♾️ 大家好，欢迎来到无人知晓。我是孟岩。今天，我请来了我的老朋友、知识星球的创始人，吴鲁加。虽然我们认识的时间并不短，平时也有不少交流，但通过录制这一期节目，我也解锁了吴老师的另一面。 比如，之前，我知道他是国内信息安全领域有名的专家，却不知道他并非科班出身，甚至，还曾经做过很多份与互联网相去甚远的工作；比如，今年是他创业的第 18 年，他给自己设立的目标不是赚多少钱，而是「希望公司能够再存活 20 年」。 同为创业者，当我听到他分享自己独特的个人经历、独特的小目标时，我想到了很多，也追问了很多。祝你收听愉快，也祝愿你能够找到自己的游戏。 🛡️ 本期嘉宾 吴鲁加：付费社区工具「知识星球」创始人、资深互联网安全专家。微信公众号：吴鲁加。 🗺️ 收听地图 01:34 孟岩和吴老师是怎么认识的？ 07:21 为什么吴老师出了名地「不鼓励加班」？ 10:45 在成为信息安全专家之前的吴老师，经历有点特别：「秘书与公关」毕业生成为了喇叭厂销售，偶然开始自学计算机知识 17:24 听完吴老师的职业发展历程和早期的困惑，孟岩发问：创业之后的吴老师有没有变成自己曾经「讨厌」的样子？ 23:55 吴老师反问：为什么孟岩创业的每一步都好像十分笃定？ 35:04 今年 18 岁的「知识星球」都走过怎样的弯路？ 43:16 一个扎心的真相：很多创业者都不愿意承认自己没有找到 MVP 45:47 「知识星球」迎来转折点的瞬间是怎样的？ 54:42 极致地追求「简单」，反而让现在的「知识星球」拥有了更强的竞争力 63:31 一家小小的创业公司如何才能再存活 20 年？孟岩和吴老师分别有着不同的答案 🔍 延伸信息 相关书籍：《让大象飞》《复盘网飞》《Getting Real》 相关网站：basecamp.com 📚 购书渠道 你可以随时随地在「有知有行」App 里免费阅读《投资第 1 课》的完整内容，但如果你希望买一本实体书来读读，那么，欢迎在微信中搜索小程序「有知有行的店铺」，购买由读库出版的《投资第 1 课》精装本。 🎵 BGM Midnight Flash — Amaksi、The New Opportunity — LEXMusic 🛵 创作者们 嘉宾 吴鲁加 @知识星球｜主播 孟岩 @有知有行｜后期 柯霖 @顺带一提｜制作 有知有行 【关于无人知晓】 无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。 孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。 【关于有知有行】 有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。💰 点击这里下载有知有行 App 你可以在这些渠道找到有知有行出品的播客： 有知有行、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。 本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。 感谢您对本播客原创内容的青睐。如需转载或引用本播客所述内容，请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。

♾️ 大家好，欢迎来到无人知晓。我是孟岩。不久前，我受播客「面基」主理人厚望的邀请，录制了这一期节目。从 2017 年初见，厚望和我一直是很好的朋友，我知道他认真勤奋，对于播客，他更是事无巨细，给嘉宾发出的每个问题无不经过用心的准备。 但这一次，我想请他用「无人知晓」的方式，试一试。所以，录制之前，我要求厚望不要带提纲，让我们的对话自然流淌出来。而如我所想，我们一起创作出了一期以我的标准来讲质量很高的节目，因为我们讨论的都是一些非常真实的问题。 用他的话来总结，这期节目归根结底就聊了两个词，「富足」和「勇气」——「富足」并不光指财富，也包括身心健康、欲望可控、对自己和周围满意、财务压力不大；「勇气」是指坦然面对现实世界，以及它呈现给你的随机性（好运 / 风险是随机性的两面），识别出内心的恐惧并全然接受，用内在记分牌对抗外部共识，就连善良、利他都需要勇气。 我很享受我们的这场对话，也很开心点亮彼此的时刻被记录在这期节目里，希望也能给你带去一些灵感。祝你收听愉快。 