节目介绍： 你是否也曾幻想过逃离城市，返乡种地，回归田园？是否也曾对“自给自足”的生活抱有浪漫的想象？但真实的土地生活，远比我们想象的复杂、艰难，却也更加动人。 蚊滋滋与长角羚，是两位毕业于挪威生命科学大学的80后青年。他们从“种地小白”做起，用十年时间，在北京近郊的浅山区打造了一片“里山”——盖娅·沃思花园。 与人迹罕至的深山不同，所谓“里山”，是指“人类村落（里）与山林自然（山）之间的交界”，是人与自然共生的过渡地带。在这30亩的田地，他们种菜、养鸡、做自然教育，也写书、画画、熬麦芽糖。他们与土地对话，与气候变化共处，与村里的老农学习，也与虫鸟草木共生。 三年前，他们将自己的耕种生活写成了《土里不土气：知识农夫的里山生活》一书，受到许多“菜友”的欢迎。今年，他们又出版了新书《在里山种地》，毫不保留地将自己摸过的路、踩过的坑分享给读者，更在书中融入了自己对自然、生态与生活方式的深刻思考。 本期播客就源自一场边吃咖喱鸡肉饭，边聊天的线下读书会。蚊滋滋与长角羚带着新书来到了北京有机农夫市集的社区店集室，和读者们交流。现场制作的浓郁的尼泊尔风味咖喱，所有食材都来自的“里山”的土地，旱稻米、丑胡萝卜、溜达鸡，就连咖喱酱里的姜黄都是在家门口摘的。 聊天就从这顿“全部来自山上的咖喱饭”聊起，聊到“里山”到底是什么、人和自然如何共享一块地，以及农夫如何在气候变化的剧烈波动里不断调整。冰雹砸没杏子、秋菜被雨冲没、四季豆不再结果、稻子却因雨季变长而异常喜人——在这些不确定之中，他们却保持着非凡的心态：不要怨天尤人，赶紧点籽，就像自然界里的所有生命一样，只要能继续生长，就是生生不息。他们讲得轻轻松松，可细节里都是十年土地经验。 他们也谈到写作、教育、与土地相处的哲学，以及为什么通过自己种一点点东西，就能改变人与食物、与自然的关系。更会深入探讨与土地共处带来的精神滋养：种地如何消解城市的焦虑，为何“在地里没有隔夜的愁”。 总而言之，欢迎收听本期节目，一起走进这片有香茅、有喜鹊窝、有生生不息希望的里山。 长角羚、蚊滋滋和小毛、黑头和海盗在盖娅·沃思花园。 盖娅·沃思花园航拍图。 “里山”这个词来源于日文Satoyama，“里”指人们生活的聚落，“山”则表示围绕在这些聚落周边的丘陵浅山。在里山，山、田、园、居形成一个整体，人在其中直接获取自然资源供生活所需。 图源：蚊滋滋《土里不土气》插图 沃思花园拿手菜：咖喱鸡肉饭。连咖喱都是农场自产食材制作的！不过冬天没有黄瓜 除了无法用柴锅做咖喱鸡，本次午餐将忠实复刻沃思农场的拿手菜，从旱稻米到咖喱，都来自几十公里外的农场。 点击链接，了解他们的第一本书。 蚊滋滋和长角羚本次带来的新作《在里山种地》。 本期嘉宾 长角羚♂：喜欢在森林里散步 蚊滋滋♀：美食纪录片收藏家 一对80后城市青年，硕士毕业于挪威生命科学大学，从事生态保育和环境教育工作。 2014年共同创建盖娅·沃思花园，在距离北京70公里的远郊，开始自耕自食的里山生活。 向往的生活：保有荒野、农地、人居环境的平衡，让人与 自然的生息在土地上静静舒展。 本期主播： 天乐：食通社创始编辑，北京有机农夫市集召集人 时间轴： 01:12 学生物的“知识农夫”为何上山？从大棚到浅山 30 亩地，感受从“观察者”到“参与者”的转变。 04:37 什么是“里山”？不是一处地名，而是人和自然共生的混合地景，有田、有林、有家，也有荒野。 05:48 里山的地里都有什么？香草花园、叶菜地、果树、鸡、羊，以及各种“植物邻居”。 07:13 一顿“自给自足”的尼泊尔风味咖喱鸡怎么做出来？ 11:06 为什么两个环保硕士决定亲自下地？因为“好为人师”之前，得先有真实经验。为了在倡导环保前，先亲身实践可持续生活。 14:19 老农民的智慧：从喜鹊窝判断风向、芝麻“开口要赶紧收”，到“随手可得的妙招”。 