此话当真

今年 4 月，「蒸馏」意外出圈。 大模型在蒸馏语料，公司也开始把人的经验变成 AI 可以学习的数据。周天奕想到：人，能不能也被「蒸馏」进一个 skill？ 他花了四个小时，用 Claude 做出第一版「同事.skill」。上线 5 天，它就在 GitHub 收获了 7.3k 星标，如今已经累计 23k。更出乎意料的是二创：「前任.skill」「名人.skill」陆续出现，这个原本没有被抱太高期望的项目，最后聚起 100 多位创作者，衍生出 200 多个 skills。 小红书上拥有近 10 万粉丝的 AI 博主 @蔡不菜（AI 版）则从自己的生活开始。第一次一个人到北京，租房、上班、遇见糟糕的房东，她用了两周做出「人生系统.skill」，把经历和每天发生的事存进 Obsidian，让 Agent 一点点理解自己。她和它练习拒绝、演讲，也会一起讨论要不要离开一家公司。 先做出第一版，再把它发出去。 Vibe Coding 让开始一件事的成本越来越低，一个想法可以在几个小时、几天里变成产品。但当所有人都能拥有最强的工具，真正拉开 builders 差距的是什么？ 本期节目，我们和周天奕、蔡不菜从两个 skills 聊起：你怕被蒸馏吗？什么可以交给 Agent，什么还要自己亲手完成？当 AI 可以学习越来越多人的经验，我们还能靠什么保持自己的 context、taste 和表达？ 从一个 Skill 开始 02:02 四个小时，把一个同事「蒸馏」进 skill 02:54 「同事 skill」开源后，二创比更新来得更快 04:16 一个人到北京，她给自己做了一套「人生系统」 05:34 把人生经历、行为模式和读过的书，都变成 Agent 的上下文 06:11 从 GitHub 到小红书：REDSkill 如何降低 skills 的使用门槛 Build in Public：先做出来，再持续迭代 07:30 做出第一版不难，难的是一直迭代 08:47 被「蒸馏」、被模仿，需要害怕吗？ 10:24 Build in Public 带来更多机会，也让反馈来得更快 11:37 Codex 加上 ChatCut，替掉了原本想招的实习生 15:01 把每一次对话存进 Obsidian，建立自己的长期 Memory 17:15 一次惨痛事故：AI 悄悄加了一行 rm -rf 19:10 害怕被骂、被同事刷到，就会一直卡在第一步 人人都能 Vibe Coding，靠什么拉开差距？ 21:27 同类产品越来越多，最后拼的可能是审美 23:16 警惕 AI 带来的「审美污染」：多看摄影、逛展，也多读 2023 年以前的文字 25:26 每天被 AI 信息包围，如何建立自己的信息流？ 27:42 从自己生活里的卡点出发，做一个真诚的产品 29:58 Attention is all you need：代码质量仍然和人的注意力正相关 当 Agent 进入工作，也进入生活 32:07 现在的 Agent 还不够 Personal 34:51 Agent 是员工、助手、导师，还是另一个自己？ 37:01 一个人加 Agent，可能替代过去一整个协作团队 38:45 Agent 什么都能做以后，哪些事还想亲手完成？ 39:13 AI 可以帮忙创作，但个人表达要刻意保留 41:49 一个产品不只改变用户，也可能反过来改变它的创作者 44:51 把工作交给 AI 后，我们究竟可以信任它到什么程度？ 47:29 AI 让每件事都变快了，为什么人反而更忙、更焦虑？ 给年轻 Builders 的建议 49:43 从 0 到 1 可以靠 Vibe Coding，从 1 到 100 要补产品和技术 51:09 非技术背景，怎么找到进入 AI 行业的第一个入口？ 