🎧 官网地址 youzhiyouxing.cn *官网详情页所载信息最为全面，尤其推荐苹果播客用户访问。 🌟 本期嘉宾 厚望（老钱）：泛理财类公众号「老钱日日谈」、播客「面基」的主理人，对都市人面临的种种理财境况颇有研究的 90 后。 🗺️ 收听地图 02:48 第一次没带提纲就录节目的主播厚望 VS 总是不带提纲的主播孟岩，分别是怎么考虑录节目这事儿的？ 05:12 可能，孟岩真的是一个你想象中那么「平静」的人 08:14 为什么有一些人总是倾向于自我攻击，而不是拥抱自己？「困扰你的东西未必一定是真的。」 11:48 面对现实的随机性，尤其是负反馈时，你可以默念「哦」 12:34 不确定性是两面的，我们很容易过于在乎「下行风险」，以至于忘记自己完全有能力、有可能做出更好的结果 15:20 我们为什么容易被焦虑所支配？现代社会里的你我每天所面对的刺激变得越来越多了 17:04 内心自我否定、攻击、怀疑时，你可以默念「99% 都是假的」 20:32 孟岩真的能接受所有可能吗？需要勇气，却也没有那么难 27:38 从初见到现在，厚望对孟岩所选择的道路产生了新的看法，自身也发生了很大的改变 31:52 为什么孟岩从大学到现在都在同一片区域生活？跟具体位置无关，但跟样貌有关 42:30 当你踌躇不前、瞻前顾后、不知所措时，你可以默念「最重要的就是走，往哪走都行」 45:15 为什么每天要处理大量的工作事宜，孟岩还有时间读书？ 50:54「我们一起去经历」 62:56 怎么样做出一期好的节目？从苏东坡的「着力即差」在网球上的应用说起，嘿 65:26 节目快到尾声的时候，两人聊了聊对 ChatGPT 截然不同的看法和感受 70:02 孟岩对于「成功」和「平庸」的定义分别是什么？有没有构想过自己服务的用户的画像是什么样呢？ 🔍 延伸信息 相关节目：《E85 花样亏钱交流会：巴菲特领进门，亏钱靠个人｜周奇墨x东东枪x张潇雨x孟岩》 相关书籍：《清醒地活》《洞见》《男孩、鼹鼠、狐狸和马》《禅者的初心》 相关网站：过去两百年世界范围内所创造的 GDP 总量 📖 购书渠道 你可以随时随地在「有知有行」App 里免费阅读《投资第 1 课》的完整内容，但如果你希望买一本实体书来读读，那么，欢迎在微信中搜索小程序「有知有行的店铺」，购买由读库出版的《投资第 1 课》精装本。 🎵 BGM Midnight Flash — Amaksi、Background Documentary — LEXMusic 🛵 创作者们 嘉宾 厚望 @老钱日日谈 & 面基 主播 孟岩 @有知有行 后期 柯霖 @顺带一提 制作 有知有行 【关于无人知晓】 无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。 孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。 【关于有知有行】 有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。💰 点击这里下载有知有行 App 你可以在这些渠道找到有知有行出品的播客： 有知有行、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。 本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。 感谢您对本播客原创内容的青睐。如需转载或引用本播客所述内容，请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。

♾️ 大家好，欢迎来到「无人知晓」。我是孟岩。 上期节目发布之后，我收到很多听众留言，说：和厚望的对话，让他们感觉像经历了一次心理咨询。作为一直对心理学很感兴趣的人，我觉得，这是个有意思却也意外的反馈——是什么让我做的事情听上去像心理咨询？心理咨询又究竟在怎样帮助人们？ 而刚好不久前，我在上海见到了播客「史蒂夫说」的 Steve，于是，我们就坐下来好好聊了聊。在这一期节目中，我们从「金钱的意义」这样一个看似宏大但与我们每个人息息相关的话题，聊到了心理咨询、语言、原生家庭，甚至亲密关系。 希望我们的这场漫谈，能让你放松、自如，不仅在收听的当下，允许一切如其所是。 祝你收听愉快。 🎧 官网地址 youzhiyouxing.cn *官网详情页所载信息最为全面，尤其推荐苹果播客用户访问。 