18:05 架豆角为芹菜遮阴、紫苏开花引来授粉昆虫……作物之间如何互助共生？ 23:17 气候变化如何影响种植计划？冰雹砸没杏、雨季延长、品种替换、秋菜推迟，真正的“靠天吃饭”。 27:26 面对一场冰雹毁掉所有熟杏，他们学到的第一课是什么？ 29:36 生生不息的土地哲学：面对冰雹毁掉整季收成，农人们为什么第一时间想到的是补种，而不是抱怨？ 36:58 虫子都是害虫吗？“人虫菜三角链”如何揭示生态中的互助关系？ 38:31 为什么写书？适合谁来读？两本书的动机、写作方式，以及为何农业技术不是写作重点。 45:00 种地不仅是生产，也是一种情绪疗愈：“在地里没有隔夜的愁。” 十年耕作最大的收获是什么？或许不是产量，而是与土地、气候、生命共处的能力。 56:44 Q&A：初学者如何开始？选什么菜？怎么观察？哪些是皮实的作物？原来小小的阳台菜园也能自成系统 延伸阅读 豆瓣·《土里不土气》 豆瓣《在里山种地》 蚊滋滋自制麦芽糖的灵感来源之书：《编结茅香：来自印第安文明的古老智慧与植物的启迪》 你向往的山居生活要掌握哪些“技”？ | 《土里不土气》读书会 原来黄鼠狼不爱吃鸡？和四大仙做邻居后才知道的秘密 菜价越来越贵，农民获益了吗？｜食日谈Vol. 43 想了解更多内容，可以关注公众号：自然之友 及 盖娅自然教育

在一个普通的日子里，你准备在家做一顿饭，于是便打开了手机上的生鲜电商页面，挑选好食材后，又临时决定添加一些零食，和一桶4.5升的大桶矿泉水。就在支付的一瞬间，页面上“30分钟送达”的字样非常醒目，这让你非常安心，确信自己能够在半小时之内获得这些食物。 但是，你可能不知道的是，“30分钟送达”的便利服务背后，是外卖员和分拣员的竭力奔跑。尤其是对于分拣员来说，“奔跑”就是字面意义上的：在你下单的那一刻起，他们的双脚必须跑起来，在狭窄逼仄的货架之间闪转腾挪，帮助顾客挑选商品。即使提着一桶9公斤的矿泉水，也丝毫不会降低他们奔跑的速度。 每天三万步、十二小时工作、一品三毛钱，九分钟一单。这就是在城市中我们无法看到的角落里，分拣员的现实生活。 本期食日谈的嘉宾何思齐是一名社会工作者，今年夏天他在京东七鲜做了一个月的分拣员，亲历了前置仓高压体系下的劳动节奏。那是一个看似普通、实则高压的世界：入职前要做“心理测评”；上班时被PDA实时倒计时；主管在监控屏幕前催促，哪怕多耽误一分钟也要被点名批评；出错会被罚钱，或者像小学生一样被迫“手抄打包规范”。 此外，每天上千个塑料袋、冰袋的消耗，冻库的低温和超市前场的嘈杂，也都是他们的工作日常。 在那一个月里，何思齐真正体会到了什么叫“算法化的劳动”——人只是系统延伸出来的肉身，被时间、数据和效率一点点榨干。这份看不见的劳动，支撑着我们逐渐习以为常的“30分钟送达”。算法要求分拣员像机器一样高效，可人毕竟不是机器，那些工作中压抑和焦虑的负面情绪，只能由他们自己默默承受。有人因为社保留下，有人默默离开。 当便利成为常态，我们是否还看见那些生活在倒计时里的人？这期节目，我们聊聊在生鲜电商“30分钟送达”的背后，是怎样一群人在支撑着整个系统运转；也讨论在“算法化”的分拣体系里，人的身体与尊严如何成为效率的一部分。 分拣员正在用塑料袋快速打包挑选好的商品。 分拣员的打包工具（推车、pda、打印机） 分拣员PDA画面，红色的“超时”令人有点焦虑 分拣员某天完成的拣单量 分拣员要攀高找货 在卫生间门口泡的冰袋（用来放到冻品里） 本期嘉宾 何思齐：长期关注劳动者权益的社会工作者。跑过外卖，做过分拣。目前为自媒体人，致力于为劳动者发声，让被忽视的声音被更多人听见。 本期主播 玉阳，食通社编辑，最近在思考塑料与人类之间的有毒关系。 天乐：食通社创始编辑，北京有机农夫市集召集人。 时间轴 00:28生鲜分拣员是谁？为什么我们很少听到他们的故事？ 