中国国家地理·N学家

【本期嘉宾】 何长欢，北京师范大学动物生态学博士，《中国国家地理》旗下《博物》杂志资深编辑、国家动物博物馆特邀专家，核心研究方向为中国亚洲象种群遗传学，以“科学 + 叙事” 风格深受大众与青少年喜爱。这些年做了非常精彩的选题：比如《爱蠊者说》——蟑螂、《水獭》《长江里的微笑天使——江豚》《一路“象”北》等，2026年是马年，我们在“目的地专辑”开麦聊马，喜欢这一主题的朋友们，欢迎转场“vol.21 出发！东非大草原：马年一起寻马去”。本期内容，深入博物编辑的工作日常，了解一个选题的诞生和充满“I”人的办公室。 【收听时间轴线】 00:44-03:48 动物生态学科普 区分动物学与动物科学的差异（动物学研究野生动物，动物科学研究家养动物）；解读生态学及动物生态学的核心的，说明自身研究方向为微观分子生态学（利用DNA、基因开展研究），打破“研究动物必去野外”的固有认知。 03:48-06:47 动物学与保护生物学的实践 宏观动物学研究（如行为生态学）需深入野外开展田野调查；以大象保护为例，讲解保护生物学的综合性，强调“保护动物需先解决人的问题”，提及调研需结合当地经济、民族文化。 06:47-08:40 个人经历与兴趣 分享自身兴趣，提及从小热爱动植物，本科主修环境科学，后转向动物研究；遇见了博物编辑部的宝藏同事们。 11:11-14:06 博物编辑部的I人特质 揭秘《博物》编辑部全员以I人为主（约90%），仅少数E人；分享编辑部趣事——拍照偏爱动物、植物、风景，极少拍人，年会凑不齐含有人物的素材。 14:06-16:57 选题策划与工作成长 讲解选题策划逻辑：优先现场采访，高成本选题（如北极）约请亲历专家撰稿；结合时令设计选题，重点期刊（1月、9月）需提前半年筹备。 16:57-19:43 榜样与I人的优势 国家动物博物馆张劲硕馆长、无穷小亮，敬佩二人“懂动物、善表达”的特质；强调I人适合从事媒体、文字工作，敏感、细心的特质是优势。 22:57-25:14 近期选题与科普建议 正在筹备的4月刊选题——鼯鼠（寒号鸟原型），分享鼯鼠粪便作为中药的冷知识；建议听众通过纪录片、书籍先了解动物，再走进自然，增加“在场感”。

【本期嘉宾】 汗斯，中国自由攀登者、高山摄影师和探险家。在中国国家地理·目的地专辑，我们了解到了本期嘉宾，在2025年12月份刚刚完成全球“7+2”的极限挑战，有兴趣的听众可以跳转至“目的地”专辑 VOL.20 从文森峰到南极点：完成全球七大洲最高峰攀登，他说难的从不是登山，本期我们更深入极限登山者的自由背后，理解财富自由与时间自由的差异，聊聊怎么开始走上这条路、如何因热爱成为更好的自己。 【时间轴线】 00:04-01:41｜汗斯自述成功定义：未追求财富自由，但实现时间 / 人生自由，做想做的事就是成功 01:42-04:51｜聊探险之路的起点：从小热爱自然，09 年骑行西藏，始终保持初心未变；未上过班、无社会规训，久居山野后回到城市反而难以适应日常琐事 04:52-09:43｜谈家庭与育儿：享受家庭时光，坚持带孩子走进自然，认为自然成长能赋予孩子快乐与美好；幼时随父见山河的经历埋下探险种子 09:44-13:37｜讲述第一桶金与创业历程 13:38-16:10｜88 年的他始终年轻有活力，无人生规划但坚守自由，想到就做不拖延；30 岁前完成环球旅行、登峰、创业、成家生子等事，认为按自己的意愿活就是最大的成功 16:11-18:32｜聊身边的朋友与下一个目标：身边好友皆以热爱的方式活成自己，共性是随性且有才 18:33-20:23｜国外探险体系起步早、成熟度高，国内近年发展迅速；专业技能需科班式学习，找优质教练 / 培训学校是最快路径，国内也有如成都领攀等优质机构 