健谈 | 未来健康之路

📮 主理人来信 医院里的检验科，可能是现代医疗中最容易被忽略、又最不可缺少的地方。医生在做出判断之前，往往要先看到血液、尿液和各种生物标志物提供的证据。IVD——体外诊断，正是这条证据链的起点。 这一期，我们再次回到体外诊断相关的话题，和在IVD行业工作17年的Nancy，从医院检验聊到家庭检测。她回顾了行业从生化、免疫诊断走向分子诊断和自动化流水线的过程，也讲到国产设备如何在成本压力和产业环境变化中迎来机会。但真正改变普通用户的，是另一条更隐秘的技术线：检测开始离开医院，进入家庭。 验孕棒是这个故事的经典起点。人类曾经用老鼠和兔子判断怀孕，直到1978年，女性第一次能够在家中完成妊娠检测。后来，排卵试纸、新冠抗原、血糖仪不断降低检测门槛。新冠疫情更像一次全民教育：原来普通人也可以采样、操作并读出结果。 但“把医院装进口袋”远不只是缩小设备。家庭场景必须同时解决准确、成本和便捷，还要面对样本是否稳定、结果是否真正定量，以及用户能否正确理解。可穿戴设备能提供日常体征，医疗级检测则需要更稳定、更可追溯的数据；两者不是替代关系，而是健康数据体系中的不同层级。 节目后半段，我们讨论了尿液还能承载多少信息、“验癌棒”的现实边界，以及家用诊断未来的两条路径：一条是在家直接获得准确结果，另一条是在家采样、送到专业机构检测。 更重要的是，单次指标只是一个截面，连续数据才可能呈现个人身体真正的变化。医院给出的参考区间来自人群统计，却不一定等于“你的正常值”。当家庭成为医疗体系的“零级入口”，我们需要的不只是更多设备，而是把分散的健康数据持续记录、连接和解释。 做自己健康的CEO，第一步也许就是重新认识：我拥有哪些数据，它们正在发生什么变化。 下面就让我们一起进入最新一期的节目吧 📝 时间轴 00:00｜一位IVD老兵，为什么开始做家用诊断？ Nancy的17年从业经历，以及从医院端走向消费者端的契机。 03:31｜IVD是什么：医生下判断之前的证据链 从血常规、生化检测，到免疫诊断与分子诊断。 10:45｜从手工检验到无人实验室 全自动流水线、机器人分拣，以及国产设备迎来的产业机会。 14:47｜新冠之后，检测为什么开始离开医院？ “排队两小时、看病五分钟”背后的需求，以及全民自测教育。 20:00｜从兔子验孕到一根验孕棒 家用诊断如何从妊娠检测开始，第一次把检测权交给普通女性。 24:04｜排卵试纸测的不是排卵，而是身体发出的信号 LH峰值、个体差异，以及从定性、半定量走向精准定量。 28:47｜把医院装进口袋，难在哪里？ 准确度、设备成本与操作便捷性构成的家用检测“不可能三角”。 32:16｜可穿戴数据为什么还不等于医疗数据？ 消费级监测、专业家用设备与医院检测之间的准确度分层。 38:39｜一滴尿液能告诉我们多少？ 尿液检测的潜力、局限，以及“验癌棒”能够做到和不能做到的事。 42:18｜家庭会成为医疗体系的“零级入口”吗？ 家用检测的两条路径、连续数据、AI分析，以及如何做自己健康的CEO。 ::: 📚 本期术语&关键词 体外诊断 In Vitro Diagnostics, IVD 把血液、尿液等样本取出人体后进行检测，为医生判断疾病提供依据。 即时检测 / 现场检测 Point-of-Care Testing, POCT 不必送到大型实验室，在用户身边或家中就能较快完成的检测。 生物标志物 Biomarker 能反映身体状态或疾病风险的可测量信号，例如血糖、hCG 和病毒核酸。 免疫诊断 Immunodiagnostics / Immunoassay 利用抗原和抗体互相识别的原理寻找目标物，验孕棒和抗原试纸都属于这一类。 分子诊断 Molecular Diagnostics 通过检测 DNA、RNA 等遗传物质识别病原体或异常变化，核酸检测就是典型应用。 免疫层析 Lateral Flow Immunoassay, LFIA 让样本沿试纸流动并出现显色线，是验孕棒、排卵试纸和抗原试纸的常用技术。 