01:27入职经历：误打误撞从理货员变成分拣员，入职还要做“心理测评”，一切都比想象中严苛 04:40高强度的日常：每天3万步、12–14小时、9分钟一单、一品3毛……在这样的统计背后，是分拣员每天在仓库和冻库间的奔跑 18:33压力与惩罚：主管实时监控屏幕、催单、点名；出错则可能被罚钱或被迫“手抄打包规范” 26:22每天上千个塑料袋与冰袋的浪费——便利生活背后的环境成本 29:57分拣员同事故事：麻利能干的24岁分拣员妈妈、不服管的年轻00后暑期工、疲于奔命的“单王” 34:11人与系统的矛盾：前场与后场互相甩锅、吵架不断，劳动分层下的矛盾被算法掩盖 43:12社保与身份：分拣员能在城市扎根吗？ 49:06从消费者视角看劳动：投诉、补单与共情的失联 56:35当我们远离菜市场，我们获得什么，失去什么？ 100个喂养我们的人 是谁，在用他们的双手、智慧和生命，支撑着我们的一日三餐？他们的生活又有着怎样的挑战与憧憬、困惑与希望？ 你碗中的米饭，盘里的蔬菜，手机里下单的每一份餐食，背后隐藏着一个庞大而复杂的现实世界。为了触摸这个世界的真实脉络，食通社的播客食日谈开启了系列节目——“100个喂养我们的人”。通过追随100位从业者的鲜活经历，绘制出一个关于“食”与“农”的职业图谱，呈现食物背后最真实的生命经验。 供图：何思齐 音乐：岜农 策划：玉阳 编辑：玉阳 制作：晓晶 版式：小树

节目介绍： 今年北方的雨格外多，从夏天的暴雨一直下到绵绵的秋雨。本期《食日谈》，就从近期下过的雨开始谈起。我们请到曾做过外卖员、如今是食通社编辑的玉阳，从他写作的《暴雨中的商战，外卖员的苦夏》这篇文章出发，聊聊极端天气里的外卖现实。 下雨天正在路口焦急等待的外卖员。摄影：玉阳 下雨天，外卖员的手机仍不离手，一天下来，手机进水无法避免。摄影：玉阳 在节目中，我们可以听到更多关于外卖员的细节：外卖员在雨天与高温天的真实处境：没有“天气补贴”，反而可能因为不出勤被罚款。那些看似温情的“高温补贴”和“夏日清凉活动”，却只是平台通过精巧的“阶梯奖励”机制，把更多风险和劳动压力转嫁给骑手。 美团的“高温关怀”阶梯奖励活动，有骑手反映：“高温活动太坑了，压根拿不到。”图源：微信视频号@文冉旭 外卖员老蔡跑了一天单子后被泡的发白的脚掌，部分皮肉周边已经渗出了血丝，但第二天他仍要坚持靠这双脚跑单14个小时。摄影：老蔡 在恶劣天气下，骑手没有病假、没有熔断机制，外卖平台正是以牺牲骑手的权益为代价，让消费者产生对“廉价外卖”依赖。由此产生的悖论是，当我们讨论“暴雨天要不要点外卖”时，总认为骑手替消费者承担了代价，由此把彼此的权益放在对立面，但代价真的转移了吗？ 当线下菜市场、夫妻小店被平台挤压生存空间，甚至渐渐消失，我们似乎也在失去一种更有人情味、更健康的饮食与生活方式。而商家在高额抽佣的压力下生产缺乏安全保障的廉价食物，以及由外卖员引发的各种交通事故，这些后果仍然可能以各种回旋镖的方式作用在每一个人身上。我们是否还有改变的选择？ 在这场关于暴雨的对话里，有许多问题似乎庞大无解。可能微小但是向好的一面是，我们还是可以一起想象，有没有别的方式度过雨天？比如在撑伞出门买菜、翻一翻冰箱、和家人一起做顿饭？毕竟这些微小的改变，对于我们自己来说，或许就是重新掌控生活的开始。 本期嘉宾 天乐，食通社创始编辑 玉阳，食通社编辑 晓晶，食通社主播 时间轴 00:57今年的雨特别多，“雨天“对骑手意味着什么？没有补贴，反而可能被罚款；鞋湿、路滑、手机进水，这些才是“极端天气”的真实现场。 14:52平台的“高温补贴”其实是一场精算游戏——奖励越细，风险越巧妙地被推给了劳动者。 18：48 暴雨天没有“熔断”，外卖仍在路上。城市的节奏从不暂停，唯独暂停的是人的安全与喘息。 21:49点还是不点？便利与同理心的拉扯：我们想省时间，却也在问自己，这份便利是谁在承担？ 29:27菜市场关门、夫妻小店消失，外卖平台成了新的城市入口。