不上班 / Out of Office

这是Qian自认至今做过的最有深度的一期访谈。因为是全英文对谈，且Qian的好友Tim说话喜欢引经据典，也欢迎大家前往视频平台收看本集，视频中有中英对照字幕。 如果你仔细听Tim的故事、阅读Qian的故事（《走出哈佛》/复旦大学出版社，淘宝、小红书、当当、京东等都有），你也许也会同意：在解决人生核心问题上，读哈佛这样的学校不仅没用，还有可能让我们离答案越来越远。 Tim 是美国人，哈佛本科毕业生，“写代码的艺术家”，两个孩子的父亲。 Qian是中国人，达特茅斯本科，哈佛商学院MBA，“理科生转行创作者”，刚刚晋升母亲。 两人都曾在“剑桥那所小学校”度过人生的重要阶段，各自因为一言两语难以说透的原因而离开美国，在葡萄牙重新定义生活。 本期讨论了： * 公开的秘密：什么样的人能/会去哈佛 * 金手铐：高薪工作和世俗成功，是逃离现实的最好办法 * 一些同班同学竟能做出这样的事！ * 哈佛学位什么情况下是种负担？ * 逃往里斯本：离开资本主义、寻找生活真谛，我们成功了吗？ * 育儿：哈佛都满足不了我们，那给孩子什么教育？ * 自由的真正含义 这不是一期对哈佛的吹捧或鞭打，而是两人对一些“大问题”的坦诚思考。 00:00 开场：两个哈佛人在里斯本 02:30 《走出哈佛》：一个"格格不入者"的故事 10:00 哈佛学生的"精明"与"胆怯" 25:00 精英教育的"金手铐"：自由的代价 50:00 特权还是负担？“不要成为房间里第一个说‘我上了常春藤’的人” 01:00:00 里斯本：精英"叛逃者"的乌托邦？ 01:10:00 哈佛都满足不了我们，那要给我们的孩子什么教育？ 01:20:00 到底有希望吗？ 如果喜欢我们的为爱发电，请在任何平台将我们分享给1-2个朋友。谢谢！ 与Qian取得直接联系：[email protected] 与Ella取得直接联系：[email protected] 【不上班 / Out of Office】 * Youtube: 不上班 / Out of Office * Bilibili: 不上班OutOfOffice * 小红书: 不上班OutOfOffice * Qian: 都是刘亦婷曾子墨耽误了我 * Ella：被艺术消化的生活 * Instagram: theoutofofficepodcast * Email: [email protected] 爱发电上赞助

有关女性生育选择的讨论，既敏感又必要。上集我们深入讨论了个人选择和原因，而下集中，我们从个人选择走向更广阔的社会视野——讨论生育主义政策，不同选择女性群体之间的态度，以及如何在“喧嚣”中保持温柔。 Ella 与 Qian继续聊起，从各国鼓励生育政策的得失，到个人选择的复杂性，再到不同立场者之间的投射与误解。我们谈论了生育过程中被忽视的美好面，也谈论了安全感（无论是经济还是自我的保持）对女性选择的决定性作用。 节目最后，我们连线了作者 Nicole Louie，讨论她的书《Others Like Me》——一本关于十四位没有孩子的女性的温柔叙事。在这个充斥着喧嚣声音的时代，我们需要更多娓娓道来的真诚表达。 ——— 🎙️ 本集主要内容 00:00 开场 • 建议先听上集（Ep.30）再听本集 • 预告：节目最后会连线作者 Nicole Louie • Nicole Louie 的新书《Others Like Me》：14个来自世界各地、因各种原因没有孩子的女性的故事 03:00 生育主义（Pronatalism）：各国政策的得与失 • 什么是生育主义（Pronatalism）？ • 俄罗斯的"表演性政策"：短期大额生育红包，但缺乏持续支持 • 韩国的困境：鼓励生育，但女性职场地位低、育儿系统支持不足 • 葡萄牙的现实：日托没有位置，三个月产假后孩子放哪？ • 生育鼓励政策的伦理问题：孩子是"工具人"吗？（当兵、纳税、养老、消费者） • 北欧的相对良性案例：尊重个体选择，去除社会性障碍，让想生的人"生到饱" • 北欧政策的核心：不奖惩，而是移除阻碍 14:00 个人选择：更轻松还是更困难？ • 不生孩子是更轻松还是更难的路？ • 生与不生各自的轻松和困难 23:00 投射恐惧：不同选择者之间的态度问题 • 一些不生育者会把对生育的恐惧投射到生育者身上 • 问题：用生产的痛苦来"定义"整个成为母亲的过程，但对她来说，这是最定义她的时刻吗？ • Instagram 投票震撼发现：很多女性选择"生产"作为最喜欢的阶段！ 