卫诗婕｜商业漫谈Jane's talk

世界人形机器人运动会获得了全民的瞩目：我们看到机器人刷新了人类短跑的记录，它们捂脸害羞的跑姿深得大家的喜爱、在网络上有非常多讨论。 今天的嘉宾是打造捂脸跑的这款机器人「天工 Omni」背后的公司——北京人形机器人创新中心的 CEO 熊友军。 「创新中心」在行业内被视作「国家队，」，熊友军本人也曾是「人形机器人第一股」优必选的CTO。 围绕这届规模空前的世界人形机器人运动会，熊老师分享了独特的行业视角。 本期嘉宾：熊友军（北京人形机器人创新中心 CEO） 本期 Shownotes： 00:00 机器人「捂脸跑」爆火全网：极限测试里的具身智能涌现 * 天工 Omni 凭什么刷新短跑记录？肩关节受限下的自我进化 * 「它为了跑那么快，靠腰部扭动训练出最快姿势，这就是一种涌现」 * 运动会不仅是表演，更是摸高本体可靠性与算法上限的极限测试场 08:32 追问 Scaling Law：具身智能真的只要堆数据吗？ * 几百小时训练通用控制器：几千万小时数据才是具身智能的门槛？ * 「完全靠数据去堆积，不一定是一个正确的范式」 * 拒绝盲目跟风：探索 zero-shot（零样本）与自主探索的新学习范式 13:23 从遥操到自主：底层技术如何支撑机器人干活？ * 摆脱遥控器：为什么说 2026 年是机器人自主化的关键拐点？ * 「今天的具身智能产品虽然有这么多公司在，但本质上没有竞争」 * 寻找稀缺的高质量数据：多任务、多本体、多场景与长程推理 26:15 20 年机器人老兵：从本田 P2（阿西莫）到大模型时代 * 被 2002 年的视频点燃：焊接机器人时代的“未来震撼” * 传统数学模型范式的落幕与 Deep Learning 的时代划界 * 为什么坚信“人形”是终极形态？「它将成为第三代人机交互中心」 34:15 优必选岁月：没有供应链的年代，做两条腿的傀儡 * 从几张办公桌到“人形机器人第一股”：两个狂热者的深夜取暖 * 答疑抄袭阿西莫误解：自己造关节、求机床师傅喝酒加工的寒冬时刻 * 选人的第一原则是正直：「行业走到最后，拼的是体力和人品」 45:55 车企&手机巨头跨界？是资本降维打击，还是「冷板凳」会胜利？ * 荣耀夺冠马拉松背后：硬件大厂入局会消灭创业公司吗？ * 「资本砸钱可以取得短暂成绩，但产业繁荣需要坐十年冷板凳的耐性资本」 * 选择一个方向，做时间的朋友：放弃很容易，坚持才最难 58:44 具身「国家队」：避免「重复造轮子」，做行业的基建商 * 从 CTO 到国家地方共建创新中心 CEO：从小我到“大我”的视角转变 * 开放硬件平台与数据集：开源不是单向付出，而是“众人拾柴” * 全球竞争格局：中美科技竞争的必争之地，中国供应链与场景优势 01:09:35 破局「最后一公里」：大一统模型的探索与技术卡点 * 认同王兴兴提出的触觉与输入损耗卡点：多模态统一表征的必要性 * Polycon Unify 大一统模型：集聚 VLA、多模态与世界模型的各自长处 * 真正的全栈并不存在：卡点攻坚、端侧蒸馏与长寿企业的“下苦功” 01:18:08 行业扫描后的真问题 & 硅基生命的温暖时刻 * 行星/谐波减速器、电子皮肤与电池技术：国产供应链的快速迭代 * 跑得太快会不会撞伤人？安全标准与法律法规是最高级别的底线 * 20 年里最有生命力的三个画面 加入听友群⬇️

