上个月底，OpenAI 宣布了一项惊艳全网的重大更新，将全新的图像生成模型加入了 GPT-4o。4o 不仅能够具备更强的编辑和合成能力，还能将文字的深入理解融入到图像生成中，通过简单的一行文字指令，就可以取代过去需要整合各种 AI 模型和工具的复杂创作工作流。毫无疑问，我们正在见证一个全新的视觉时代。 自 Sora 发布作为起点， AI 内容生成技术已经进入了惊人的发展，从最初的短秒级视频，再到如今更高画质、更强更可控的长视频生成以及精准编辑能力， AI 正在逐渐成为内容生产的核心引擎。 本期「此话当真」，我们邀请到了硅谷一线视频生成模型初创公司Luma.ai 的产品经理 Barkley，以及国内最活跃的顶尖 AIGC 创作者海辛和阿文。这是一场来自创意、产品与投资三重视角的交叉对谈，我们围绕三个主题展开讨论： 首先是针对当下 AI 视频生成行业的整体观察和技术回顾。前沿创作者们如何理解并用好视频生成工具？新一代的 AI 创意工作流会因为 4o 的发布有怎样的变化？行业内下一个突破会在什么地方？ AI 视频领域距离 AGI 时刻还有多远？ 嘉宾介绍 04:45 海辛：电影转 AI 内容创作者，用 AI 视频生成的内容做游戏 05:46 阿文：PPT 设计师，AI 也能做出很好的拼贴风动画 07:17 Barkley：从 TikTok 加入 Luma 的产品经理 4o 图像生成发布之后 11:38 解构图像分层：生成透明底的 png，解放生产力 13:26 Google Gemini VS GPT-4o 的生图体验对比 20:13 自回顾模型逆转了之前扩散模型的优势 22:40 像素之间的距离与语义之间的距离有多远？ 30:23 4o 把图片转化成语言，视觉理解和视觉生成同样重要 32:15 底层模型的研究最终会带来技术层、应用层、产品层的改变 33:23 国产视频模型带来实际生产力的提升，对 Sora 反而期望过高 过去一年的 AIGC 进展的惊艳时刻 34:42 从 Sora 到可灵，再从 Midjourney 到 Google Whisk 到 GPT-4o 36:46 当大一统模型足够强大，工作流会直接被替代 38:22 4o 也有做不到的事情：高度自定义素材的无法延展、换脸只认识名人 etc 42:42 做视频生成届的 agent 或许为时过早 AIGC 不只是降本增效，而是新的艺术形态 45:05 各家模型优势不一，充会员都充哭了 48:37 复杂镜头组接的视听语言，需要有足够的数据和时间训练 54:54 现阶段无法被满足的制作需求，很快就能在某一天被实现 57:20 学习 AI 创作建议直接从源头找资料，屏蔽信息噪音 59:57 AI 诞生之后变得更幸福了吗？AI 不只是降本增效，而是新的艺术形态 01:03:02 AI 视频生成应用：3D 动画、电影和广告行业的反应速度 视频领域的 AGI 时刻是什么？ 01:13:13 最容易被 AI 冲击的是类似抠图的单点工具 01:14:24 Adobe 反而比以前用得更多了：AI 破破烂烂，行活缝缝补补 01:16:30 未来的皮克斯可能会诞生在一个 AI 公司里 01:18:22 创作不再是有钱有权的人才能享有的特权 真格基金 21 期 ZhenIntern 正在招募中，合伙人亲自带，创业和投资双重体验，有转正机会。欢迎感兴趣的同学投递 zhenfund.jobs.feishu.cn Luma AI 目前在招募 AI data 方面的人才，data PM/engineer和model infra都有opening，可在国内远程。自荐/推荐欢迎email：[email protected] 海辛在开头提到的解谜游戏 aka 锈沪 - 小红书 同时也欢迎关注海辛和阿文与他们未来的创作： 微博、小红书、视频号、即刻搜索「海辛Hyacinth」、「Simon_」，X 搜索「ring_hyacinth」、「simonxxoo」 监制：Jiamin、Zoe、Wendi 后期：Yanaego 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!

