杜素娟的会客厅

【本期嘉宾】 蚊滋滋，自然之友·盖娅自然学校校长、环境教育专家。出版作品《在里山种地》，《土里不土气》。 【内容简介】 各位小伙伴们，你有没有在工作很烦的时候突然想，能不能把这一切都抛开，去弄块地，过一种简简单单的生活？ 杜老师我是经常有。尤其像我已经临近退休的年纪，中国人血脉里那股“归隐田园”的渴望，是越来越强烈了。 但是，我的劳动，真的能养活我自己吗？大自然的那些新鲜与感动，能抵过新烦恼吗？ 带着这样的疑问，我邀请到了一位真的从城市走进里山的嘉宾蚊滋滋，来分享她的经验。 她与伴侣长角羚都是80后的城市青年，都曾是旅欧的年轻学者，12年前，他们选择在北京郊外包了一块地，开始自耕自食的生活。 从城市到里山，他们如何适应了这样的生活？ 有哪些感动的生命时刻，悄悄发生在人类与自然的边缘？ shownote： 00:36 两个生物学者，为何选择上山生活？ 04:51 环境教育是什么？让孩子离开城市去大自然多玩玩吗？ 06:23 环境教育指向人和环境关系伦理观：把我们放在自然系统之外，只把自然系统当资源看，还是看成和我们是一个整体？ 08:02 一个人要不要真正选择环保生活方式，是受很多因素制约的。所以我们想去验证一下人与自然和谐共处。 11:08 人与自然的相交之地：里山与山里，有哪些不同？ 15:53 杜老师的童年，原来就在里山。 17:09 里山的新老居民们：30亩地，原来养不了30只羊。 21:55 第三年，我们才终于抵达里山的舒展生活。 23:31 里山的邻居们：偷鸡的豹猫、拿我们浴室灯当厕所的松鼠…… 27:27 在自然的生命网络中，人也要有一个自然名：蚊子这个物种，你仔细想，它是可以让我们重新回到生命网络的最底座的。 30:02 在里山，不需要冰箱：菜就在地里，你只要掌握好变老的节奏。 31:07 春天吃叶菜，夏天吃果菜，秋天收粮食作物，年底就可以吃羊肉了。 32:35 小鸟在我们阁楼上繁殖，松鼠也会借用，但人家也交租的：我们有好多树都是鸟和小松鼠种的。 34:23 每个人，都可以拥有与自然相处的微观尺度实践。 39:43 如果越来越多的人不浪费食物，不怕虫子，未来的世界可能就会不一样。 41:21 气候变化是一个复杂的课题，在我们的夏令营里，孩子只要学会如何用手帕给自己降温，这就是气候议题中一个很重要的策略——适应。 43:01 谈生命对生命一无所知，谈生活对生活一无所知：真正的教育不该是纸上谈兵，环境教育是沉浸式教育。 47:18 建立过人和人、人和自然之间逻辑关系的孩子，他会变得很温柔。 51:15 无论是农民、老师或者父母，我们都在做相似的事，我们在陪伴、成全另一个生命的长成。 55:41 里山的生活：在人和自然交互的地带，彼此都给对方透口气。 58:26 离开了里山二三十年的人还能回得来吗？农村的大叔有不一样的观点。 1:00:11 归园田居的思想准备：想到自然当中去，就得接受会有各种各样的生命形态跟你共存。 01:02:34 接触土地，就不怕皮肤变黑。黑是我的一部分。 01:04:18 搬家式露营，在乡村硬建城市小碉堡：这还是我们对于农耕生活本身的美没有信心。 01:05:25 “言必行，行必果”是城市人的习惯，农民干活，是干一会、想一会、歇一会，不是浪费时间，而是在给身体重新调整找机会。 01:07:57 在城市，很多家长会干扰孩子的独处：但一个人独处其实是自然天性。 01:12:18 很多孩子来到里山，会对着黄昏落泪：我们会选择给他伤心的时间，孩子也说，从来没这么痛快地哭过。 01:14:46 其实你的生命每时每刻都在被别的生命包裹。 01:18:30 你需要一个精神层面的里山地带：找到里山的缓冲地，体验生命和生命之间的支撑感 01:20:19 在猫冬的时候，我们认识了海南中央山脉雨林里的少数民族猎人，海边珊瑚礁潮间带摸鱼的年轻渔民。在城市封闭环境之外，我们国内就存在着这些高度适应的生产生活方式。 01:29:16 在里山种地，也是人生缩影：时时有困难，处处寻开心。 蚊滋滋与长角羚 里山最初的样子 现在的里山 长角羚在一米菜园 蚊滋滋带羊转场 小朋友们在夏令营 里山的胡萝卜、旱稻和玉米 小狗黑头

