武断地说是张颂文主动顶包的结果,是张颂文选择的错误和失败,他后面也理解辛芷蕾了,也知道自己心里还是爱着她的,但是他过不了自己心里这关,无法原谅和宽恕自己。这一刀让张颂文明白了自己的价值,也让他彻底宽恕了过去“犯错”的自己。 人有时候就是要过自己心里这关,才能真正从过去走出来。
咖啡时光
2个月前 山东
4
1:44:01 最后讲牙膏跟讲电影一样认真呀,老马阿吴太可爱了
HD578529z
2个月前 北京
4
14:29 我觉得要按照这种想法拍的话,会更浅显一些,我觉得还是现在片中呈现出来的样子会更好一些。电梯戏与顶包案相似但不相同。
林清彦
2个月前 广东
3
好奇问两位主播,影评人都默认会把电影主角名字,用演员名字代替?出于什么考虑呢?这会不会不尊重电影中角色塑造呢?这是怎样形成的?观影人的习惯?不是说好角色要大于演员吗?
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