🎙️ 本期嘉宾 史秀雄（Steve Shi）：心理咨询师，知名心理科普作家和讲师，毕业于加拿大多伦多大学。著有畅销书《假性亲密关系》，译有现象级心理学书籍《人生十二法则》《人生十二法则2》，播客「史蒂夫说」「Man立」主播。 🗺️ 收听地图 04:01 从最大的问题说起：金钱到底是什么？为什么有人爱有人恨？ 10:47 当我们讨厌一样东西时，我们真正讨厌的是什么？ 15:07 很多人渐渐忘了，钱只是中间物，赚钱的目的是要把它换出去 18:40 人是环境动物，每一代人都有自己时代的印记 23:50 如何改变父母的金钱观？真的需要改变吗？与其说要改变他人，不如说让别人看见新的可能性 33:38 亲密关系亦没有标准答案 41:29 如果未来无人知晓，当下的努力还有意义吗？ 44:51「投资就是努力让世界朝自己想要的方向发展。」 50:17 投机是超复杂系统的必然结果，但它也让这个系统变得更强壮 58:04 投资这个超复杂的系统是否存在自我纠正的机制和空间？ 61:15 要怎么判断自己选择的方向是更好的？孟岩的答案：如其所是 65:14 用语言思考必然受限，但另一方面它的模糊性也带来艺术和美 68:03「人无永生 」「知识无法直接传输」或许也是自然的自我纠正机制 72:44 人无法看到自己的局限与短视：拥抱不确定性，别太把自己当回事 77:40 投资者陪伴与心理咨询能做的，仅仅是提供渡河工具，上岸之后的路是诸位自己走出来的 81:56 为什么心理咨询常从过往找原因？拆除限制才能「如其所是」 88:39 投资是想象未来，心理咨询是回顾过去，但很多问题的答案都在「此时此刻」 94:53 放下自我，才能看见更大的世界 🔍 延伸信息 相关书籍：《最优解人生》《一路向前》《21招，让孩子独立》《黑客与画家》《投资第1课》 相关视频：《云冈》 📖 购书渠道 你可以随时随地在「有知有行」App 里免费阅读《投资第 1 课》的完整内容，但如果你希望买一本实体书来读读，那么，欢迎点击这里，或者在微信中搜索小程序「有知有行的店铺」，购买由读库出版的《投资第 1 课》精装本。 🎵 BGM Midnight Flash — Amaksi、Looking For New Possibilities — LEXMusic 🏍️ 创作者们 嘉宾 Steve@史蒂夫说 主播 孟岩 @有知有行 后期 柯霖 @顺带一提 制作 有知有行 * 关于无人知晓 无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。 孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。 * 关于有知有行 有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。 欢迎在应用商店搜索「无人知晓」下载有知有行 App * 你可以在这些渠道找到有知有行出品的播客： 有知有行、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。 本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。 感谢您对本播客原创内容的青睐。如需转载或引用本播客所述内容，请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。

♾️ 大家好，欢迎来到「无人知晓」，我是孟岩。好久不见。 放弃计划，去做一些感兴趣、没做过或者你认为没用的事儿，保持专注和开放，也许你会有新的发现。 不管是在过往的节目，还是日常生活中，我都经常对身边人说这句话。但我很少从逻辑的角度去分析为什么应该这么做，直到今年上半年，我读到了《为什么伟大不能被计划》，这本书把这三年来，甚至更长时间内，我通过工作、阅读、见不同的人所积累的心得都串了起来。 转眼间，今天已经是有知有行的第三个生日了。我想借此契机，把背后的思考分享给你，并以此为第三季收尾。 看到标题中的序号，细心如你，也许会有疑问：怎么突然就快进到了第 30 期了？因为我想为一位朋友保留第 29 期，个中缘由未来再揭晓。 我们第四季见。 🔗 官网地址 youzhiyouxing.cn *点击上方链接即可查看本期精彩部分的文字稿 🗺️ 收听提示 01:25 孟岩的年度之书从逻辑上把「放弃计划，多做一些方差大的事情，保持专注和开放，我们总会有新发现」给讲透了 04:08 OKR、KPI......