2023年的夏天，投中在成都曾经办过一场关于“商业航天”的闭门研讨会。 那个时候，创投圈里最热的词就是“硬科技”，人们的共识是“模式创新”带来都是“炒作”、是“伪需求”，只有由技术进步带动的产业革新才是真正的机会。而所有关于“硬科技”的讨论中，“商业航天”颇受人们的推崇，因为它一方面确实很科技——人们一提到就想起《星球大战》《星际穿越》，拥有非常具体的未来感；另一方面它有现成的案例——商业航天最著名的独角兽SpaceX，自成立以来到2023年先后完成过29轮融资，累计融资总额高达98亿美元，推动整体市值接近1500亿美元。 氛围之下，“商业航天”成为了一个公认的万亿级赛道。与此同时，“商业航天”也确实作为一个产业发展方向，被写进了大量的发展规划当中。例如成都市政府就把“商业航天”看做建圈强链行动的“关键一环”，先后编制完成过《成都市航空航天产业生态圈建设规划（2019-2025年）》《成都航空航天产业生态圈探索与实践研究》等5个战略规划。 这是我们决定办一场“商业航天”闭门会的最直接原因，也决定了那场闭门会的主要话题：这么一个备受期待的赛道，到底发展到了一个什么样的状态？商业航天距离成为一门可以稳定赚钱的“好生意”，还差多远？ 到今天，两年时间过去了。现在回看，当时的那些预测很多都已经开始兑现。例如，商业航天赛道已经有创业公司在冲击“第一股”。例如，随着运力的提高、运力成本的降低，“星网”组网的进度也大大加快，2025年7月27日到8月17日，“星网”在21天内连续完成了5次发射任务，共发射38颗卫星。例如，卫星互联网牌照将正式发放，卫星互联网商业运营时代即将开始。 前不久，国内火箭发射次数最多、成功率表现最佳的民营火箭企业星河动力，还完成了总规模24亿的D轮融资，创造了国内民营火箭企业的融资新纪录，背后的股东囊括了北京、南京、四川多地的地方国资，以及梅花创投、元航资本、普华资本等市场化基金。 但两年过去了，人们的注意力似乎也早就不在“商业航天”上了。无论是资本还是舆论，智能驾驶、具身智能成为了最新的主角——人们总提到一个词叫“用脚投票”，资本和舆论的注意力必然有它的“局限性”，但这似乎一定程度意味着商业航天这两年缺乏让人惊喜的发展、距离“真正让人赚到钱”这个小目标仍然有一段不小的距离？ 我不知道答案，也因此邀请一位两年前参与研讨会的嘉宾，一起来聊聊商业航天的现状和未来。 本期研讨会成员 扎在商业航天江湖十多年的 付云浩 投资人&作家 小野酱；投中网编辑 蒲凡 Shownotes 00:50 商业航天的风头，好像已经被AI和具身智能给抢了 03:37 一个典型的“商业航天”人画像 06:30 商业航天年年是元年，年年不赚钱 13:13 “星网”，是所有商业航天故事的救命稻草 17:29 2018年，让我体验到了真正的“蓝海” 19:12 去年又是一个“相对低谷”，但今年好了不少 24:28 今年，钱更多了、政策更好了、技术也成熟了 37:00 一个观察：商业航天企业，好像都在拿“县城”的钱 41:46 运力，是目前商业航天的“头等大事” 49:52 商业航天适合“出海”吗？ 52:15 未来人们可以坐火箭，半小时到纽约 59:18 未来两年，商业航天肯定会有“大好事”发生 拓展阅读 投中网，一场成都的闭门会，聊了最难的商业模型

在今年的创投市场里，“具身智能”的热度几乎是独一档的存在。 根据投中嘉川CVSource的统计，2025年前8个月具身智能赛道融资事件达到了138起，其中亿元以上规模的融资事件达到52起。仅在7月7日到13日这一周，就有6家具身智能的初创公司官宣了“亿元”级别以上的融资，分别是拿到近5亿元的星动纪元、拿到数亿元的云深处和跨维智能、拿到“亿元级”的小雨制造、超过1亿美元的星海图、完成1.22亿美元的它石智航。 除了初创公司融资，同一周，智元机器人收购了科创板上市公司上纬新材67%股份，开启了“借壳上市”的讨论，大有“具身智能第一股”的劲头。几天后，宇树科技正式开启上市辅导，“具身智能第一股”成为了一个具体的话题。 