去年四月，我们「螺丝在拧紧」的主播吴琦做客同公司播客「破产书店」时，其精神状态令同事发问：好好的吴琦，怎么就“疯”了？ 2024 年哗地过去，两台播客再次相遇时，对面的主播小青和 DiDi 忍不住再次关心：还好吗？这一年，大家的精神状态都还好吗？ 吴琦的回答是，他有了一种“游戏的心态”。摆在我们面前的，是一些主流的游戏、一些令人被动竞争的游戏、一些由不得你拒绝的游戏……你也不能一口气拒绝所有游戏，只能去寻找替代性的游戏。 “我们都自觉或不自觉地发明了好多自己跟自己玩的游戏，才可以‘相对安全’地度过这一生。”‍‍‍ 他（故意地）引用了一本书的标题。去年年末，《单读 39·自己跟自己玩的游戏》集结了各个国家“面孔崭新”的写作者，几经周折才出版。在这个过程中，面对新的文化与市场环境，吴琦与编辑部的伙伴们不约而同地发现，“游戏”，或许可以成为创作、工作和生活的共同隐喻。 节目的最后，三位主播也玩起了「螺丝在拧紧」的标志性游戏：愉悦清单！来猜猜，“电动车”“攀岩”“拥抱工作上的成绩”分别是谁的愉悦清单？（了解两台主播的朋友们，还用猜吗？） 00:33 同事见面，忍不住笑出声来 02:10 吴琦：疫情之后，世界该怎么转还是怎么转，瞩目的人受到更多的瞩目，边缘的人变得更加边缘 03:57 什么是这一年大家精神状态的总和？ ——请看《自己和自己玩的游戏》 05:35 新一代写作者，对主流这套真的受够了 08:40“我们都自觉或不自觉地发明了好多自己跟自己玩的游戏，才可以‘相对安全’地度过这一生” 10:25 当我们用游戏来形容工作： 小青：离职的同事说，“摆在我面前的，好比一局死了的连连看” 吴琦：既然在游戏里积累了大量金币，何苦自己吓自己～ DiDi：工作这游戏，也要先攒命？ 19:52“2024 过一天是一天” 25:39 真游戏：扫雷、劲舞团、动森…… 29:38 单机游戏 VS 联机游戏，你怎么选？ 55:15主播们珍藏的“自己和自己玩的游戏”清单 -谈话中提到的书籍 《单读 39·自己跟自己玩的游戏》，吴琦编 ｜互动方式｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七与主播互动。 ｜本期音乐｜ 涙のメカニズム，‍戸川純 ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：菜市场 剪辑：刘美辰 椋生 视觉设计：李政坷 欧梦婷 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇 实习生：李天漪

过年好！先送上主播的祝福：新年大吉，获得自由。 这周五也是情人节。在爱面前，吉利话好像都不足够了。这是因为爱无谓吉利不吉利，反而充满着迷人的灰度吗？ 但吴琦也发现，在今天的互联网上，关于爱的表达要么是极度的、单纯的渴望，要么是完全的批判和放弃。在呼声中返场的复旦大学新闻学院教授陆晔一针见血地评论道：爱就是会让我们受伤。 本期「螺丝在拧紧」，我们鼓起勇气，去谈论爱情中那些无能为力、事与愿违的时刻。对爱情的认知正在变化吗？为什么爱情的灰度正在消失？为什么即便爱情让我们意识到自己的无能，它仍然是有意义的？ “因为人生虚无，我们才需要绚烂的光华，才需要那相遇的一瞬间。” 这场对话里不仅有关于爱的理论，也有关于爱的文艺与思潮、故事与实践。或多或少，每个人都已然是爱的主体——不只是绩效主体，也不只是权力关系的客体。那么，理解与拓宽爱、通过爱理解与拓宽自我，也许是逃离时代性自恋与焦虑的一条羊肠小径。 本期节目是小宇宙情人节 IP 企划「爱的非标准答案」系列节目之一，感谢香奈儿 5 号香水对于本次企划的特别支持。 也欢迎收听「爱的非标准答案」系列的其他节目，继续探讨爱的多元与复杂。 04:03 陆晔：整个社会正在变得情感化，但又有那么多年轻人拒绝爱 14:17 从苏联电影《第四十一》到法国电影《广岛之恋》，那些塑造一代人爱情观的故事 19:59“我第一次意识到，情感的私人性和社会议题的公共性无法完全同构” 22:02 吴琦：关于爱情的论调，要么是极度的渴望，要么是完全的放弃 30:45 绩效社会让爱情陷入危机？ 