【本期嘉宾】 刘军强，清华大学社会学系长聘教授、博士生导师，香港中文大学哲学博士，哈佛大学理学硕士，著有《写作是门手艺》，畅销10万册，高分写作课，5年后再版，豆瓣评分高居9.0与8.4。 【内容简介】 大家好，我是杜老师。 在我的私信后台，常有小伙伴问我，如何正确阅读理解？如何提升写作？ 今天的节目，我邀请来了清华教授刘军强，与大家一起聊聊写作。他5年前出版过一本专讲写作的书，叫《写作是门手艺》，畅销至今，大受好评。 有意思的是，在我们普遍认为，AI能取代掉了大量基础文字工作的今天，刘教授的这本书却成功再版，依然备受欢迎。 AI却是可以代替我们写作，可是，为什么我们仍然需要写作，甚至更渴望写作？ 想写又不知从哪下手，如何快速入门？如何才算真正把文章写好呢？ 欢迎你，与我们一起，聊聊写作这门手艺。 shownote： 01:22 AI冲击到来很快，我们对AI的祛魅也会很快 04:15 学生、初入职场、35岁老鸟，谁用AI写作最友好？ 07:01 清华教授自己怎么用AI？ 10:02 我们现在有一个问题，青年学者AI化。 13:31 学生用AI交作业之后：上课变成了我与AI的互动。 14:52 学生用AI交作业，两位老师如何给分？ 17:09 想写作，不知写什么？“我们这个时代应该是人类历史上最有意思的少数几个时代之一”，正适合从日记写起。 20:27 写作入门技·自由写作：你完全可以把我书里的写作规则全部打破。 21:18 写作入门技·口述写作：用更接近本能的“说”带动“写”，写作难题迎刃而解。 26:23 故事写作·明信片式写作：写好故事本身就是一种深度共情。 31:13 教授也爱八卦：去开学术会议时，我就盼着茶歇，或者借口上厕所出来，找同行聊八卦。 33:07 她们在八卦那一刻，表情是非常可爱的，那一刻是在做情感、思想、叙事能力的三维度的互相碰撞。 35:43 八卦的多视角，就很像叙事文学中的一种艺术类型。 38:44 我们大多数人都会把自己当成整个世界的中心，而写作能让你知道，你不是唯一的。 42:34 如果看书的精力有限，还边看边忘，看100本，还是把1本经典的看100遍？ 44:25 不必担心书看过就忘：你读过但忘记了的作品，仍然在无形之中造就着你。 47:47 什么人称得上“脑子清楚”？逻辑性强，拎得清信息与事实，拎得清主次。 52:11 语言表达能力，其实就是逻辑。 59:56 过度依赖AI写作，我们或许会进入赫胥黎的《美丽新世界》：写作能力，造就分化的群体。

【本期嘉宾】 陈宇慧，美食作家，美食博主@田螺姑娘_hhhaze，「厨此以外」主播，出版图书《谁来决定吃什么》，被评选入豆瓣2025年度中国文学（非小说类）。 【内容简介】 小伙伴们大家好，我是杜素娟。 本期节目我们邀请到美食博主、美食作家田螺姑娘陈宇慧，一起来聊聊她的新书《谁来决定吃什么》。 谁来决定吃什么？这个问题很有意思，我们觉得吃什么是小事，可是细细想来，你有多久没好好吃过一顿饭了？ 身材、时间、精力、自我管理……有多少因素在阻止我们享受一顿饭？ 今天的这场对谈，聊的是“吃”，但又不止于“吃”。 “吃”的背后，是人与环境、人与人的关系，是我们如何看待世界，如何看待幸福。 希望各位小伙伴喜欢这期节目，也希望能帮你重新爱上吃饭。 ps：田螺为大家准备了一份小礼物，评论区互动点赞最高的5位朋友，将获得《谁来决定吃什么》签名书一本~ 速速点击评论区领取吧！ shownote： 01:16 从“田螺姑娘”到“厨此以外” 04:28 人生很多大事都凝练在吃里，但现在很多人看来，吃变成了很重要但没必要的事。 