52:22 做一个自己的账号，可能是成本最低的个人宣传 52:59 AI 越来越强，Coffee Chat 和线下交流反而变得更珍贵 54:03 很多好产品不是一个人想出来的，不同背景的人会带来完全不同的问题和解法 同事.skill 由周天奕创作，它可以读取聊天记录、会议纪要、项目材料等内容，支持导入飞书、钉钉、Slack、微信聊天记录及 Markdown 文档，将一个人的技术能力、沟通风格和决策习惯「蒸馏」成可调用的 AI 技能包，实现工作代办。 人生系统 skill 蔡不菜用 Claude Code 和 Obsidian 搭建的个人系统。它会记录使用者过去的经历和每天发生的事，识别反复出现的行为模式，并结合读书记录提供建议。人生系统.skill 的使用说明已在小红书获得万次观看。 ChatCut ChatCut 是一款通过自然语言完成视频剪辑的 AI 工具。它允许你通过提示来创建、编辑和完善视频内容，同时还能将视频生成、时间轴编辑、字幕添加、旁白录制、动态图形处理以及音频清理等功能整合到一个工作流程中。 ChatCut 接入 CodeX 教程：https://chatcut.io/chatgpt-plugin Token Grant 「真格基金」与「十字路口Crossing」共同发起「Token Grant」，将为每个入选项目提供五万人民币 Token 费用，从最早开始支持大家 build 下一代 AI 原生产品。 监制：Cindy、Yanyang、Ping、Coco、Phoenix 后期：Yanaego 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站！

这是一期真格基金「此话当真」与「十字路口」的串台播客。 去年，真格管理合伙人戴雨森与 Koji 的开年对谈播客提出：2025 年是 Agent 元年。如今，距离那期播客已经过去 500 天。 第 100 天前后，Claude 3.5 Sonnet 为 Agent 提供了更扎实的能力基础，Manus 随之爆火；第 300 天，Claude Code 刷屏。来到第 500 天，关于 Agent 的新概念仍在不断涌现。 这期播客，也源于真格投资总监钟天杰此前写下的一篇文章：《我们也许不该再投资 GUI 思维的软件公司》。我们尝试用一条主线串起过去 500 天的变化：GUI 退场 → Headless 上位 → CLI 复兴 → Skills 封装 → Agentic Economy 萌芽。 在这样的背景下，我们邀请 Koji、天杰与歸藏，一起聊聊 Agent 走过 500 天之后，软件、工作流与人的角色正在发生怎样的变化。 当概念不断爆炸，这期对谈或许能提供一种更清晰的梳理视角，帮你把这些变化真正串联起来。 开场：Agent 走过 500 天 00:18 Agent 元年至今 500 天，发生了什么？ 03:39 一句话总结 500 天：上下文管理越来越重要 04:04 不变的是新概念被祛魅，不变的是模型能力持续进步 关键词一：Headless（无头软件） 04:31 软件没有界面了，只剩数据库与工具 06:40 GUI 是人类认知缺陷的补丁 09:52 做产品不应优先想界面，而是用户真正需要什么 10:47 Notion、飞书与 Google Suite：老软件如何面对 AI 入口 12:17 Gmail 通过 Codex 授权，Agent 绕开 GUI 直接访问 15:56 大量公司主动推出 MCP/CLI，是投资人视角的重要趋势 16:37 作为 PM 最重要的是定义问题，不要去解上个时代已解决的问题 关键词二：CLI 18:36 CLI 的核心：命令行执行、纯文本、与 AI 天然契合 19:47 AI 解决了 CLI 最大障碍：人类根本记不住成千上万条命令 20:54 微信、小红书、美团等垄断性软件至今没有推出 CLI 21:17 开放 CLI 防守两难，背后需要极大决心与勇气 23:59 如果工具能通过 Agent 更好地找到用户，就应该开放 CLI 25:07 最希望哪一款产品开放 CLI 26:25 年轻人开始在抖音上聊天，DAU 1 个亿 关键词三：Skill 27:38 归藏的 PPT Skill 29:23 让 Claude Code 拷问你的 grill-me 30:59 Skill 会自我沉淀，把你的品味提炼成可复用的结果 32:13 Skill 是长期存在还是过渡？