听懂涨声

Hello 大家好，欢迎来到《听懂涨声》，我是天楠。 最近在看资本市场，我有一个越来越深切的感受：整个市场正在经历一场罕见的极端分化——一边是与AI相关的、斜率极度向上的“硅基行业”；另一边则是涉及到人们衣食住行的、增长特别差的“碳基行业”。甚至，硅基正在对碳基的财富效应进行某种意义上的狂热虹吸。这种前所未有的K型分化，也正是当下整个社会焦虑的底层来源。 黄仁勋说，未来5年，AI创造的富翁将超过互联网20年的总和。回顾过去150年，从铁路时代、石油时代到互联网时代，每一次技术基础设施的革命，本质上都是一次利益与财富的大洗牌。 今天非常高兴能和《十分吸引》的敏姐、石磊坐在一起串台聊天。我们会一起探讨，在眼下这一轮AI浪潮里，究竟谁能成为拿走超额回报的先行者？而普通人在这场“抢椅子游戏”中，又该找到属于自己的红利窗口？以及在AI时代，财富会如何进行再分配。欢迎收听今天的节目。 本期对话 石磊｜微博：石磊Attractor_MS，「十分吸引」主播 敏姐｜公众号：刘敏的咖啡馆，「十分吸引」主播 杨天楠｜「听懂涨声」主播 时间轴： 第一部分 系统化洞察：每一次基础设施革命，都是财富的大洗牌 02:38 技术如何重塑财富分配 石磊：技术发展的核心不是要素堆砌，而是重组生产方式，重新定义什么是有价值的资源。技术一旦产生边际回报递增的正反馈，并有制度和文化土壤配合，就会摧枯拉朽地破坏原有生产关系，财富随之重新分配。 杨天楠：这一轮和以往不同之处在于产业之间的斜率差异被极度拉开，资本市场的宽度也从扩散转向收窄。 05:54 牛市宽度收窄：资本市场在抢椅子 2025年至2026年资本市场出现明显特征：牛市宽度不断收窄，各路资金向确定性最高的方向集中。从黄金白银的调整，到老登股的走弱，市场正在经历一轮音乐椅式的筹码集中。 12:05 理解阶段是关键：技术的条件与应用的不确定性 判断技术革命的三个关键维度： * 技术能否带来边际回报递增的飞轮 * 制度和文化土壤是否具备 * 财富本质上是生产关系中的价值交换 技术的根往往可以观察和跟踪，但开花结果的应用形态很难提前预判，互联网时代的共享经济和社交化，当年主流电信企业完全未能预见。 15:40 四个时代的财富洗牌：铁路、电力、互联网、AI * 铁路时代（1850至1890年代，约40年）：商品流通半径从几十公里扩展至全国，区域壁垒打破，大规模工业崛起。镀金时代末期最富有的1%控制了近半国家财富。铁路造就了郑州（京汉铁路与陇海铁路交汇）和石家庄（三线交汇的省会）。 * 电力/石油时代（1870至1920年代，约50年）：工厂选址从资源依附型转向效率导向型，城市时间维度重构，夜间经济诞生。1910年前后财富集中度达历史极值，洛克菲勒个人财富相当于当时美国GDP的2.5%。同时，1920年代美国首次大规模形成中产阶级。 * 互联网时代（1990年代至今，约30年）：信息突破时空限制，流量被平台垄断，普通人也能赶上技术红利，但同时诞生了赢家通吃的巨头生态。 * AI时代（起点：2022年11月 ChatGPT 发布）：目前仍处于基础设施建设阶段，应用形态高度不确定。 27:08 电力的逻辑：从枢纽驱动到效率驱动 铁路突破了空间限制，电力则进一步突破了时间限制。电力使工厂摆脱煤矿和河流的束缚，自由选址；城市从日出而作、日落而息转为全天候运转；脑力劳动占比持续提升，技能溢价开始显现。 32:33 互联网的逻辑：信息边界的消失 互联网出现前，信息交互依赖报纸、电视、广播，形式是一对多的广播或一对一通讯。互联网突破时间与空间对信息的约束，叠加网络效应带来的边际回报递增机制，最终形成了四流（客流、物流、信息流、资金流）实时融合的平台型经济。 