20:24-23:21｜给户外探险入门者的建议：先练体能规避基础风险，再找专业机构系统学习；核心是认清自己、认清风险，切勿盲目挑战，从简单路线开始积累经验，安全永远第一；推荐青海“岗什卡” 23:22-26:37｜聊终极目标与多元探险：坚定将月球作为终极探险目的地，认为商业太空旅行成熟后可实现；除登峰外，还玩转滑雪、潜水、越野跑等多元户外项目，全球打卡优质场地，行程安排饱满；山野中的放空让自己内心平静，回到城市则喜欢热闹 26:38-28:21｜收官寄语与嘉宾推荐：寄语听众找到自己的人生锚点，想做的事就大胆去做，热爱与行动是最大财富；向播客推荐孙斌校长、摄影师齐天大圣作为后续嘉宾；与主持人轻松互动，展现松弛的性格特质

【本期嘉宾】 李小波，四川师范大学历史文化与旅游学院教授、博士生导师，国家文化公园专家咨询委员会委员。 这次对谈发生在2025年7月，席间探讨到了学术考古界热点秦代“尕日塘秦刻石”，而后国家文物局于2025年9月召开发布会，确认青海发现的石刻为秦代文物，定名“尕日塘秦刻石”，相关保护研讨会也强调必须保证其原地原状保护。 【本期收听主题】 00:00:58——00:08:09 昆仑地望变迁与国家空间想象 “尕日塘秦刻石”事件切入，核心论点是：昆仑山的具体地理位置在历史中经历了多次“转向”，这本质上是国家疆域认知与文化空间想象不断拓展的标志。 秦代：秦始皇“重序天下名山”时，西部的标志是岷山与积石山（甘肃临夏），国家认知的西部边界止步于此，尚未深入青藏高原。 汉代：汉武帝将昆仑定位于新疆于阗（和田），这与“丝绸之路”的开拓直接相关，是国家意志向西拓展的体现。 隋唐：随着对吐谷浑的征服和与吐蕃的交往，昆仑地望转移至青海的扎陵湖、鄂陵湖一带（即本次发现秦刻石的区域）。 清代：康熙皇帝将其定于西藏冈底斯山，反映了对西藏的统一管理。 结论：秦人抵达扎陵湖畔并刻石（即“尕日塘秦刻石”）是完全有可能的。这一发现的意义超越了考古真伪之辩，是实证古代国家力量与文化影响力向西部边疆延伸的珍贵物证，也与近期学界确认其为秦代文物的结论相呼应。 00:08:10——00:33:01 成都作为“锦绣天府·安逸四川” 将成都及四川盆地置于中华文明的大格局中，定义了其独特的双重性，有小天府、大天府的概念 “退则天府”——作为稳定安逸的大后方 地理基础：得益于都江堰水利工程，成都平原成为“水旱从人、不知饥馑”的“天府之国”。 历史角色：从秦灭六国的粮仓、刘邦的龙兴之地、唐玄宗的避难所，到抗战时期的大后方，成都屡次成为庇护文明火种、支撑大局的战略纵深。 生活哲学：这里形成了独特的“林盘”居住形态和闲适的市民文化，滋养了“俗不愁苦”、乐观包容的地域性格，如同一个“超级大林盘”。 00:37:20——00:44:50 “进则天下”——作为心怀家国、向外开拓的起点 文化心态：盆地周边的“天门”意象，激发了古蜀“太阳神鸟”飞出盆地的渴望，形成了“进则天下，退则天府”的进取与安逸并存的精神。 历史人物：司马相如（才华与爱情）、诸葛亮（明君贤相的理想）、杜甫（在成都完成从“小我”到“大庇天下寒士”的胸怀升华）等，都是这种精神的体现。 现代印证：成都连续多年人口净流入全国领先，体现了其对新移民的强大包容力与现代吸引力