模型能力增强会逐渐消化一部 34:25 谁最有可能成为中国的 Claude Code？ 35:56 小红书 Skill 商店与 Skill 的商业价值 39:29 CLI/Skill/MCP 各自适用不同的能力场景 关键词四：Agentic Economy（智能体经济） 39:45 To Agent 基础设施：沙箱、记忆系统、支付 40:59 现在仍是大基建时代，Token 变得更智能更便宜是主旋律 42:18 Token 价格会浮动，受能源、电力、模型水平影响 关键词五：OpenClaw 43:23 OpenClaw 100 天热度极速消退，但留下了什么？ 43:58 最大意义是塑造共识，帮大众完成对 Agent 的认知转变 44:31 证明了 IM 形态的价值，用户需要在熟悉界面里与 AI 对话 关键词六：Token Grant 45:18 为 AI 开发者提供 5 万元算力支持 45:45 Code Pilot 已有 6000 GitHub 星标，足够开放、本地化的 Agent 46:42 一场数字生命实验，0 行代码进化到 10 万行代码 47:27 今天创业缺的不是钱，而是 Token 50:13 下一个抖音未必是新的形态，可能是 10x 产能的抖音 《你的第一个 Agent，我们为你充值》 「真格基金」与「十字路口Crossing」共同发起「Token Grant」，将为每个入选项目提供五万人民币 Token 费用，从最早开始支持大家 build 下一代 AI 原生产品，【投递入口】。 《歸藏：从 Prompt 到 Harness，上下文就是一切》 《我给了他一个梦想：超越 Claude Code》 监制：Cindy、Coco、Ping 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站！

什么是互动影游？ 2016 年，鹍鹏还在约翰斯·霍普金斯大学读书。他在哈佛中国论坛的创业大赛上见到真格联合创始人王强。因为一句「你想创业吗」，毕业后，他把行李全部打包寄回国。 创业第一天，这个行业还不存在。真正难的不是技术、硬件或内容，是怎么让别人相信，一个还不存在的东西会成为未来。 直到 2018 年 12 月 28 日，Netflix 互动剧《黑镜：潘达斯奈基》上线，「交互会不会是未来」几乎在一夜之间成了行业热词。 2019 年，《古董局中局之佛头起源》只拍了四天。四天后影棚就要拆除，主演潘粤明也只有一天档期。拍到最后一场时，旁边的推土机已经开始拆景，烟雾弥漫进镜头。后来，很多人把它定义为中国首部互动影视作品。 2022 年，逍遥散人、神奇陆夫人、C 酱等 UP 主开始玩一款名为《超级狸谱表决》的互动直播游戏。近 300 万用户在 B 站发送弹幕，共同决定一场大逃杀的走向。那时还没有今天的 AI。为让用户的每一种选择都得到反馈，团队花了三天时间，在一个房间里反复拍摄，预制了一百多种可能性。 2026 年，一部需要两个人共同选择、彼此配合的双人互动影游即将发布。 这条路，鹍鹏走了十年。 本周，我们邀请到互影科技的创始人鹍鹏，与真格基金合伙人尹乐一起，聊了聊他们相识八年来的经历。从影视行业的变迁到 AI 的浪潮，世界始终在随机波动，而鹍鹏带领着一支跨越周期的团队，始终思考着如何将技术与内容相融合，让这两种看似不同的语言，碰撞出前所未有的体验。 过去，内容产业一直在寻找下一个超级 IP。但在鹍鹏看来，AI 真正的价值，是为更小的圈层造梦。 创业伊始 03:05 成立第一天，定义一个没有名字的行业 04:14 交互，会不会是影视和内容产业的下一个未来？ 06:51 真正的问题在于，说服别人相信一个还不存在的东西 08:06 四天时间，拍出一部完整的互动剧 10:59 做出来了，去哪里播？