8 月底，一篇讨论 AI 普及率真相的文章在 X 上引发大量讨论——这篇文章的名字叫做《AI Adoption is a Myth》中文意思是，AI 普及是个神话。文章指出，目前 AI 产品真正的鸿沟，不在"用不用",而在"用得多好”——事实上，企业中能深度使用 AI 的始终只是一小撮人，而当下 AI 产品的设计也正在强化这一点。 就在同一时间，我在杭州访谈了本期嘉宾，网易集团副总裁、网易智企 CEO 阮良。 阮良 2006 年从浙大计算机毕业后加入网易,从一线代码晋升至管理层，历经互联网、移动互联网、AI 三次技术浪潮。这一波大模型浪潮中，他重新拾起代码，深度使用 AI 并在企业内部推广，从业务角度思考，企业需要什么样的 AI。 在这期节目中，他带来大量一线、反共识的观察。比如，网易内部统计发现,个人用 AI coding 效率提升了 300%甚至500%,但整个软件交付流程却只从 20 天缩短到 17 天。为什么 AI 看似武装了所有人,整个组织的运转速度却没有变快？建立 AI 决策中枢和执行闭环，究竟需要什么？ 阮良带来了他的思考和答案。 本期嘉宾：阮良（网易集团副总裁 网易智企 CEO） 本期 Shownotes： 01:57 阮良亲历的三次技术浪潮：AI 堪比印刷术，改变知识的获取与解释权 * AI 可能进入个人生活与组织运行的每一处「毛细血管」 * AI 的根本变化：个性化、极致细分的服务，开始变得可供给 07:38 十年没写代码，为自己造一套 CEO AI * 对管理者而言，AI 最有价值的，是把注意力还给真正重要的问题 * Chat 是一次性的短任务；当工作被固化进 Agent 和工具链后，效率才开始形成复利 * 「你完全可以去刷个短剧、看会风景、或者喝杯咖啡」 14:07 AI 进入组织时，有哪些「从没人说过的真相」？ * 个人提效 500%，为什么交付只从 20 天变成 17 天？ * 大模型之外仍需大量调教 * 个人使用 AI 多是短程闭环；企业任务由多人协作完成，链条更长、角色关系更复杂 * 木桶的短板，决定了提效的上限 * 企业落地 AI 要跨过的三道坎 20:06 取消周会：让 AI 同步信息，人只解决问题 * 飞书文档、飞阅会的边际效应 * 工具效率与认知退化同时存在 * AI 不是一次工具升级，而是一场组织能力的压力测试？ 28:10 SaaS 未死：真正的分水岭是能否成为 Agent 的基础设施 * SaaS 的本质是 Service；交付形式可以从软件界面变成 AI 或 Agent，但服务本身仍然存在 * 沉淀了企业核心知识与流程的产品反而可能变得更强 * 未来调用企业服务的不只是员工，而是数量和行动频率都远超人类的 Agent * 智能客服的核心不只是大模型，而是企业私有知识库，以及对内部系统、流程和 API 的调用与编排 * 蒸馏人？人的经验先被写进软件，但经验未必来自于「人」 * 企业知识库不是静态文档仓库，而是 Agent 执行任务时的燃料 37:39 当工作被记录，经验归员工还是归公司？ * 经营数据、客户声音和决策留痕的重要性 * 老板 AI ：是一种刚需 * 未来高端人才入职，可能带来一整套由自身经验训练出的 AI 资产 * 企业 AI 的数据问题，到底是什么？ 44:17 中层变少之后：强个体带着 Agent 军团回到一线 * AI 原生组织：从多部门、多层级，向小型精英单元过渡 * 拥有强技能、能在一线指挥 Agent 的人才会增加 * 什么是人类真正稀缺的能力？ * 「AI 替代任务，而不能替代完整的人」 47:19 AI 的价值：质量 × 节省时间 × 单位时间价值 * 把 AI 只当作裁员工具，是对其价值的误判； * 最适合优先交给 AI 的任务有四个特征：耗时、频率高、不得不做、不同人完成后的结果大体一致 * 先用最好的模型验证任务能否被完成，流程跑通后再寻找更经济的模型 * Agent 能带来真实的规模的生产价值吗？ * 当每个企业都有几十上百个 Agent 时，管理能力比模型能力更稀缺？ * 当企业有 100 个 Agent 时，目前的 Token 消耗量如何？这是一笔怎样的账单？ * 怎么评估 Agent 的工作效果？AI 化指标怎么定？ * 「Token 并不贵」：数千元模型费用换来的产能增长足够大 * 「让需求更猛烈地爆发，让创新更猛烈地爆发」 56:13 当 Agent 「破圈」：Agent 开始走出程序员，Token 消耗成为人才信号 * 2025 年 AI Coding 已经开始兑付价值，2026 年则是非 Coding 场景开始规模化兑付价值 * 大模型的泛化能力与 Coding 能力打破了供给门槛 * 多 Agent 的意义不仅是观点多样性，也在于冗余和鲁棒性 * Token 消耗显著领先的人，其工作质量和成果往往也显著领先 * 不要把 Token 消耗量直接等同于绩效 01:03:12 大明王朝 1566： 企业有一万种理由用不好 AI * 什么样的公司拥抱 AI 最彻底？ * 企业用错 AI vs 不用 AI 的代价，哪个大？ * 大企业如何推进 AI 改革？ * 最出乎意料的企业案例是什么样？ * 如何用 AI 串成一个更短的机会兑现链条？ * AI 原生组织该是什么样？ 01:09:02 决策中枢的核心不是模型，而是决策历史 * 企业级 AI 需要「围栏」 * ：别把材料全塞给模型，去建立高质量知识库 * 如何让组织智慧能够被保留、调用与持续更新？决策知识库最有价值的内容是什么？ * 「接下来有两个趋势：人站在 AI 的肩膀上，以及 AI 站在自己的肩膀上」 加入听友群⬇️：

这一期节目，我们来到了新加坡。8 月，正值新加坡国庆。这个国家61 岁了。 今天的嘉宾郑俊聪，是在新加坡出生的华人三代，他所掌舵的祥峰中国，背靠新加坡主权级资本『淡马锡』，是长期坚定投资中国硬科技的耐心资本。 我和郑俊聪 CC 有一个共识：在中国新一代创新力走向世界的过程中，新加坡此地与资本，将会在其中扮演一种重要的角色。 我们的访谈不局限于科技创投，也讨论了许多关于新加坡的历史、文化和精神思想，其中串联着华人近代的奋斗史和创新史。从过去看未来，我们更期待的，是接下来，优秀的企业和创业者，能够书写下一部华人创业的信心史。 本期视频版，已登录各大视频平台：） 本期嘉宾： 郑俊聪（祥峰投资创始管理合伙人） 本期 Shownotes： 01:43 新加坡的创业底色：一个没有天然资源的国家，为什么相信科技？ * 郑俊聪（CC）的华人家族三代奋斗史 * 「新加坡的立国史，本身就是创业史」 * 技术能创造资源，资源带来和平 04:03 新加坡两大主权级资本： 从 GIC 到淡马锡，祥峰中国的创业史 * GIC 与淡马锡，两种主权资本的不同使命与风格 * 创立祥峰中国：奥运之后，中国的经济、科技与资本通道 * 祥峰中国如何获得独立运营权？ 14:15 从 copy to China 到面向世界：新一代创业者，与一张 Golden Share * 中国创业者正在发生怎样的代际变化？ * 松灵机器人，创造需求，成为全球第一 * 祥峰的Golden Share（黄金投票权），与反跟风原则 * 再选一次，仍然不投大语言模型：祥峰在等什么？ 27:35 华人在新加坡：从下南洋，到全球化的关键试验场 * 下南洋、同乡会与新一代华人的「饥饿感」 * 下一代创新者怎样把条件转化为机会？ * 新加坡的价值：本地团队、国际信任与全球市场 * Singapore washing 的红黑榜 ？「我们最怕这样的事情」 * 全球化从 Day 1 开始：产品安全、合规、信任底线与创始人理念 * 隐藏中国身份，能否解决全球化的问题？ 