杭州的崛起，与郑州被铁路造就如出一辙。 39:11 AI改变了什么：个体能力圈扩张，社会可能趋于离散 AI最本质的改变是个体能力圈的扩张，人效比提升，让每个人可以用人类语言完成此前做不到的事情。 但与铁路、互联网不同，AI可能是一种社会离散型技术：它让每个人更不依赖他人，群体协作的基础因此动摇。 40:22 产业生态的价值判断：流量与留存率 判断产业价值的两个维度：节点流量（有多少资源流经此处）和留存率（能否转化为长期盈利能力）。 高毛利、大体量才能留下价值；否则流量过去就过去，什么都不剩。 43:24 谁在结账：AI产业的资本格局 AI基础设施投资当前正在从产业资本结账向金融结账转移。 云厂商的自由现金流已不足以支撑巨大投资，开始借助资本市场的钱。甚至连最优质的 Anthropic，计入折旧和模型研发后依然处于亏损状态。 AI 产业有两类值得关注的公司：一类是有明确 ARR（年度经常性收入）的，资本会给杠杆；另一类是供应链上依附于大链主的，能赚一波但无法长期留存价值。 当心整个产业估值偏贵、现金流不支撑的时候，你可能正是那个最后结账的人。 49:21 风险在哪里：上一时代的霸主最危险 技术巨变时期死的往往是上一时代的霸主，因为它们必须承担巨额资本开支才能不被抛弃，却又未必能率先打开应用端的现金流。 大型互联网巨头的护城河来自电商、游戏、广告，这些在AI时代的迁移成本可能远低于想象。 第二部分 多元化适应：普通人如何在AI时代改变财富命运 01:07:37 个体选择的三个层面 杨天楠：普通人应对AI时代的挑战，需要在三个层面同时思考： * 认知层（用什么框架理解新世界） * 资产层（财富结构是否还停留在上一时代） * 身体层（当AI替代脑力，体能和真实感受力反而稀缺） 01:08:53 超级个体与小公司：一种可能的出路 AI技术杠杆让小型公司和超级个体可以完成以往需要大团队才能完成的工作，很多人借助这种模式，在AI浪潮中实现了跨越式的收入增长。 但同时也要关注：工具变强不代表使用者受益，往往只是卷得更厉害。 01:13:28 AI一天，人间一年 善用AI的产品经理在持续高速迭代，而大多数人对AI的感知还停留在表层。 真正的机会可能在于：你比别人更像人，同时又能高效调动AI，将个体商业价值提升到新的水平。 01:17:05 大语言模型的本质局限 石磊：LLM 是从符号到符号的处理，缺乏真实世界的体验和感受。 这意味着，人对真实世界的体验、发现和行动，是 AI 无法给予的。 同时，市场经济是彻头彻尾的群体智能，它的信息发现方式是行动-反馈-再适应，这也是 AI 难以替代的机制。 01:22:27 AI来得太快：个体适应的压力 蒸汽时代、电气时代、互联网时代都有漫长的孕育期，人们一点点适应。但这一轮 AI 迭代速度极快，服务业的某些岗位（如跨境电商客服，估计 40 至 50% 面临替代）和文化产业（如 AI 短剧正在快速超越传统影视规模）可能在很短时间内剧烈变化。 中厂，规模比不上大厂、效率比不上个体户，处境最为危险。 01:25:09 就业冲击：最先受影响的反而是IT从业者 美国最近半年就业数据中，下降最多的行业是 IT 从业人员。但 AI 数据中心建设带动了建筑工人需求，只是这种需求是阶段性的。 01:27:29 健身、建模、建仓 个体适应的三个方向： * 健身-体能和精力是穿越周期的底层资产 * 建模-把可重复的工作交给 AI 自动化，释放注意力 * 建仓-对 AI 方向的资产配置进行小仓位、高赔率的连续下注，借助贝叶斯迭代 01:33:34 资产配置：人力资本与金融资本的双重均衡 普通家庭需要检视两件事： * 新经济资产在金融资产中的占比是否过低，如果全是债和房，对应的都是旧经济； * 现金流结构是否健康，在职业不确定性上升的时代，不能是纯粹的负现金流结构。 