12:13 我们跟食物的关系，很多时候是跟自己的关系。 15:02 你要接受人是有七情六欲，每个人的个性不一样，每个菜的个性也不一样。 17:05 直达结果，意味着过程中不同的人生经历，对社会的了解，全部消失。 18:32 把选择权交给外部，全部用外部的条件或供给来解决问题，问题是没有得到解决的。 19:20 其实，红烧排骨比炒土豆丝更容易。 23:23 打开想象力，厨房也会变得有趣。 27:28 照着菜谱做菜为什么不好吃？因为很多菜谱是写给会做菜的厨子看的。 36:39 不下厨的原因：很多人对于需要花费多少心力和成本，无法预期，也无法承担。 39:22 现代人与很多食物是矛盾的：时间矛盾，精力矛盾，身材矛盾。 43:51 你从食物中得到的正反馈会越来越多，因为你会一直记得自己想要什么。 46:31 人生，有几个与食物重构关系的关键契机。 49:53 重构与食物的关系，也是重构食物背后人与人的关系。 52:58 餐桌是个江湖，怎么对待餐桌上的矛盾，往往会决定一个家庭关系的质量。 58:28 厨房里的家务分配：没有在厨房里真正没用的人。 01:02:22 让吃饭变得愉快，一定要共同劳动。

【本期嘉宾】 雪竹，资深科学记者，果壳网、科普中国等平台作家，出版作品《让死亡回到生命里》。 【内容简介】 你有构想过你的死亡吗？ 你有考虑过你爱的人的死亡吗？ 小伙伴们，大家好，我是杜素娟。 今天的话题乍一看有点沉重，但我们聊完时，我觉得非常轻盈。 死亡。 大家日常会谈到这个话题吗？ 我的这一次对谈，是与科学记者、科普作家雪竹。她经历了四年的深度访谈、田野调查，采访了数十位临终病患及家属、医护、临终关怀志愿者、生前预嘱推广协会，完成了这本《让死亡回到生命里》。 这两天，相信大家都在互联网上看到了一些新闻，死亡竟然是如此随机，如此偶然，如此接近。 当死神突然来敲门，我们要如何面对？如何回望这一生？ 希望本期节目，我们可以一同寻找一些答案。 shownote： 01:10 30岁，有一天我突然想到：如果死亡来敲门，我该怎么办？ 3:30 缺失的死亡教育：不面对死亡，不经历一下死亡，可能你活的都不自由。 6:54 死亡真的降临的时候，人的身体会发生什么样的变化？ 8:26 医学进步对死亡定义的改变：心跳停止不再等同于死亡到来，那该在什么时候停止对一个人的抢救？ 12:13 “是不是再坚持一下，说不定我爸爸就能回来？如果自己能更出人头地一些，是不是爸爸现在就还活着？” 15:26 要不要让亲人“忍受酷刑般”延长生命活下去？ 19:42 40多岁，我开始交代我的孩子：如果要切喉管靠鼻饲，“你一定要用最后一次爱妈妈的方式来爱我。” 21:23 强行活下去，或许才是生命的不可承受之重。 27:49 有的时候我问我自己，你怕死吗？我不怕死，但我怕死的难受。 32:51 尊严死或者安乐死就能解决一切问题吗？很难的。 37:17 关于死亡的沟通，我们往往有话不直说。 39:45 被“养老送终”困住的人生：死的那一天有人管我，用一生为一刻买单。 41:21 从追求长寿，到追求生命质量：医学和年轻人，都在发生转变。 48:11 你是怎么活的，就是怎么死的。你每一天活着的方式，决定了你对死亡的态度。 55:07 杜老师的两次濒死体验：我的意识开始模糊，感觉自己好像顺着水面漂走了。 1:03:25 关于死亡的一大串问题，我们应该怎么选择？ 1:09:08 “救不救”这道难题，有时候哪怕患者家属都接受了，医生很难接受。 01:14:32 如何对待最后的生命阶段的状态，可能更考验我们的仁慈。 01:18:52 昂贵的安宁治疗：谁有资格好好的死去？ 01:25:18 生命最后的5个纽扣：了解生命末端的需求，我们可能会更好了解生命本身。 01:28:34 关于死亡，我们没有答案，但知道了问题是什么，也许就不会那么茫然和慌张。