或许你未曾听说过瑭所，但一定见过那款在朋友圈频频亮相的新中式蛋糕——它如冬日飘雪时窗上凝结的冰花，轻敲即碎，深意留痕。2023 年，瑭所在疫情中诞生，以惊人的速度将「新中式美学」从陌生带入了大众视野，成为「更适合中国宝宝的甜点」。 本期节目，我们邀请到了瑭所与元古品牌创始人甘宜哲，北大法学院的毕业生，坐落于元古雲境这个充满烟火气的空间，与我们分享他对品牌哲学、消费趋势以及创业的见解。甘宜哲认为，所有艺术形式源于思想的表达，而一个品牌要长久生存，必然有深厚的哲学支撑。 那么，什么才是中国品牌？从取材拙政园的「扇」到唤起北大五四大街记忆的「童谣」，瑭所的每一款产品都体现着对美的极致追求，融入中国人特有的情感，化抽象为具象。甘宜哲认为，中国文化复兴是一个漫长的过程，而打造令世界尊重的中国品牌将是他毕生的事业。 他也提到，人生的意义在于捕捉当下的喜乐。希望每一个人都能在捧起手中瑭所的瞬间，感受到世界片刻慢下的美。 中式美学品牌 01:47 瑭所的创立契机：诞生源于对中式美学的探索 03:45 瑭所和元古的性格异同：文雅、温润、细腻的瑭所，禅意、自然、拙朴的元古 05:44 品牌之道是创始人价值观的外显：儒家与道家——所有的艺术表现形式来源于思想的表达 06:52 品牌强中心化：不止是流程管理，更是品牌明确的哲学观和价值观之后形成的场域 09:57 美的成本与商业价值：审美水平和对高品质的要求是不会降级的，要做出足够有差异化的好产品 12:31 消费者不是既要又要：匠人精神和工业化的性价比两难全 13:55 以市场化驱动和强表达性的品牌：市场机制的反馈的不同 17:00 一个品牌要保证一致性、长期的存活下去：一定要有非常清楚的底层的哲学观念 19:17 做品牌、做产品有三个状态：潜龙勿用、见龙在田、飞龙在天 23:49 小红书是很好的反馈方式：看差评是一种修行 创业历程与品牌愿景 26:08 创业契机：尽早独立的想法与好的创业的环境 27:45 真正热爱的事业才能扛过周期 28:53 最初的愿景：做令世界尊重的中国品牌 31:05 Deepseek 和黑神话 带来的感动：信心是比金子更宝贵的东西 漫谈——美学 32:33 美是漫长人生中要去追寻的一个课题：Deepseek、哪吒、声音、文字之美 34:41 一定是独角兽才成功吗？成功赋予人的意义 36:58 经典文学奠定了今天中国的思想基础，未来10年是做品牌最好的时候 39:55 设计的美：不断的更深入的探讨和研究 42:33美好与缺憾：先以捕捉美为第一要义 经营与管理 49:55 从香奈儿看世界中的中国元素：方法不重要，借助不同工具把中国的思想文化传递给世界 55:35 由当代的年轻人去主导世界的创新和变化，唤醒文化自信的种子 57:58 企业管理经营思路：稻盛和夫——信天爱人，胖东来——儒家的管理之道 58:27 道者反之动：在快节奏的生活里，静下来慢下来的需求 01:00:00 慢生意，翻不了台，就拉长餐段时间——思想不滑坡，方法总比困难多 01:03:22 从苏东坡的遭遇，学习他的态度和风骨，坦然接受人生 监制：Jiamin、Cindy、Wendi 后期：Keyone Studio 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!

6 月 10 日，留形科技正式发布全球首款空间记忆模组 Odin1。 这颗小小的模组内置 NPU，能处理图像语义、物体识别、空间构图、实时更新和共享记忆，被团队称作机器人的「海马体」。它为机器人补上了感知系统中最关键的一块：空间记忆。 这家公司诞生于一间地下锅炉房。秦佑铭和徐威博士最初在港大黄克兢楼相识。当时的 MaRS Lab 空间大、挑高高，刚好适合飞无人机。两人和同门几乎天天「炸无人机」，一边测试算法，一边见证实验室从蒸汽锅炉房成长为顶尖的机器人研究基地。他们参与的开源项目 FAST-LIO，如今已是 SLAM 领域最具影响力的系统之一，在 GitHub 上获得超 3.3k 星标，推动机器人从「离线建图」迈向「在线理解空间」。 2022 年，两人博士毕业，留形科技也在此前成立，致力于为具身智能提供通用感知能力。90% 的科技成果止步于实验室，而留形是少数的幸存者之一。第一代产品 MindPalace 360 上线三个月就实现了盈利，同年获真格基金种子轮投资。 本期节目，我们邀请到留形科技的 CEO 秦佑铭、CTO 徐威、COO 杨帆，一起聊聊 Odin1 背后的故事：什么是空间记忆？为什么机器人需要一个「海马体」？具身智能真正落地，还缺哪一步？来听听三位博士怎么说。 开场介绍 02:16 三位港大博士，从地下室出发，成立留形科技 03:55 Odin1 发布：全球首款具备空间记忆的传感器，小巧、紧凑、开箱即用 06:53 空间记忆是理解空间、有眼力见儿地做出判断 08:18 激光雷达降本 + 嵌入式 CPU 爆发，让小模组成为可能 10:31 模组轻小，决定无人机推重比、操控与续航 11:16 为什么说海马体是机器人三维感知的关键？稳定性、逻辑推理和对现实的应对能力 Odin1 如何走进现实 15:24 在室内缺 GPS 的环境中，空间记忆帮助机器人更好服务人类 17:23 移动机器人的海马体发展需领先「大脑」一步 18:34 空间记忆的意义：实时刷新、共享记忆，多机协同更进一步 Odin1 的应用场景拓展 21:07 高效、低成本、高精度的 3D 数据采集，从客户需求倒推产品优化 23:19 文物保护应用：MindPalace 记录太白海鲜坊的最后影像 24:37 Odin1 可用于：人员定位、三维建模、森林测绘、火灾救援等 留形非共识的技术与判断 25:38 被神化的端到端不能解决一切，Learning-based 与数学建模同样重要 26:50 记忆不等于模型本体，但是多机协作的核心，未来甚至可能超越人类 30:04 空间记忆是起点，打开万物接入空间智能的想象力 技术性初创公司的商业考量 32:28 定价合理，才能让技术产品走进终端 33:14 商业指标：能不能拓展市场，有没有实际销量 33:39 和传统工作流竞争：要解决用户痛点，用价格和性能赢下来 留形的护城河 36:01 算法力帮助选择最优供应链；制造业拼的是速度和成本 37:04 用户才是最大的护城河，Odin1 和老产品将组成空间感知生态 38:58 为机器人优化设计：轻、稳、便宜，外形也为用户痛点而生 40:50 博士们「炸」无人机炸出来的经验，让系统设计更贴近真实场景 41:59 酒香也怕巷子深，感知系统的搭建难题要主动说清楚给客户听 团队与创业故事 45:43 留形是个非典型工程师创业团队，跨越科研死亡谷，能想也能落地 48:31 为什么选择创业：爱折腾、不想进大厂、想把想法变成现实 57:27 最令人心动的 offer：做定位和建图算法、和世界冠军共事、港大 MaRS Lab 背景，还能在理想的工程师氛围里专注搞技术 监制：Jiamin、Cindy、Wendi 后期：Keyone Studio 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!