01:39:12 穿越周期的财富：人的连接 当 AI 越来越能完成脑力工作，人与人之间真实的情感连接、审美能力、信任关系反而变得稀缺。 视人为人不只是道德追求，会成为真正的商业价值。 人的意义感和适应力，以及在群体中与他人真实的连接，是穿越一切技术周期的底层资产。 本期金句 l 技术改变经济，本质上是重新定义什么东西有价值。谁能最快看懂新的价值在哪里，谁就能在财富重新分配的过程中站到赢家那边。 l 技术的根往往容易观察跟踪，技术的开花结果往往很难预料。所以新技术的基础设施投资会有更多资本追逐，因为它比应用端更具确定性。 l AI对于个体而言能力圈是在变大的，但对于社会而言，它是让这个社会更加离散的力量，每一个人都觉得我不是很需要你。 l 当做题变得不再重要，正确率变得不再有意义，一个人更有人味儿、更能让身边的朋友喜欢，会变成很超然的价值。

Hello 大家好，欢迎来到《听懂涨声》，我是天楠。 今天这期节目非常特殊。它是我们和《给女孩的商业第一课》的主播斯斯的串台。斯斯最近在帮年轻女孩做副业、创业答疑的时候，收集到了大量鲜活的真实案例。她把这些案例打包带给我看的时候，说实话，很多连我都觉得瞠目结舌。 咱们的听友可能大多是三十岁以上相对比较成熟的职场人，对于今天要聊的这些困惑或许并不熟悉。但是，对于很多初入社会的年轻人来说，今天这些案例每一个背后都裹挟着巨大的焦虑和诱惑，有太多人正在利用年轻人的对美好生活的向往，去设计一个又一个伪装成机会的陷阱。 所以，斯斯这次带着这些案例主动找到我，希望我从商业的本质出发，来拆解一下这些充满诱惑的骗局。这期节目，我们不讲投资、不聊房产，而是要和斯斯一起，把这些精心包装的陷阱连根拔起。 这是一期“商业避坑指南”，虽然不直接教你投资增值，但在这个时代，“不亏钱、不踩坑、不要变成别人的血包”，往往是比投资赚钱更重要的事情。 本期对话 斯斯｜头部女性账号@闪光少女斯斯 的创始人，纪录片导演，微博最具影响力和商业价值IP 杨天楠｜「听懂涨声」主播 时间轴： 第一部分：魔鬼的契约 —— 那些伪装成机会的陷阱 01:36 年轻人三大陷阱：黑奴，血包，接盘侠 02:27 一旦赚过快钱，就很难再像普通人一样生活 05:53 最难受的不是亏钱，而是错失身边人发财的机会 09:06 AI浪潮下，年轻人因缺少存量机会而“瞎选” 11:08 好学生最缺社会化磨炼，最容易被伪装成成功人士的“黄毛”拿捏 第二部分：如何识别 “黄毛”—— 那些诱惑人的骗局 14:35 【案例一】教培销冠接盘郊区茶馆，是新机会还是重回火场？ 16:21 实体店生存率的统计数据：非连锁品牌平均寿命仅有12-15个月 18:49 社会的第一性原理是“位置”：当你越没有资源，碰到的机会就越差 20:20 加盟生意的成本与风险是不对称的 23:16 不要因为迫切想要逃避当下的痛苦，就盲目下注另一个未知 23:53 在社会上，90%的需求是不值得回应的 25:44 在什么地方做“黑奴”？要看能否在结构中积累“选择权”与“分配权” 27:32 父辈的职场经验为什么不再有效？ 28:51 【案例二】02年人大毕业女孩去澳门卖保险 30:28 保险行业的“金字塔吸血结构” 34:06 理财类保险占用了人生的冗余和Gap的勇气，把所有现金流买保险并不明智 35:28 【案例三】奥赛老师背上50万保险债 37:52 贫穷的本质是没有选择，疲于奔命 39:26 东亚家庭的焦虑教育：安全感需要通过“赢一次”来笃定 42:15 单向门 vs 双向门决策 44:51 斯斯的20岁创业故事：放弃去英国读水硕，在短视频的风口起飞 47:50 【案例四】播音系女孩被邀去非洲当二把手：是天降大任还是骗投资？ 