38:32“爱就是会让我们受伤” 39:59 从韩炳哲到巴迪欧：爱是反叛，是双人舞 58:43“你不能想象一种完全清洁的、没有异质性的关系” 1:01:16《五点见》：爱情关系包含着对自我的理解 1:14:00 爱情无解，“能共舞一段已经很好了” -谈话中提到的书籍 《窗外》，琼瑶著 《罗密欧与朱丽叶》，[英] 莎士比亚著 《钢铁是怎样炼成的》，[苏联] 奥斯特洛夫斯基著 《爱欲之死》，[德] 韩炳哲著 《爱的多重奏》，[法] 阿兰·巴迪欧 / 尼古拉·张著 《正常人》，[爱尔兰] 萨莉·鲁尼著 《布鲁克林》，[爱尔兰] 科尔姆·托宾著 -谈话中提到的电影与电视剧 《摘苹果的时候》（1971），导演：[朝鲜] 金英浩 《更高原则》（1960），导演：[捷克] 伊里·克列伊契克 《第四十一》（1956），导演：[苏联] 格利高利·丘赫莱依 《广岛之恋》（1959），导演：[法] 阿伦·雷乃 《风流一代》（2024），导演：贾樟柯 安托万系列，包含《四百击》（1959）《安托万与柯莱特》（1962）《偷吻》（1968）《婚姻生活》（1970）《爱情狂奔》（1979），导演：[法] 弗朗索瓦·特吕弗 -谈话中提到的音乐 Dance Me to the End of Love, Leonard Cohen Don't Cry, Guns N' Roses Pale Blue Eyes, The Velvet Underground ｜互动方式｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七、陆晔@beauty_valley与主播和嘉宾互动。 ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：菜市场 剪辑：椋生 视觉设计：李政坷 欧梦婷 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇

在《生活在低处》里，胡安焉写下了自己在南方开女装店时，与一位有精神问题的女顾客的会面。她走进他的店面，没有进入试衣间，而是在众目睽睽之下，接连套上了三条牛仔短裤。 “我的眼睛也湿了，眼泪随时要夺眶而出……”他写道，“从她的脸上，我清清楚楚地看到了自己，她就是另一个我——惊慌，恐惧，孤独，委屈，被人不怀好意地围观，腿上还挂着三条牛仔短裤——只不过我还有力气遮掩，她却只能就这么袒露出来……” 这个故事，以及他在这期节目开头分享的另一个故事，促使胡安焉反思有意义的生活应当追求些什么。写作和阅读会是答案吗？还是通向答案的许多条路之中，容易被误认为答案的那一条？ 这是贯穿本期「螺丝在拧紧」与「大望局」的串台节目的问题。其他的问题也隐隐地探向生活的“低处”——也可以说是“深处”：在恶意四涌的环境里，你要在多大程度上“适者生存”，多大程度上“拒不交出”？你如何面对自己偶然暴露的、连自己也不知道的一面？柔弱真的与智慧相伴而行吗？ 01:17 自我介绍之前，先各讲一个故事—— 胡安焉：在医院门前，处于“特殊状态”的两位妇女 吴琦：那个买水果的大姐，成了有名的“鸭腿阿姨” 07:51 只要把头低下，总有人比你的处境更艰难 20:14 ‍‍在南方开女装店，“你必须要学会口腹蜜剑” 31:18‍‍《我在北京送快递》总被误以为是一个“喜欢文学的快递员”的故事 33:56‍‍ 三个“天问”： 你们正在过什么样的生活？你理想的生活是什么样的？你认为生活是什么？ 39:56‍‍‍‍ 胡安焉：真正“低物欲”的人，不会有“低物欲”的概念 43:11‍‍‍ 吴琦：所谓“社会化”的过程，根本没有帮助你克服恐惧，反而不断为恐惧增加新的内容 49:13‍‍ 贾行家：隐居生活的困难，在于斩断被别人需要的需要 59:51‍‍“仿佛这一生是偷来的、赚来的，所以当中经历的所有痛苦和欢乐，都是不应得但得到的东西” 1:04:40 你是否曾暴露出连自己都不知道的一面？ 1:08:50“很多人因为无法面对自己的肮脏，才不停地讴歌母亲” 1:10:44 阅读与写作，对一个人的意义是什么？ 