于是自造了一套互动视频编辑器 12:40 中国第一个真正意义上的互动影视作品 拥抱 AI 时代 14:57 AI 带来了一个 x10、x100 的机会窗口 16:11 300 万用户 B 站在线发弹幕，预制 100 种可能性 18:29 也许它是一个好点子，但不一定是好机会 Agent 需要好的 Harness 19:26 Happen 是一下子，Success 是一直的掌声 20:36 不是 AI 组织，而是如何去组织 AI 生产 21:38 AI 员工与真人员工达到 1:1，Claude Max 不够用 23:33 一个真正将 AI 投入使用的时机 26:12 AI 非常擅长 Remix，故事有没有可能也可以 Remix？ 29:07 做一个交互叙事创作的 Agent，是我们团队最擅长的事 开放创作者生态 31:03 AltNext 创作者大会：连接内容与技术的盛会 34:03 从 ToB、ToC 到平台，用互动去影响一代人了解世界的方式 37:48 坚持八年，我从未想过自己是否还有热情 40:59 互动的本质，是自己做决策，然后享受反馈 造梦无价，做个性化的梦 43:59 双人互动影游，让人看到真实的情感连接 48:10 AI 真正的价值，在于给我爱的这群人造梦 52:54 造个性化的梦可能是未来内容产业的机会 * 本期 shownotes 由 Kimi 辅助生成 《黑镜：潘达斯奈基》（Black Mirror: Bandersnatch） Netflix 首部官方认定的「互动式电影」。1984 年，一位程序员试图将小说《潘达斯奈基》改编成游戏，却在过程中逐渐分不清现实与虚拟。观众自主决定剧情走向，拥有 150 余条分支与多种结局，完整体验超 300 分钟。 《古董局中局之佛头起源》 国内首部探险互动剧，互影科技制作，潘粤明主演。故事以抗战时期为背景，讲述鉴宝大师许一城为守护国宝玉佛头，带领徒弟勇闯祖墓对抗日军。用户通过分支抉择、QTE、解谜等互动形式参与故事，直接影响角色命运与剧情走向。 《飞越 13 号房》 一款现实题材悬疑互动影像作品，改编自橙光游戏《篱笆庄秘闻》。玩家扮演因「网瘾」被送入行为矫正中心的少年，在体罚与电击治疗中，通过选择、QTE、线索收集等互动玩法揭开中心秘密，决定自己与同伴的命运。拥有数百种分支与八大主结局。 《超级狸谱表决》 互影科技与 B 站联合推出的万人互动直播游戏。观众通过发送弹幕实时投票，共同决定被困角色的行动与剧情走向。融合影视叙事、棋盘游戏与直播技术，支持多种对抗与合作玩法。上线期间超 300 万用户参与，弹幕总量破百万。 监制：Nuohan、Cindy 后期：Yanaego 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站！

在哥大，刚入学不久的赵一霖和蒋若涵参加了一次量子物理黑客松。讲座从逻辑门讲到代码实现，零基础的他们听得格外吃力。一边是晦涩的教材，另一边是 ChatGPT 迅速却浅显的答案。可当他们自己把核心概念层层拆开，才发现并没有想象中复杂。那一刻他们意识到：知识未必难，难的是没有人真正把它讲明白。 他们不满足于流于表面的答案。 赵一霖和蒋若涵身上有一种近乎 Agent 的主动性，他们称之为「结构外的生长力」。不被既定路径牵引，也不只是完成被分配的任务，而是带着自己的判断往前走。最初他们白天在哥大学习，夜里创业。见面时几乎没有寒暄，常常开口就是一句：「你遇到了什么问题？」 2025 年 11 月，通用学习智能体 Hyperknow 正式发布，围绕真实学习场景打造个性化专属模型，让每一个回答都有清晰溯源。三个月后，Hyperknow 3.0 上线。它开始主动思考与规划，提前判断你的下一步。 从去年 9 月至今，Hyperknow 已完成五个大版本迭代，小版本累计数百次。 还在中学时，赵一霖常常想：如果身边有一个真正懂他思想、理解他进度、熟谙他全部背景的人，会是什么体验？后来，他慢慢成长为这样的人，能把难题讲简单。