01:01:34 刚毕业选宽路不选窄路：去大城市、大厂做上升期产业 01:06:40 对于喜欢的东旭，可以当消费者，但谨慎去当产业拥有者 01:08:25 叙事是一种招募机制 01:11:25 伟大的投资者，首先是伟大的拒绝者 01:14:30 找到自己的人生主线，拒绝在主线之外的机会 01:17:06 从“黑奴”做起，但要用老板的视角去思考问题 01:20:25 卖标品是最容易也最难的事情 01:21:22 任何商业模式，走到后面门槛一定会降低、势能一定会稀释 01:23:15 不同品类的变现效率不同，PR广告上限很高，但电商会过度侵占创始人的管理精力 01:26:27 警惕因为缺乏安全感而进行盲目的多元化，不要被投资人逼着在不擅长的领域下注 第三部分：怎么选才不会错 —— 给普通人的决策框架 01:28:27 理解游戏规则和钱的分配逻辑，是在价值链向上攀岩的关键 01:34:03 中国的两大根本性红利：一是超大规模统一市场的低生活成本红利，二是冒风险的红利 01:35:15 普通人常犯的错：高估概率，低估赔率 01:37:30 最怕的是赢得莫名其妙，最后稀里糊涂靠自大出局 01:39:20 早期入场加盟瑞幸或写公众号是时代红利，但当你听到消息时，往往已经为时已晚 01:40:40 选择职业前，去找入行一两年的人喝个咖啡，拿到真实的一手经验 01:42:15 投资不是一锤子买卖，要不断验证自己“可能会错”，而非找证据证明自己是对的 01:44:36 警惕互联网无边界带来的价格踩踏 01:48:27 一旦大咖开始收徒，就要远离 01:49:59 设立清晰的人生主线，不向身边的朋友释放“很缺钱、很着急”的危险信号 01:56:53 在属于自己的球飞过来时，及时挥棒 第四部分：观众互动 01:58:12 如何识别朋友圈里的真假黄毛？ 02:00:41 年轻时总觉得世界所有美好都与我有关，踩坑后才会收敛出主线，和长期伙伴玩长期游戏 02:01:50 对于18岁刚高中毕业在公司实习的妹妹，究竟该如何判断新的机会是道路还是陷阱？

Hello 大家好，欢迎来到《听懂涨声》，我是天楠。 就在这周，美股市场上将要发生一件能够载入史册、足以牵动全球资本市场神经的超级大事件，那就是马斯克的SpaceX，终于要在6月12日IPO上市了。不仅如此，紧随其后要上市的还有两个AI领域的超级巨头，Anthropic和OpenAI。 可能很多人对SpaceX的印象还停留在造火箭上，但你绝对想不到，它现在已经变成了一个太空+AI的终极套娃。 面对近两万亿美元的庞大估值，今年下半年的硅谷和华尔街，会出现史无前例的超级繁荣，还是泡沫破裂前的最后疯狂？ 今天，我们邀请到了《苔藓之火》的主播Raymond。作为前美股投行精英的他，会帮我一起拆解SpaceX的招股书，聊聊马斯克这场史诗级IPO，究竟会怎样影响当今全球金融市场的格局。 本期对话 Raymond｜「苔藓之火」主播 杨天楠｜「听懂涨声」主播 时间轴： 00:00 开场介绍：见证历史，SpaceX与AI巨头的密集上市潮 * 马斯克的SpaceX计划于6月12日IPO上市。 * 太空+AI的终极套娃：SpaceX如何从“造火箭”跨界演变成近2万亿估值的庞然大物。 * 三大万亿级别巨头密集登陆美股：SpaceX、Anthropic、OpenAI或在未来两三个月内齐聚二级市场。 02:36 拆解SpaceX招股书：三大核心业务的逻辑与偏见 * 打破固有印象：航天发射（Space）并非第一大业务，年收入40多亿美金仅占22%。 * 绝对的现金奶牛：星链业务（Starlink）作为太空SaaS，订阅用户突破1000万，贡献61%的巨额收入。 * xAI合并始末：马斯克如何将Twitter的语料库、20万张显卡的超算中心打包并入SpaceX，实现1+1=5的资本溢价。 12:04 资本市场的“马斯克信仰”与太空数据中心狂想 * 突破人类极限的叙事：把数据中心直接发到太空，全天候环绕太阳发电，依靠太空低温完美解决散热能耗瓶颈。 * 招股书中的惊天对赌：目标7.5万亿市值，相当于在天上建立5000个三峡电站的终极对赌协议。 * AB股绝对控制权：马斯克持股40%却拥有超80%投票权，这种“单点决策”体制对散户究竟是保护还是伤害。 29:12 超级巨头的IPO成人礼与美股流动性的“压力测试” * 招股书的分水岭意义：从私人公司到公开法律文件，吹牛的代价是什么。 * 历史镜鉴：从沙特阿美、阿里巴巴到当年的工商银行，超大型IPO必然是市场见顶的标志吗？ * 基金经理的“无眠盛夏”：万亿级巨头加速纳入纳斯达克与标普指数，将如何引发资金的大规模再平衡。 41:05 一级市场与宏观观测风向标 * 领头羊的辐射效应：当年特斯拉带火了新能源产业链，SpaceX上市又将如何激活商业航天的一级市场估值。 * 宏观三大核心指标：新任美联储主席的流动性态度、通缩型的就业数据、美伊冲突下的油价与CPI走向。 45:51 AI叙事的核心驱动力：B端降本与Token消耗大爆炸 * 白领职位悄然重塑，B端的Token需求天花板被彻底打开。 * 马斯克招股书中最大的瓜——拆解26.5万亿AI市场，其中企业级应用独占23万亿。 * 中美AI商业化土壤的极端分化：美国依靠成熟的SaaS付费习惯在B端一路狂飙（如Anthropic）；中国则在C端长出了AI短剧等全闭环的百亿级商业模式（字节跳动或成最大赢家）。

💡 追市场热点看赛道方向，在股票交易软件中搜索「行业名称或赛道名称 + ETF华夏」，即可找到对应的指数产品。节目中提到的方向均可用此方法查询。本期内容中所提任何指数都仅用于行业分析，不作为投资建议。 Hello 大家好，欢迎来到《听懂涨声》，我是天楠。 最近我参加了很多活动，也见了不少在这波AI浪潮里实现财富自由的朋友，感触非常深。我发现伟大的时代，往往需要你形成为自己观点真金白银下注的习惯——当年很多人买房赢了，是因为压中了城镇化；而这一次，当万亿级别的AI巨头密集准备美股IPO、当生产力替代真实发生时，如果你不在场，代价可能会非常大。 今天我继续和「BP喵」的加菲带大家一起，拆解五月份错综复杂的分子端与分母端逻辑，聊聊存储芯片、国产替代，以及存款搬家背后的微观真相。 本期节目由华夏基金支持播出。说到今天聊的指数和ETF，有一个找产品的小技巧想先告诉大家：你在股票软件中找热点的时候，只需要输入你感兴趣的行业名称或者赛道名称 + "ETF华夏"，就能快速定位到对应的产品——简单直接，不用记代码。今天节目里我们会聊到很多具体的指数，大家随时可以用这个方法去查。 本期对话 加菲｜公众号「BP喵」主理人，专注宏观政策与大类资产研究 杨天楠｜「听懂涨声」主播 时间轴： 00:00 开场介绍：压注AI浪潮的体感与认知变迁 * 伟大的时代需要押注伟大的变化：从当年的城镇化到如今的AI浪潮 * 三家万亿级别AI巨头（OpenAI、Anthropic、xAI）或在几个月内密集登陆美股 * 为自己的观点真金白银地下注，好过只当“嘴炮” 04:07 【话题一】如何用工具让你的认知与投资匹配？ * ETF是新经济时代准确表达认知的利器：认知越模糊买宽基（科创50、创业板指数），认知越精准买赛道 * 回到1999年：重仓个股（亚马逊）要忍受90%的跌幅，而指数“不死不灭” * 不在场的代价巨大：提升家庭财富稳定性，需要持续拥抱新经济仓位 * 极致行情下的生存法则：“硅基一直赢，碳基一直输”的极端分化能持续多久？