本期「此话当真」的嘉宾是 ClackyAI 的 CEO 李亚飞。 从搭博客那天起，李亚飞就把「懒，是推动人类进步的力量」当成自己的 Slogan。他敲了 20 年代码，曾是深信服成长最快的研发主管之一，也是 Ruby 深圳社区的早期组织者，在那里遇见了自己的第一个合伙人。 2021 年，真格基金在 Pre-A 阶段投资了 ClackyAI 公司至简天成。 在李亚飞看来，AI 编程正从 L2（补全）走向 L3（理解和规划），再迈向 L4（完全自主）。L4 还早，L3 正当时。ClackyAI 就是一个为 L3 场景打造的云端开发环境（CDE），目标是让懂产品的人，也能通过 AI 构建出专业的代码成果。 当 vibe coding 成为趋势，李亚飞预测程序员们将经历一次身份转换——从事无巨细写代码，到做判断、定方向的架构师。 ClackyAI 既能像 Devin 一样自动提 PR，也像 Cursor 提供引用和纠错。但更关键的是，它基于原生 Agent 架构，加上工程师可控的任务规划，让 AI 写出的代码刚刚好。 在 ClackyAI 正式开放 beta 之际，我们和李亚飞聊了聊：它想解决什么问题？和现有工具有什么不同？什么是他心中真正的「make something people want」？当写代码的方式被改写，人与 AI 的协作会走向哪里？ ClackyAI，构建专业产品最好的起点 01:15 ClackyAI 是一款云端 L3 级 Coding Studio 01:38 一个好的名字就是成功的一半，「Clacky」取的是敲键盘的声音 02:14 AI 编程的 L3 阶段：人与 AI 各占一半的交互状态 04:11 ClackyAI 能做到什么？如何帮助用户从 0 到 10 构建产品？ 懒，是推动人类进步的力量 07:08 如何理解「懒，是推动人类进步的力量」？ 08:21 目标是让懂产品的用户也能做出专业代码成果 10:28 Vibe coding 实现程序员身份转换：从事无巨细写代码，到成为系统架构师 12:38 人机协作方式的终局：形成一条软件开发的流水线 打造一款云端编程的 Agent 产品 14:13 为什么选择今天做 ClackyAI？编码是上云最后的关键一环 15:31 云端编程技术的应用场景探索，Agent 兴起带来拐点 16:29 AI 会越来越多介入代码，为 AI 打造一个云端的原生开发环境至关重要 17:09 AI 自动搭建开发环境，全球还仅此一家 创业源自于一个非共识的洞察 19:03 创业不变的本质是「make something people want」 19:56 创业要回归第一性原理，源于一个非共识的洞察 20:44 发挥人类需求的核心：个性化需求远远未被释放，未来会迎来爆发式增长 22:00 AI coding 市场并非赢家通吃，应用层产品会百花齐放 22:37 人与 AI 协同的背景下，AI CDE 将会成为新的共识 23:54 如何考虑迁移成本？循序渐进，先解决 build 的问题 25:37 ClackyAI 的未来：终局是一个「软件工厂」 27:01 发展中的「护城河」：为 AI 为生的云端开发环境 → 数据飞轮与品牌优势 → 高效、全链路的解决方案 未来不要害怕代码，要相信 27:39 从小对计算机原理的好奇，驱动创业中对长期价值的追求 29:01 真正长期的价值不是讲一个漂亮的故事 30:48 目前用 AI 编程更好的往往是专业的产品中 34:37 给年轻创业者的建议：干中学，学中干，不断滚动自己的能力认知开发者，而非初学者 32:02 「AI First」 已经是团队内部默认的节奏 34:06 将思考沉淀在产品中、沉淀在公司 监制：Xin、Cindy、Neya 后期：Yanaego 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!