新气集ThinkAge

这期节目是我在成都的线下分享会，我和老朋友、译者何雨珈，聊了聊我的新书《出潮入海》，聊到为什么一个人会突然产生“非写不可”的冲动，聊英文写作与中文写作之间的距离，聊潮汕人的出海与回返，也聊那些藏在食物、祭祀、方言和家庭记忆里的故乡。 【时间轴】 03:23 《出潮入海》是一本怎样的书？为什么不是一部宏大的“潮汕史” 04:58 为什么突然想把自己的故乡写成一本书？ 06:01 用英文写故乡，为什么首先要面对“解释历史”的困难？ 09:34 李梓新如何用英文写作中思考自己的来处 10:33 从“解释者”回到“挖掘者”：写故乡，究竟是在解释还是呈现？ 11:08 作者应该为读者写作吗？还是给读者留下自己的空间？ 13:26 《给阿嬷的情书》中洗橄榄的细节，为什么比宏大的潮汕叙事更让人亲切？ 15:25 “潮汕的历史AI一下就可以出来了，但个人的感受，AI替代不了。” 15:58 一个12岁男孩爬上五楼阳台：为什么《出潮入海》的开头从“窥探死亡”开始？ 18:49 好的文字写的是个人，却能触动人类共同的东西。 19:39 “老爷保贺”：一句潮汕方言背后的故乡密码 22:30 除了美食，潮汕人为什么“什么事情都要拜一拜”？ 23:20 潮汕是一个“中原文化的活化石”。 25:10 小时候“不敬神”，为什么长大后反而变成了一种心理上的安全感？ 30:32 “拜神其实就是做功课”：潮汕为什么一直处在“边缘”？ 32:29 从韩愈赶鳄鱼聊到下南洋：潮汕人的“出海基因”从哪里来？ 34:30 为什么《出潮入海》不只写“潮汕人走出去”，还写“外来人走进潮汕”？ 36:24 为什么小时候觉得家乡“很土”，一定要走出去？而在离开故乡以后，为什么反而开始羡慕自己的方言？ 38:45 从广东口音到中国口音：进入“主流语言”之后的自卑感 41:07 进入英文世界后，为什么会天然产生一种“语言自卑”？ 43:33 “犯错也不要紧”：用一个潮汕十几岁青少年的方式进入英文世界 44:22 当你不知道什么是“地道表达”，反而可能形成自己的声音 48:41 人物一旦写出来，就应该自己行动，而不是永远受作者控制？ 50:39 用另一种语言写家乡，是一次重新认识家乡的过程 53:11 你为什么一定要写？而且为什么是你来写？——写作的“迫切性” 54:13 个人记忆能算“非虚构”吗？非虚构如何面对记忆的不可靠与所谓“客观”？ 58:54 第一人称非虚构：为什么作者必须有一定的袒露和自我反思？ 01:24:12 写完这本书之后，李梓新最大的变化是什么？过去的认知有没有被重新修改？ 01:28:00 海洋是相互连接的。它可以出，也可以回来。 01:30:04 小地方的海洋性和世界性，未必比大地方差 01:40:04 “一场碳水狂欢”：潮汕美食推荐时间 01:45:11 本地人如何面对家乡变成网红城市？“又爱又恨”还是纯粹嫌弃？ 01:49:51 人在异乡，怎么把故乡的传统带在身上？月娘能不能被解释给英文世界的人听？ 01:53:38 潮汕话还是普通话？写作时到底应该用哪一种语言？为什么用普通话写潮汕，会产生一种“痛苦”？ 01:56:55 方言进入普通话：语言的距离感如何变成写作的一部分？ 02:00:19 人生像一场“单机版俄罗斯方块”：出生环境如何决定一个人的游戏设定？ 02:03:42 最后落回“大海”：没想到自己真的能够接触大海。 【主播】 李梓新，三明治创始人。关注全球离散文学（尤其是东亚、东南亚声音），著有关于潮汕的非虚构作品《出潮入海》。个人写作网址xinwriting.org 【嘉宾】 何雨珈，自由译者、撰稿人。 【配乐】 片头曲：李其乐 片尾曲：Future Design - penguinmusic 【剪辑】Leah 感谢大家的收听，您也可以在公众号“ThinkAge新气集”找到关于「新气集ThinkAge」的推送