1:25:39 最后，去读书吧！ ｜工具箱｜ -谈话中提到的书籍 《生活在低处》，胡安焉著 《我在北京送快递》，胡安焉著 《一件小小的好事》，［美］雷蒙德·卡佛著 《麦田里的守望者》，[美] J. D. 塞林格著 《九故事》，[美] J. D. 塞林格著 《人，岁月，生活》，［苏联］爱伦堡著 《悲伤与理智》，[美] 约瑟夫·布罗茨基著 《词与物》，［法］米歇尔·福柯著 《我不想保持正确：拉图尔对塞尔的五次访谈》，[法] 米歇尔·塞尔 、[法] 布鲁诺·拉图尔著 《把自己作为方法》，项飙、吴琦著 《篮球飞人》，［日］井上雄彥 -谈话中提到的电影 《里斯本丸沉没》（2024），导演：方励 ｜互动方式｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七与主播互动。 ｜本期音乐｜ I Think It's Going to Rain Today, Tom Odell ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜鸣谢｜ 大望局播客（制作人：温蒂） ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：菜市场 剪辑：椋生 视觉设计：李政坷 欧梦婷 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇 实习生：李天漪

在过年回家的旅途中，主播吴琦读了《心的表达》这本书。这本关于精神分析的书给他带来了深深的感动——它把处理个人的经验妥善地放入了求取新知的框架之内。春节之后，他决心要认识这本书的作者，“我想听她说话”。 在「螺丝在拧紧」录制之前，李沁云已经是吴琦在豆瓣上关注了十多年的“老朋友”。在这十多年的时间里，她从心理系毕业后转入文学系，在任教期间又决定进入临床心理学的领域，目前在美国波士顿做心理咨询师、精神分析候选人。 在中国，心理咨询的能见度正在上升。但在具体的理解上——心理咨询能提供什么？精神分析在其中是一个什么样的流派？分析师与来访者之间是什么样的关系？——大多数人仍然一头雾水，甚至心底有隐隐的抗拒。 这期节目里，李沁云带我们走进了她真实的精神分析师生涯，坦言“咨询师并非全知全能，而是带着自己的挣扎与处境工作”。她也认真地告诉我们，在治愈与被治愈的过程中，分析师与受访者双方都有可能获得超预期的收获：精神分析不仅仅是认识人的内心世界的过程，更是“一场心与心的奇遇”。 在交谈的过程中，吴琦说自己“产生了一种幻觉，仿佛走进了分析室”。在这个令人忧郁的早春，希望这期节目能像一张长沙发，给你一小片与自己的心灵对话的空间。 不过，春天的好消息是：「螺丝在拧紧」100 期了！正值第 100 期关注成长创伤与心理健康，我们也在上海组织了一场早春见面会，邀请你来到线下，与主播一起谈谈生命中的磨损与焕新（文末扫码报名）。 04:16在国内的语境里，如何认知“精神分析”？ 04:50李沁云：精神分析是一场心与心的奇遇 07:20“我本来是想当作家的”，但是…… 14:22要成为精神分析师，必须接受精神分析？ 17:51来访者需要了解自己的咨询师吗？ 24:40精神分析师的共情是否有边界？ 28:07精神分析的三个目标： ——认识你自己 ——拓宽人的内心空间 ——有活力去爱 38:38人生中三个普遍性的创伤时刻 40:19创伤令人孤独，但关系让爱流动 55:58“要实现心灵的成长，就是帮助自己内心的孩子长大成人” 58:11“难得糊涂”的文化里，直面深渊的理由 -谈话中提到的书籍 《心的表达》，李沁云著 ｜互动方式｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七、@李沁云与主播和嘉宾互动。 🌷 螺丝春日见面会（扫码报名！上海见～） ｜本期音乐｜ Falling You，曾可妮 / 都智文 ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：菜市场 剪辑：椋生 视觉设计：李政坷 欧梦婷 节目运营：刘雨萱 原创音乐：许婉欣