【本期嘉宾】 陈海滢，毕业于清华大学电子系、北京大学经济学院双学位，《中国国家地理》签约自然科学摄影师，是科技部首批认证PMP培训讲师，并担任清华大数据联合会副秘书长，在摄影、科学传播、项目管理等多领域实现了跨界融合，最新著作《粗糙：轻松解决拖延症》。和嘉宾关于科学摄影的播客对谈，在中国国家地理·目的地 vol.16 当超级月亮升起，用宇宙的浪漫告别2025！专题，可跳转收听。 本期节目我们从世界难题“拖延症”聊起，提供一个简单的问题切面，同时结合现实经历，关注如何认识、理解、直面、思考、解决这一人生常态。在聊天开始，他告诉我们：优秀的人同样会拖延，这不是问题，你可以选择与它和平相处，“粗糙”开始、“粗糙”应对。 【收听时间轴线】 00:00 - 01:04｜你有拖延症吗？ * 01:04 作者自曝曾受拖延症严重困扰 01:51 - 04:12｜拖延症的本质：情绪问题 * 01:51 拖延症是普遍现象，几乎人人都有 * 02:36 拖延不是懒惰，而是情绪问题（畏难、恐惧、抵触等） * 03:38 拖延是逃避负面情绪的应对方式 04:12 - 06:50｜时间自由与拖延的关系 * 04:12 时间越自由，拖延可能越严重 * 05:14 学员多为成年人、创业者、主理人等时间自主人群 * 06:06 被严格安排时间者（如高三学生）反而不易拖延 06:50 - 09:37｜拖延的深层原因①：完美主义 * 06:50 拖延不可耻，勿自责 * 08:00 六大拖延原因之一：完美主义 * 08:34 完美主义→怕失败→拖延（“不完美就不干”） 09:37 - 13:53｜破解方法①：粗糙感与最小启动 * 09:37 《粗糙》书名含义：打破完美主义 * 10:12 “五分钟启动法”：先做五分钟试试 * 11:24 写作误区：宏观架子太大难填充 → 建议从小切口入手 * 12:49 拖延者常陷入“准备工作循环”（如摄影装备党） * 13:53 待办清单陷阱：先做易事，逃避要事 15:21 - 18:41｜拖延的深层原因②：心理能量不足 * 15:21 心理能量低时，人会选择低能耗事务（如刷手机） * 16:17 虚幻的满足感案例：为读书买文具而迟迟不读 * 17:20 作者自述：拖延曾严重影响睡眠与生活 * 18:41 走出拖延是反复挣扎的过程，但方法可总结 19:08 - 22:10｜破解方法②：最差目标法与完成优先 * 19:08 粗糙完成比精致准备更有价值 * 19:40 案例：做PPT应先列大纲，而非先选模板 * 21:32 领导视角：先确认逻辑，再优化形式 * 22:10 先做必不可少之事，而非画蛇添足 23:39 - 28:15｜手机沉迷与心理能量的关系 * 23:39 手机沉迷是心理能量低的表现 * 25:25 心理能量不足 → 做不动难事 → 刷手机 → 能量更低（恶性循环） * 27:29 物理锁手机无效，关键在提升心理能量 * 28:15 心理能量可通过行为提升 28:57 - 34:49｜提升心理能量“三步法” * 28:57 ①挑战：设定难度合适的任务（宁小勿大） * 30:11 ②完成：粗糙完成，打小胜仗（如雪天跑一圈） * 32:35 小成功才是成功之母 * 33:22 ③奖励：及时奖励，放大成就感，形成正向循环 34:49 - 38:29｜教育反思：奖励与挫折教育 * 34:49 东亚家庭常见问题：强调挫折教育，缺乏奖励 * 35:46 挫折教育误区：制造挫折 ≠ 教会应对挫折 * 36:14 反向奖励案例：孩子提前完成作业，家长追加任务 * 37:40 孩子因此学会用拖延保护自己 38:29 - 43:57｜亲子关系与拖延的形成 * 38:29 拖延可能是孩子对过度控制的无言反抗 * 39:18 教育方式差异案例：何同学（谦逊）vs.Tim（自信） * 40:10 中国教育需优化而非否定，应尊重孩子自主性 * 42:13 虚假放权案例：让孩子选菜却不断否定 * 43:25 家长应允许孩子做微小决定，培养主动权 44:31 - 结束｜留言福利 * 44:31 呼吁：粗糙开始，积极行动 * 44:31 请留言2025，我们将抽取3名听众送出签名版图书 号外！号外！ 长江四季 |2026中国国家地理周历来啦 借用我社大神“无穷小亮”的话：玩命买就对了！