按照行业习惯，这些案例、这些新闻、这些数字称得上一个“周期”、一场“潮”了。 但如果继续深挖，你或许优先感受到的情绪是：“急”。因为上面提到的这些明星公司，普遍都在今年前8个月的时间里，完成了2轮及以上的融资，以至于他们的融资轮次都显得很抽象。例如它石智航在7月拿到的这笔轮融资的定位是“天使+轮”——不带加号的“天使轮”发生在2025年3月，当时他们以1.2亿美元的规模创造了“中国具身智能行业天使轮的最大融资额纪录”；星海图完成的是“A轮系列融资”中的“A4轮及A5轮战略融资”——这A轮系列融资从2025年初就已经启动，通稿称最新轮次估值较年初增长超3倍。 最新案例是智平方，2025年9月1日发布的新闻通稿显示，其半年内已敲定7轮融资，并且每轮融资的规模都能“达亿元”。 所以问题就来了，为什么具身智能会热到这种程度？是谁在“急”？这么多的钱涌入，主要用在哪一方面？投资人们的“账”，又是基于什么样的逻辑算出来的呢？我觉得有必要邀请身处一线，参与了这波现象级融资潮的投资人，好好聊聊。 本期研讨会成员 2019年就开始投具身智能的、小苗朗程管理合伙人 方正浩 投资人&作家 小野酱；投中网编辑 蒲凡 Shownote 00:45半年融三轮、估值涨5倍，具身智能太疯狂 04:29具身智能的核心是AI，不是机械 11:05其实2019年的“自适应”，就有“具身智能”的影子 14:39在越南建工厂，比用机器人划算吗？ 20:22朱啸虎是典型的“实用主义派” 26:32松延机器人为什么要做成“小矮个”？ 32:00如果创业公司这一轮抓不到牌，过段时间可能就直接出局了 39:30具身智能融资猛，因为创业者都是85后？ 44:00我希望被投企业们多拿钱，但不是多烧钱 48:00如果只看“3年周期”，投资人的账肯定算不过来 51:13我们最早看到了机会，但也是最大的遗憾 拓展阅读 投中网，《连“徐大姐”都来投具身智能了》 四木相对论，《对话松延动力、穹彻智能天使投资人｜WRC很热，但具身领域两年内会有公司掉队》

今天的对话嘉宾是胡博予，XVC的创始合伙人。近几年，他们因为投中霸王茶姬、徕芬等现象级消费产品名声大噪，成为近年来风险投资行业的明星机构之一。 但在我看来XVC是一个关键但很容易“误读”的样本。因为他们的案例实在是太过耀眼： 他们是霸王茶姬、徕芬这两个现象级消费品牌的早期投资人，几乎完整了经历了这两家消费企业的成长曲线。尤其是投资霸王茶姬的时候，当时所有的门店均位于云南、广西和贵州，而创始人张俊杰也是一个有些不知所措的“创业新兵蛋子”，第一次和XVC创始人胡博予见面的两个小时里，大部分都在讲他自己的故事。 这样的经历放在这样的业绩里，太适合被解读为：一家消费投资基金，如何在下沉市场里，通过不可名状的“看人哲学”押注到了一家创造增长神话的独角兽公司。 但实际上，XVC从来没有将自己定位为一个“消费基金”，他们的投资范围在主页写的很明白，希望用“致力于寻找能利用科技和洞见创造伟大产品”。XVC也很少谈“看人哲学”，创始人胡博予是个标准的理工男，满脑子“工程思维”，1999年就在学校机房里创过业，号称“如果不是爱打羽毛球，头上可能长出蘑菇”。 更重要的是，XVC并不是一只新兴基金。XVC成立于2016年——在中国风险投资史上，这是一个充满象征意义的时间节点，大量投资人在这一年前后选择独立成立自己的基金，创造了一波被称为“VC2.0”的创业潮。相比于2005年左右那一批创业的投资人，这一批投资人更加幸运。他们的成长环境与中国经济的腾飞高度重合，习惯了日新月异的变化节奏，见证了大量疯狂想法的存在。因此这波基金通常带有鲜明的洞察、审美、野心，充满着实验性的底色。 所以XVC为什么能够投中霸王茶姬、为什么能成为“2019年最猛的GP”，这其实是一个需要抽离“霸王茶姬”、拿掉案例来聊的话题。我也正是带着这样的“困惑”向XVC创始合伙人胡博予发起邀请，希望通过一场对谈，来寻找这份漂亮成绩单背后的“真实答案”。 