在媒体行业不断变化、文化报道持续被重新定义的今天，文化记者究竟是一份怎样的工作？ 本期节目，我邀请《南方周末》文化记者林子人展开对谈。作为来自不同年代的记者，我们聊到纸媒与副刊处境的变迁、采访资源向新媒体迁移的趋势，也回望了互联网、美国文化与人文教育如何塑造不同代际的成长经验。 子人还分享了自己的职业选择：从曾计划进入学术界，到机缘之下成为记者，尽管媒介和身份再变，但她始终希望留在现场，不断观察，保持书写。 【时间轴】 00:36 文化记者的工作状态：接触作家、学者、艺术家与影视从业者，把最新的文化产品介绍给读者 06:35 当电影宣发资源转向播客与社交媒体博主，文化记者正在离「第一现场」更远 08:49 为什么今天的年轻人开始欢迎带有学术性、理论性的内容？ 10:27 媒体人、青年学者与播客主播，都是广义公共知识分子的一部分 14:41 机构媒体采访与自媒体采访有何差异？ 16:59 子人选择成为记者的契机 20:35 2014-2015 年的新媒体转型与非虚构写作热潮，给了新入行记者快速成长的机会 24:46 从苹果零售员工到宜家产品开发：商业报道如何训练子人作为记者的基本功 30:41 年轻人涌向学术：未必是理想，更可能是用时间换空间 33:05 90年代初出生的一代人的记忆如何被911、奥运会与互联网塑造？ 38:40 《老友记》、迪士尼和英语教育：美国文化软实力如何进入一代人的成长 44:15 北京奥运之外，2008 年上大学是子人真正意义上的「分水岭」 49:12 子人选择东亚研究：想知道「身为 21 世纪中国人，到底意味着什么」 55:41 播客的「活人感」来自声音天然带来文字难以抵达的亲密 59:12 文化记者也是公共知识分子：公众在哪里，信息与观点的传达者就应该在哪里 01:00:07 本雅明或许是播客祖师爷？作家、学者、记者、媒体人的身份始终在流动 01:02:05 当读者变成听众与观众，文化工作者也必须改变自己的媒介身份 01:04:37 两份职业之间，子人从文化评论转向更强调采访与叙事的报道 01:08:20 对林子人人生影响最大的一位老师 01:11:49 每周自由写作、模仿作家：写作原来可以如此有趣 01:13:47 非功利性的阅读，才能慢慢形成自己的知识系统 01:15:21 在唱衰人文、AI 迅速发展的时代，35 岁如何面对职业焦虑？ 01:18:31 “我没有后悔进入这个行业，也没有后悔一直没有离开。” 01:21:41 把握当下：知道现在做的事有意义，就已经足够 01:22:57 文学是比新闻更古老的存在 【主播】 李梓新，三明治创始人。关注全球离散文学（尤其是东亚、东南亚声音），著有关于潮汕的非虚构作品《出潮入海》。个人写作网址xinwriting.org 【嘉宾】 林子人，《南方周末》文化副刊部记者 【配乐】 片头曲：李其乐 片尾曲：Future Design - penguinmusic 【剪辑】Leah 感谢大家的收听，您也可以在公众号“ThinkAge新气集”找到关于「新气集ThinkAge」的推送