30:00 生育者的真实声音：不是后悔，而是… • 身边做母亲的朋友，大部分不是"肠子悔青"的后悔 ，而是反思时间选择、优先级调整、产后精神健康是否能做得更好 35:00 社会母亲 vs 生物母亲：创造的多种形式 • 不生育不代表不创造、不养育 • Ella 的例子：作为音乐老师，培养学生 • "社会母亲"的概念：通过其他方式nurture和影响他人 42:00 给还在做决定的女性的建议 • 与父母精神分离 • 获得经济安全感 46:00 为什么我们喜欢 Nicole Louie 的叙事方式 • Nicole 代表一种"温柔的声音" • 在当今文化环境中，这种叙述方式非常珍贵 49:00 特别环节：连线作者 Nicole Louie • 讨论她的新书《Others Like Me》 • 14个没有孩子的女性的故事 • Nicole 自己的旅程：从"快要淹死"的感觉到获得自在 • 如何在做出与大多数人不同的选择时，找到内心的平静 • 写作过程如何帮助她获得自在 • 英文访谈，视频平台有中英字幕 68:00 结尾 ——— 📚 相关集数 Ep.30｜我们如何思考生育的选择（上） Ep.26｜34岁怀孕，倒是正正好好 Ep.15｜两个30+中国女人的热爱、奢求和害怕 如果喜欢我们的为爱发电，请在任何平台将我们分享给1-2个朋友。谢谢！ 与Qian取得直接联系：[email protected] 与Ella取得直接联系：[email protected] 【不上班 / Out of Office】 * Youtube: 不上班 / Out of Office * Bilibili: 不上班OutOfOffice * 小红书: 不上班OutOfOffice * Qian: 都是刘亦婷曾子墨耽误了我 * Ella：被艺术消化的生活 * Instagram: theoutofofficepodcast * Email: [email protected] 爱发电上赞助

本期是我们的特别串台节目，Qian 受邀做客《她的下一章 Her Next Chapter》播客，与两位优秀现代女性主播布布、Lilah深度对谈。 《不上班》的听众已经相对熟悉Qian的故事，但她上一次接受专题访谈（特别ep.2）至今也已有一年半。在此期间，她经历了结婚、生育、出版《走出哈佛》的人生新篇章，走在好似美满的人生道路上，她的真实生活和心情又是如何，又有什么新的牢骚和智慧想分享？ 如果喜欢这期节目的内容，请一定要支持《走出哈佛》！书中有更多精彩坦诚又有深度的相关故事。可在TB或任何图书平台搜索购买。感谢！ 00:00-05:20 | 开场：快问快答 + 那个被“网暴”的18岁女孩 * 从INTJ到ENFP的巨大转变 * 小红书昵称背后的故事：都是刘亦婷、曾子墨耽误了我 * 18岁在网络论坛被 “键盘侠元老”批判，最后 “翻盘”的爽剧 05:20-11:00 | 如何走进哈佛：误打误撞的好学生+迷妹的力量 * 达特茅斯全奖录取的秘密：真实的热情vs包装的履历 * 大师杯球童、奥运火炬手的“追星”经历 * 内驱力比父母规划更重要 * 对精英教育的早期质疑 11:00-18:30 | 两小时决定裸辞：走出哈佛，逃离美国 * 31岁的“两小时决定”：裸辞、分手、搬家同时完成 * H-1B签证焦虑与“斩杀线”的真实影响 * 很多精英“人不太好”？ * 为什么离开这么难：对于burning the bridge的恐惧 18:30-27:00 | 美国梦破灭：我们这代中国人的过山车人生 * 什么是（移民家庭的）美国梦？ * 为什么30-40岁容易陷入存在主义危机？ * 我们的三四十年里，经历了欧美人三代才能经历的变化 * 选择葡萄牙的原因 * 医疗系统对比：美国的羞耻vs葡萄牙的托底 * 物价对比 27:00-35:40 | 葡萄牙治愈了美国伤害：不只是便宜，更是快乐 * 社会贫富差距小→整体幸福感高 * 便宜新鲜的蔬菜水果vs昂贵的多巴胺刺激 * 社区小店的温情：回到上海里弄的感觉 * 一天要去超市两次的“奢侈” * 从职场高管到自由创作者的心态转变 35:40-45:30 | FIRE生活的真相：不是躺平，是重新定义工作 * 什么是FIRE（财务独立、提前退休）？ * 存款≠夸张节俭：心态转变比存钱技巧更重要 * “买得起但不买”的持久快感 * 离开环境很重要：在波士顿/硅谷很难真正躺平 * 为爱发电vs上班：满足感来自哪里？ * 脱敏需要1.5-2年，躺平不是立刻的自由 45:30-50:00 | 新身份：妈妈、妻子、创作者 * 来里斯本第五天遇到爱人：命运的奖赏 * 学会“不开导航兜风”：时间支配的自由 * 意外怀孕但毫无经济压力，为什么？ * 公立教育完全可接受，“希望孩子不是哈佛的料” * 葡萄牙人对孩子的宽容：餐厅里的温暖时刻 * 对屏幕时间的严格控制vs自然体验的重视 50:00-54:15 | 从工资奴隶到时间主人：一天的真实分配 * 8点起床，半夜睡觉 * 大量时间做输入：看书、看电影、看展 * 2小时左右做输出：播客、写作、“便秘式”创作 * 社交如同“维生素D”：需有意识补充 * 周日晚上不再blue 54:15-59:30 | 三人讨论：离开美国，后悔吗？ * 布布（2014离开）：怀念美国的慢节奏，香港太卷 * Lilah（2020离开）：想念的是当时的朋友和自由状态 * Qian（2023离开）：选了相对容易的“沃土”，但仍需努力 * 我们经历了美国的黄金期和转折点，也错过了国内的黄金期 59:30-01:02:34 | 尾声：葡萄牙夏令营与文化交流的梦想 * 欢迎姐妹们来体验：森林、采蘑菇、抓章鱼 * 超便宜的儿童夏令营：几十欧/周 * 成为“葡萄牙旅居大使”？ * 最终达成了商学院文书里的愿望 如果喜欢我们的为爱发电，请在任何平台将我们分享给1-2个朋友。谢谢！ 与Qian取得直接联系：[email protected] 与Ella取得直接联系：[email protected] 【不上班 / Out of Office】 * Youtube: 不上班 / Out of Office * Bilibili: 不上班OutOfOffice * 小红书: 不上班OutOfOffice * Qian: 都是刘亦婷曾子墨耽误了我 * Ella：被艺术消化的生活 * Instagram: theoutofofficepodcast * Email: [email protected] 爱发电上赞助

在全球范围内，有超过 一千万名出生于中国、却生活在海外的人。他们是谁？ 是留子、留马、华侨？他们为何与上一代移民的身份认同截然不同？他们是否有专属的社群和归属，是否有独特的烦恼、幽默、生活习惯、人生态度？ Qian 与二十年老友 Sean展开了一场关于身份、归属、独特亚文化的长谈。 欢迎阅读Qian的新书，她把这一代人的迷惘、勇气与流动毫无保留地写进了这本书里。详情见这里，或淘宝搜索《走出哈佛》。本书由复旦大学出版社于2025年11月出版。 💡他们聊到： * 当我们的一生快有一半时间在海外时，“我是谁”这个问题变得复杂 * Chinese American 和 “Chinese Chinese” 的根本不同 * “Where are you from?” 为什么越来越难回答？ * “Expat”和“immigrant”背后藏着的微妙不平等 * 是谁还在谈“融入”？ * 我们这代中国留学生，竟已经历了一个全球化大周期 * 我的“精神国籍”是什么？ * “半移民”一代：我就是既要又要还要，可以吗？ * “辩证思维”，“相对主义”，让我们变得“很无聊”？ * 一千万人中的🌟少数群体：亚文化中的亚文化 🎙️本期嘉宾 Sean｜生物科技研究者、化学博士、文化观察者、中文豆瓣元老用户 📻相关集数 Ep.17 五十年在世界各地受到的歧视，今天全部讲出来 ——— Qian 1990-2009：上海普通家庭长大 2009-2023：美国东部接受高等教育、工作 2023至今：葡萄牙里斯本生活、写作、育儿 Sean 1991-2009：上海普通家庭长大 2009-2019：美国中西部获得本科、博士学位 2019至今：美国东部工作 如果喜欢我们的为爱发电，请在任何平台将我们分享给1-2个朋友。谢谢！ 与Qian取得直接联系：[email protected] 与Ella取得直接联系：[email protected] 【不上班 / Out of Office】 * Youtube: 不上班 / Out of Office * Bilibili: 不上班OutOfOffice * 小红书: 不上班OutOfOffice * Qian: 都是刘亦婷曾子墨耽误了我 * Ella：被艺术消化的生活 * Instagram: theoutofofficepodcast * Email: [email protected] 爱发电上赞助