再后来，他意识到，大家真正缺少的就是一个 Hyperknow——一个理解你学习上下文、回应你每一个问题的伙伴。 从 ChatGPT 到真正的理解 01:08 两位哥大 00 后创始人，休学创业，产品历经 5 次迭代后正式全球发布 02:24 主动型通用学习智能体 Hyperknow 3.0，帮学生把知识变得更简单 03:15 学习最大痛点在于没有足够好的渠道「既深度又浅显易懂」 05:41「通用」两层含义：使用场景通用（解题、读文献、生成闪卡）+ 模型功能多样 与 ChatGPT 的差异化 07:59 ChatGPT 也有 Deep Research，为什么要付费买 Hyperknow 08:15 学习场景专属的个性化 09:46 Hyperknow 会主动提问、澄清需求，判断你当下最需要什么 11:14 Agent thinking 搜索 50 个网页，逐段溯源 13:02 ChatGPT 会压缩阅读，Hyperknow 能真正处理 1000 页文档 小红书冷启动与用户共创 13:48 大多人只是求答案而不是过程，Hyperknow 希望提供不仅仅流于表面的解释 16:07 借助 Hyperknow，原本需要 16 年学习的知识，未来 3-5 年就能吸收同样体量 17:58 小红书第一篇帖子爆了，建立第一个用户群，每天跟用户抢修bug 20:39 一位 80 岁老奶奶的用户故事 定价与团队 22:42 定价低于 ChatGPT，平台可完全免费使用，学生负担得起 23:33 初衷是帮助人们更好学习知识，不仅仅是商业，也是有利于人类的事情 36:44 参加量子物理黑客松的创业契机 37:30 学生用个性化方式自主学习，学校回到做人做事的理念 45:33 团队成员多从用户转化而来，先试用产品再决定加入 46:40 Agency、主观能动性、结构外的生长力 47:24 一周可完整 rebuild 产品，突破性进展以半周为单位 AI 时代的教育变革 54:41 如果高中就有 Hyperknow，会有什么不同？ 56:39 文献阅读做到每一句、每一个事实都来源于文献，具体到某一页 57:36 让学习质量更高、时间更短，真正有时间去做自己更想做的事情 01:00:46 不要 Ask Wikipedia，Ask Hyperknow 3.0 01:02:28 我们相信最好的学习产品应该是由学生和学习者做出来的 * 本期 shownotes 由 Kimi 辅助生成 围绕真实学习场景构建个性化专属模型，Hyperknow 3.0 推出了「全包围式的学习助手」（All-Round Learning Assistant）。它可以连接 Canvas LMS 等教学系统，帮助用户搭建自己的课程知识库。智能体会主动捕捉课程进度的变化，判断你可能的下一步行动，在你开口之前就做好准备。 Hyperknow 生成的 cheatsheet（参考纸） Cheatsheet 是半开卷考试中允许携带的一页个人整理资料。站在真实学生的视角出发，Hyperknow 会将整页划分为四列，压缩页边距与字号，同时保留可自由调整的空间。如果是理科内容，系统还会主动提取所有核心公式，逐一标注每个符号与变量的含义。 Hyperknow 生成的 Cellular Respiration（细胞呼吸）概念解释结果 不同于 ChatGPT 等通用模型往往对资料进行压缩，Hyperknow 可以处理上千页文章并逐句阅读，确保生成释义中的每一条信息都能溯源到对应的原文页码。 欢迎移步官网体验最新产品 hyperknow.io 想聊聊你的想法？听创始人亲述背后的真实故事？真格将在播客交流群举办首期 AMA，邀请 Hyperknow 创始人赵一霖和蒋若涵做客。扫码添加真格小助手，备注「进群」，我们 3 月 5 日 20:00 见。 监制：Cindy、Menmen 后期：Yanaego 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站！