露珠是一位写作者，多次参与过三明治的虚构与非虚构的工作坊。而在写作之外，她是互联网大厂的产品经理——讲求理性、效率，如今，她的工作又被AI深度影响。她发现，她和同事的工作，都是在训练一个自己的智能体，然后观察这个智能体和别的智能体协作干活，最终可能被这个智能体取代掉自己的工作。 我们聊了聊：当工作流可以被AI结构化和复刻，人是否也在失去工作的成就感与主体性？当 AI 越来越擅长生成文字，我们为什么还要亲自写作？在与 Agent 共事的过程中，人到底要如何保留感受力与创造力？而露珠为什么坚定想选择写作作为自己下一阶段的发展目标。 【时间轴】 03:58 露珠的工作：互联网行业的分工越来越细，个人的职业经验也越来越难跨领域迁移 06:04 一个强调理性和效率的产品经理，为什么会开始写作？ 08:52 “不要用理性去分析和设计人物的发展，要让故事自然生长出来。” 09:11 效率是怎样被内化到日常生活中的？ 11:25 当公司要求所有工作必须使用 AI，工作场景发生了什么变化？ 16:49 十年工作经验被结构化为一个Agent 19:28 为什么人们能接受商业服务中的 AI，却难以接受 AI 写作老师？ 21:57 AI 提高了产量，也制造了大量“没有信息含量的文字” 24:33 公司对产品经理提出了明确的 AI 参与率要求“40%的工作必须有 AI 参与” 26:49 一笔无法纠正的 AI 退款判定 29:22 当 AI 助理开始和同事的 AI 助理开会 33:08 露珠的小说构想：有一天来到公司，发现周围所有同事都变成了甲壳虫 36:03 当我们越来越依赖 AI 理解同事，人和人之间的交流是否正在消失？ 38:11 露珠的职业恐慌：过去十年的经验和竞争，似乎正在 AI 的加速下迅速失去价值。 41:49 写作是仍然能够保留“我”的地方 45:17 AI 能写出比人更好的小说吗？ 47:13 托卡尔丘克对露珠的影响：它能以意想不到的方式复原一段人生，让人感受到战争、时间和生命延续的复杂性 50:44 AI难以取代文学的两个面向：随机、散漫和不可预测，以及深入的自我认识 55:33 为什么我们能辨认出文字中的AI 味？ 58:11 作为身处科技行业的写作者，露珠是否感受到拥抱技术与坚持文学之间越来越难以调和的冲突？ 59:08 一边必须拥抱 AI，一边对它感到麻木和沮丧 01:04:51 未来的非虚构写作，也将面对人与 AI 共同构成的现实经验 01:07:35 在 AI 时代，为什么露珠反而更坚定地写作？ 01:11:24 三明治写作工作坊让露珠第一次意识到写作是一件现在就可以开始的事 01:16:23 今天真正具有文学性的文字，未来仍然会被留下、被阅读，也会重新被人发现它的价值 【主播】 李梓新，三明治创始人。关注全球离散文学（尤其是东亚、东南亚声音），著有关于潮汕的非虚构作品《出潮入海》。个人写作网址xinwriting.org 【嘉宾】 杨露珠，三明治写作者，某互联网大厂产品经理 【配乐】 片头曲：李其乐 片尾曲：Future Design - penguinmusic 【剪辑】Leah 感谢大家的收听，您也可以在公众号“ThinkAge新气集”找到关于「新气集ThinkAge」的推送

这一期节目是好朋友泓舟在她的播客节目 "自在谈ZiZai Talk"聊的，谈到我刚出版的新书《出潮入海》。 她是这样介绍的： "这是一本关于潮汕、家族、迁徙与自我书写的非虚构作品，也是一部个人的精神成长史。从潮州到北京、上海、香港、伦敦，再到回望故乡，李梓新的故事并不是简单地“走出去”。在一次次离开和迁徙之中，他重新理解了自己的来处：童年里漫长的时间，母亲在阳台上的祭拜，双职工父母撑起家庭的方式，潮汕文化中关于生老病死的仪式，以及一个人在远方仍然与故乡保持连接的方式。故乡并不只是一个地理坐标，它也是语言、信仰、身体记忆，甚至是一种安放灵魂的方法。我们聊“出潮”，也聊“入海”；聊离开，也聊回归，一个人如何在不断流动里，带着故乡生活。" 欢迎大家的收听，也欢迎大家支持《出潮入海》这本新书！