58:16 复盘宇树：王兴兴等一代华人创业者，已经是顶级的独立判断式人物 * 王兴兴的一次关键选择：自主研发核心电机 * 十倍的价格力，背后远不止是价格力 * 双足还是轮式：终局的通用性，与沿途的商业化 * 自动驾驶的前车之鉴：技术终局可以很远，但团队需要判断怎样走得到那里 01:17:13 投中了王兴兴，为什么仍然错过加注？ * 什么样的创始人值得坚定下注、all in 重仓追投？ * 制度调整：永远保留三成子弹做跟投 * 「你投了三年，只见了他三次。那就是没有了解」 * 宇树持续释放的信号：每年兑现的 Pipeline 01:32:29 Long China 的两次叙事：从消费市场，到中国创新 * 这一代创业者要同时面对两种难度 * 「海外团队按季度迭代样机，中国团队可以按周推进」 * 今天的 Long China，更看重中国的创新和供应链 * 资本寒冬里，祥峰仍然加大投入 * 退出通道正在重建 01:44:59 祥峰为什么重注物理 AI ？ * 中国不会只做硬件：机器人的负载、灵巧性、触觉等物理约束，本来就是模型必须理解的一部分 * 算力不足可能成为制约；新的模型还需要更好的记忆、学习能力，以及对物理世界的理解 * 几百家具身公司还不够？要找的是那些尚未被解决的问题 * 至少 50% 投向具身智能，覆盖有落地场景的大脑与核心零部件 * 行业的机会藏在那些具体限制里 * 经历漫长迭代，才能长出更完整的产业 * 世界模型覆盖机器人、视频、视觉理解等不同方向 02:03:13 具身智能，能向中国电动车学到什么？ * 一个反直觉：比亚迪在新加坡的受欢迎程度，超出预期 * 在中东看到的本地化启发：机器人走出去，要理解本地需求 * 机器人可能缓解劳动力短缺，也可能冲击就业；长期的社会分配问题需要政府和制度建设者参与解决 02:13:15 摩拜之后的转向：投资人也要寻找下一个技术拐点 * 摩拜被美团收购背后，平台巨头的优势：创业公司融资困难，模式壁垒有限，大公司又能快速进入 * 对竞争结构的重新判断：坚持硬科技、放弃社区团购 * 从判断 FA 推荐的项目，走向跟踪技术进展、判断未来五年的结构性缺失，再主动寻找创业团队 02:19:07 下一个热点：低空经济、AI for Science 与商业航天？ * 尤其关注地域分散的海外市场，以及产品如何完成当地的认证与落地 * 深度原理的 AI for Science * Chatbot、Coding 之后，AI 的下一段增长在哪里？ * 对宇树和下一代中国创业者的期待 加入听友群⬇️：

9 月 10 日，营销科技巨头蓝色光标宣布与全球达人营销 AI 平台 AhaCreator 达成深度合作——这是 Agent 进入传统行业、重塑与重生的进行时案例。 这期节目，我邀请了蓝色光标 CEO 潘飞、AhaCreator 的创始人Kay，一起深入探讨 AI 营销与变革的进行时。作为 00 后明星创业者，Kay 也在这期节目里分享了许多创业的反思与思考，非常真诚。 这也是蓝色光标与 AhaCreator 宣布深度合作后的首次专访。 本期嘉宾： 潘飞（蓝色光标 CEO） Kay Feng（AhaCreator 创始人兼 CEO） 本期 Shownotes： 00:00 投资与颠覆 08:45 Aha 起点 17:21 用 Agent 重做营销 31:15 人机共决策 43:32 海外平台TikTok、Instagram、YouTube、X 的趋势与营销风向 58:40 蓝色光标的重生 01:08:23 真实与长期 01:22:23 营销行业、AI 与人的价值再分配 01:35:34 真实的力量 01:51:54 慢的力量 加入听友群⬇️：