本期研讨会嘉宾 XVC创始合伙人 胡博予 Shownotes 胡博予是VC2.0的代表之一(00:06) 是否介意被人介绍为“霸王茶姬投资人”（02:30） 我们做“研究型”基金，但我们很“快”（04:27） 快手，就是一个“研究”出来的项目（12:14） 做研究型基金，我参考过Benchmark、Greylock（20:18） 很多关于风投的思考，只能靠“创业”来实现（22:23） 当过创业者、同情创业者，是VC的一个优点吗？(26:33) XVC的方法论“狙击”，是一种什么样的投资策略？（31:31） 可以“狙击”创业者吗？（36:09） 帮霸王茶姬面试CTO的例子（40:19） 和创业者保持距离，很难（44:17） 如何判断一个投资人能“独立思考”？（47:38） 我们不鼓励讨论，我们做“沉浸式脑暴”（55:20） “霸王茶姬”过于耀眼，是一种负担吗？（01:00:17） 希望大家，都能笑着畅想“2045”（01:05:02） 拓展阅读 胡博予，《说实话，谁能真正不焦虑》 胡博予，《那些没有说的实话》

最近几年，“出海”已经成为了创投圈的一门显学。人们达成的共识是，就像当年孙正义带着“copy to China”的投资哲学来到中国，创造了无数商业神话一样——如今已经成为世界第二大经济体的中国，也和世界其他区域形成了明显的代差，只要想到办法“Copy to SomeWhere”，我们也能够创造自己的神话。 至于出海“中东”？那更不需要过多讨论。石油经济带来的财富积累，已经非常具体地展现在迪拜塔、棕榈岛、帆船酒店、卡塔尔世界杯、沙特王子花园里的狮子，和C罗的工资条上。即使是讨论“商业”层面，也能找到大量真金白银、对应到具体机构、具体人的案例。 例如在2024年年底举办的阿布扎比金融周（ADFW）活动中，有8家总计AUM达到6350亿美元的投资机构，宣布在阿布扎比设立分支。包括私募股权公司泛大西洋资本General Atlantic (1000亿美元AUM)、孤星基金(950亿美元AUM)和Investindustrial (140亿美元)、私人信贷巨头Golub Capital (700亿美元AUM)、Polen Capital (630亿美元AUM)、保险经理Eldridge (740亿美元)、股权管理公司Carta (1500亿美元AUA)、对冲基金Marshall Wace (690亿美元AUM)。 机构策略多种多样，包括私募股权、私募信贷、保险资管等。他们作为市场定义中“热钱”，扎堆在中东，组成了一个鲜明地信号： 高薪诚聘、虚位以待。 然而市场里还有一个常识，“时间”也是同样的变量。“时间”的差异决定了一个样本的参考性，甚至决定了一个命题是否存在。尤其是对于“出海中东”这件事来说，“出海”哨声刚刚响起的2019年、被世界杯点燃的2022年、现在“出海”已经成为显学的2025年，显然已经是三个不同的世界了——这就意味着我们熟悉的那些关于中东市场的传说，那些中东创业氛围的解读、那些中东商人的心理状态，很有可能已经失效了。 所以这次对谈，我们邀请到了一位长期深耕中东市场的创业者。他从“外贸”时代开始接触中东市场，经历过还未完全开放的科威特、经历过从“封闭”到“激进”的沙特、体验过敞开怀抱的迪拜。他的经历很适合放在“出海”的命题里，用来筛选那些需要被“破灭”的，以及那些需要被“坚信”的。 本期研讨成员 投资人兼作家 小野酱；新爵科技CEO兼创始人 陆浩川 Shownotes “出海”和“外贸”有什么区别？（01:03） 现在出海，不适合从0开始（05:45） 文化差异带来的交付麻烦很常见（11:12） 一些商业规则，中东和中国很相似（13:30） 出差中东的成本已经很便宜了（18:45） 难的方面：节奏差异、信任建立（22:41） 谨防中东大项目“吹牛逼”（30:44） 如何有效地筛选信息（38:30） 阿联酋、迪拜、卡塔尔、黎巴嫩的区别（45:27） 出海的红利期还能延续多久？（52:01） 不要觉得陌生，就当做是一个“省”（58:07）