选择越来越多，也越来越单一。 31:50堂食的热气、家常的烟火，都在算法之外。我们吃得越来越快，也越来越难记得“味道”。 36:39当外卖变成“准公共服务”：它像地铁一样方便，却没有任何公共保障。我们在用什么维系这份便利？ 45:17下雨天，不妨撑伞结伴去买菜做饭；或者翻翻冰箱、做顿充满创意的雨天“宅家食”。也许一点点慢下来，才是我们重新拥有生活的开始。 延伸阅读： 暴雨中的商战，外卖员的苦夏 电影vs.现实，真实的外卖骑手生活究竟是怎样的｜食日谈 Vol.38 反思算法的导演，把首作对准外卖员和程序员｜食日谈Vol.39 “拼好饭”让谁吃上了好饭？ 播客创作团队 编辑：玉阳 节目片头、片尾：岜农 统筹/制作/封面：晓晶 推文设计：木又寸 联络邮箱 [email protected]

节目介绍： 你愿意在餐厅里，花几十块钱点一份可能比你孩子年纪还大的冷冻西兰花吗？——最近我们也知道了，这个听上去有点荒谬的问题，居然有可能是真的。 预制菜正在悄悄占领我们的餐桌，从餐厅到外卖，从超市到冰箱，它无处不在。当“锅气”可以用香精勾兑，当“现炒”只是加热料理包的代名词，我们吃下的，究竟是食物，还是工业时代的效率符号？ 本期《食日谈》，我们不再停留在对“预制菜”的口诛笔伐。我们想和你一起，聊聊背后更复杂的真相： ● 我们反对的，是预制菜本身，是高昂的价格，还是被欺骗的感觉？ ● 从妈妈的饺子到超市的速冻饺，中间的界限在哪里？ ● 当整个社会都在奔向“更快更省”，那些坚持现炒的小店，还能活多久？ ● 疲惫的家长、孤独的留学生、忙碌的上班族……为什么大家的生活离不开预制菜？我们能做点什么摆脱这样的生活？ 这是一期既接地气又有深度的对谈，适合所有关心“吃什么、怎么吃”的你。听完这场真诚甚至扎心的讨论之后，你会对下一顿饭，或许会有新的理解。 “儿童友好”的氛围曾是西贝的营销策略之一 往日摆放着气球的就餐环境近日显得冷清 超市里琳琅满目的预制菜，或许也会出现在餐厅的后厨？这让我们的饮食多么可怜 小龙虾、酸菜鱼、猪肚鸡、火锅都成为了便捷的“懒人菜”，我们到底为什么这么匆忙？ 留学生李晔在美国3年的生活里，冷冻柜里的预制菜是餐桌上的常客，属实是繁忙异乡生活的无奈之举。 食日谈播客曾邀请了嘉宾豆豆分享“家庭预制菜” 这是豆豆从超市冷冻柜得到灵感，制作的自制烧卖。 这是豆豆在年底做的传统预制大菜——广式腊肠！！ 主播介绍： 晓晶 | 主播，食通社主播，关注饮食文化与可持续生活 天乐 | 食通社创始编辑 玉阳 | 食通社编辑 李晔 | 食通社新晋项目官员、《食日谈》新任主播 时间轴： 01:34 面对“知名餐厅供应预制菜”这条新闻，食通社编辑们大家的第一反应是？ 05:42 预制菜的定义之争：“100%没有预制菜”和“这不就是预制菜吗”？为什么政府标准和消费者认知差别这么大？ 08:50 西贝事件为什么会引爆公众情绪？价格、口感、还是被“欺骗”的感觉？ 14:26 “两年保质期的冷冻西兰花比你的孩子还老？“我们是否有权知道吃的是什么？ 21:07 我们离现点现炒的餐饮体验为什么越来越远了？ 30:41 预制菜背后的劳动问题：预制菜会“解放”还是”击垮“早起做锅盔的街头小店？ 36:21 本地饮食文化的消失：从卤煮、锅盔到全国一样的连锁快餐 39:28 留学生眼中的预制菜：是救命稻草还是乡愁替代品？ 43:56 家庭自制预制菜：让“劳动”自有意义，也是摆脱社会时钟的方式之一 延伸阅读： 牛马也想五分钟开饭？你需要这样的“预制菜”｜食日谈 Vol.45 打不过就加入！自制预制菜保姆级攻略来了 冰箱越大，吃得越差？为何美式饮食如此糟糕？｜食日谈 Vol.21 播客创作团队 编辑：玉阳 节目片头、片尾：岜农 统筹/制作：晓晶 图片/播客封面：晓晶 推文设计：木又寸 联络邮箱 [email protected]