普通人需要用价值、红利、周期去对冲成长 11:42 【话题二】“开了挂”的科创50与存储芯片的爆火 * 极致分化再进一步：科创50在2026年5月份大涨超15%，站上近六年高点 * 华为“韬定律”提出（情绪面量化资金追捧）与长鑫存储启动IPO进程 * 海外映射：海力士创新高，美光跨入万亿美元市值俱乐部，存储成为“硅基消费”中真正卡脖子、有壁垒的瓶颈层 16:10 AI叙事的核心驱动力与Token消耗爆表 * 观测指标：五大云巨头的资本开支——投行预期2026年开支达7000亿美元，2027年跨过万亿大关 * 推理需求大爆炸：智谱的ARR预估暴涨；大模型从训练阶段正式走向生产力替代 * Token价格“斩到脚面”：DeepSeek V4与小米大模型价格战，国内日均Token消耗量（140万亿）同比2025年初暴涨一千多倍 * 消费端闭环案例：AI短剧在中国实现全闭环商业模式，字节跳动或成最大赢家 22:28 【话题三】“碳基一直输”背后的微观图景 * 1-4月社零总额同比仅增长1.9%，商品零售受新能源政策退坡、高基数等影响表现疲软 * 外资研究机构的高级消费研究员离职，不再覆盖港股消费公司 * 微观案例：建材城瓷砖店老板的自述——精装房截流、大渠道（家装公司）拿走30%-50%返点、供给过剩导致商品价格阴跌，陷入缩量生存 * 年轻人的“全网比价”vs老旧小区微观改造的“利基市场” 29:07 分母端压力：美国通胀叙事与“爹亲娘不爱”的港股 * 30年期美债收益率创20年新高（攀升至5.22%），与国内利差进一步拉大 * 美伊冲突与高油价传导，美国CPI高企导致降息预期消退 * 港股（恒生科技权重如腾讯、小米、美团等）遭遇分子端（国内消费弱）与分母端（美债贴现率高）的双重打击 * 全球流动性在日韩存储、中国新能源与算力之间作抉择 * 美联储变局：新任主席凯文·沃什的“缩表加息”强硬立场，鸽派色彩淡化 36:00 泡沫争议与市场众生相：谁在发财？ * 印股票的人（大股东）：半导体行业在5月22日出现127亿巨额减持公告（如中微公司、澜起科技） * 炒股票的人（老股民与趋势投资者）：只要图形没坏就持续在车上 * 体感错配：绝大多数传统股民错失AI浪潮或“高处不敢追” 42:00 【工具时间】国家队减持宽基的信号意义与红利低波的对冲价值 * ETF净流出数据：自2025年底至2026年5月，主流沪深300 ETF份额平均下降65%-70%，中证500/1000 ETF下降达70%-80% * 国家队高位止盈、退居“核心多头”：回看2024年初雪球爆仓时的流动性救市，ETF已成为市场调节器 * 寻找阿尔法：在股票软件搜索“行业/赛道名称+ETF华夏”高效捕捉尝试 * 红利低波的防御价值：天然具备与科技宽基的低相关性对冲效果 52:33 展望六月：即将来临的科技巨变与关键窗口 * 新股抽血效应：国内宇树科技等科技公司加速IPO，海外SpaceX或于6月中旬登陆纳斯达克 * 6月9日-10日：美联储议息会议（新主席沃什首秀） * 中报业绩预告窗口：验证算力、高景气赛道订单兑现度的边际指标 54:45 尾声：黄仁勋来华与中美科技溢价 * 黄仁勋在南锣鼓巷吃豆汁儿背后的宏观叙事，H200芯片在国内市场面临“没人买账”的尴尬 * 英伟达2027财年一季报超预期却连续4日微跌，背后是其30倍+ Forward PE的估值溢价，而海力士（PE 6倍）、美光（PE 10倍）性价比更高 * “买预期卖落地”：资金从英伟达向中下游存储虹吸 * 国产替代逻辑下的AI基建确定性：新型算力与电力建设正不遗余力地投入