为什么目标无处不在？你是否也曾质疑过它有没有存在的意义？ 07:38 目标为什么有时候不管用？OpenAI 的科学家的图片孵化实验，也许能给你答案 13:18「没有人能够看清楚事物之间隐藏的相似性」可能是「越努力越吃力」的终极原因 17:20 ✨ 闭上眼睛、发挥想象力，我们一起来试着在脑海中重构「创新的诞生经历了怎样的过程」 ✨ 23:22 为什么说「目标函数」无法保证我们朝着正确的方向前进？相信当你听完，孟岩说的，对照自己的行业经验，你也会有类似的体验 28:03 假如你也意识到了「那些为了成功而设置的目标，反过来限制了我们」，下一步该做什么呢？ 28:44 获取尽可能多的信息——像「无尽的探索」里说过那样，积累关于世界的知识 29:54 做方差大的事情——比战略推演更重要的是，离开已经探索过的地方，往前走 31:54 本期精彩声波摘录，请点击右边的链接查看 youzhiyouxing.cn～ 38:16 如何克服对「随机性」的恐惧？ 42:05「允许奇迹发生，关键是要允许并不是我们最初期待的奇迹发生」 51:09 孟岩如何理解名人们纷纷辍学追梦的操作？ 60:18 有知有行的过去也是未来奇迹的垫脚石：不再执着于最后的结果，将重心放在实践和改变上 💭 延伸信息 💫 相关书籍：《为什么伟大不能被计划》《金钱心理学》《身心合一的奇迹力量》《Life is What You Make It》《成为雅诗兰黛》 ⛰️ 相关文章： 《攀登错误的山》、《如果你不甘平凡，这是写给你的人生操作指南》 ⚾️ 相关电影：《点球成金》 🎧 相关播客：E19 无尽的探索 🎵 BGMs（按出现顺序） 1. Amaksi - Midnight Flash 2. Frequently Asked Music - Land Of Forgotten Dreams 3. WaveArt - Way To The Highlands 4. WaveArt - It’s A Good Day 5. Moments - Healing Waters 6. Reveille - Great Beyond 7. Outside The Sky - Counting Breaths 8. Rest Settle - Intimacy 9. One Zero - Stratosphere 10. The Realist - Lobero 11. Falls - Glasgow 12. Adam Saban - Exploring The Unknown 13. Cody Martin - Building Legacies 14. Cody Martin - Pembrokeshire 15. Cody Martin - Beat The System 16. WaveArt - Smooth Waters 🏍️ 创作者们 主播 孟岩 @有知有行 后期 柯霖 @顺带一提 制作 今天三岁的有知有行 * 关于无人知晓 无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。 孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。 * 关于有知有行 有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。 欢迎在应用商店搜索「有知有行」下载有知有行 App * 关于投资第一课 《投资第 1 课》是有知有行出品、孟岩与张潇雨合写的投资入门课程。你可以随时随地在「有知有行」App 里免费阅读完整内容，但如果你希望买一本实体书来读读，那么，欢迎点击这里，或者在微信中搜索小程序「有知有行的店铺」，购买由读库出版的《投资第 1 课》精装本。 * 收听方式 有知有行、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。 本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。 感谢您对本播客原创内容的青睐。如需转载或引用本播客所述内容，请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。