定量检测 Quantitative Test 不只告诉你阳性或阴性，而是测出目标物较准确的具体浓度。 人绒毛膜促性腺激素 Human Chorionic Gonadotropin, hCG 怀孕后产生的重要激素，是验孕和早期妊娠变化监测的核心指标。 促黄体生成素 Luteinizing Hormone, LH 排卵前会快速升高的激素，排卵试纸通过它来预测即将排卵的时间。 连续监测 Continuous Monitoring 不只看某一次结果，而是持续观察数据变化，用趋势发现个体异常。 嘉宾介绍 季雯娟 Nancy * 上海品嘉医疗健康科技有限公司运营总监，创始团队成员 * 17年以上IVD与分子诊断行业从业者 * 长期关注医疗产品从技术到商业化落地的全过程 主播介绍 艾勇 AY （新浪微博: @艾勇 小红书：艾勇 | 播客时代） * 映天下 | DTC Lab 创始人 * CPA中文播客社区联合发起人 * 《播客时代：用声音打造影响力》作者 【欢迎互动】 「健谈 | 未来健康之路」可以在小宇宙、微博、苹果播客、喜马拉雅、网易云、QQ音乐、Spotify等音频平台订阅收听，也欢迎在评论区给我们留言互动，告诉我们您关注哪些新的健康热点，推荐好的健康书籍、节目。 【往期节目】 06 | 80岁时20颗好牙？口腔医学博士带你绘制“牙齿人生地图” 05 | 对谈《癌症传》译者：无需谈癌色变 直面生活之道 04 | 未来食品和个性化营养：Super Foods 还是Super ADs？ 03 | 未来医疗：从体外诊断IVD到传感器、AI带来的精准医疗革命 02 | 身体的问题肠知道：益生菌、FMT肠道菌群移植为什么越来越火 01 | 十亿美元分子：如何追寻完美药物 Space: BPN 录音室 Beyondpod Netwok | BPN 播客网络 上海 | 北京 | 广州 | 深圳 |武汉 | 厦门 | 香港

【主理人来信】 各位好，这期节目我们邀请到了北京大学口腔预防医学博士，上海某公立医院儿童口腔专科医师祝策祝博士来做客我们的节目。 我们从儿童应该从几岁应该进行口腔管理开始，聊到了备孕期间提前拔智齿以及孕期最好不要看牙医的逻辑原理，和各个年龄阶段牙齿可能会出现的问题以及如何预防与治疗 也从产业端聊到中国牙科诊所的分布情况以及世界范围内口腔治疗领域的医患比例、中国口腔意识与预防普及水平、一二线城市人均在口腔预防治疗领域的消费水平及口腔领域消费类创业的核心产品 值得一提的是现在资讯发达，很多宝妈或者患者习惯在社交媒体检索“经验贴”来作为自己治疗决策的圭臬，但这些所谓的“经验贴”真的可靠吗？ 我们究竟应该如何分辨哪些是真正有用的知识，哪些是医疗领域的“幸存者偏差”？除了医生和家庭，幼儿园、学校、社区乃至公共卫生政策如何共同构建一个支持儿童口腔健康的大环境？ 祝博士作为公立医院的临床医师用他的实际工作经验和口腔领域“知信行”理论模式为我们带来一期干货满满的口腔科普 下面就让我们一起进入最新一期的节目吧 【时间轴】 00:01:14 从本科到执业医师，一个口腔领域的医生竟然要经过长达十四年的学业历程！ 00:03:40 为什么备孕前要拔智齿？宝宝出生前1000天就应该具备的口腔管理知识 00:08:36 代表牙齿基本健康的两个方面：咀嚼功能与美观功能有哪些衡量标准？ 00:10:25 让宝妈焦虑的“窝沟封闭”到底该不该做？互联网上的“经验贴”可信吗？ 00:16:22 中国与口腔治疗资源发达国家的医患比例现状与知识普及率水平的差别 00:20:46 我国人均在口腔预防治疗领域的消费水平及口腔领域消费类创业的核心产品 00:27:37 宝妈为宝宝购买的日韩进口儿童牙膏竟然存在不健康隐患？ 00:31:01 什么是口腔领域的“知信行”科普理论模式？如何把预防知识转换为行动力？ 00:37:34 你80岁的时候至少还剩20颗牙齿才能吃上红烧肉！ 00:40:27 龋齿拖延治疗的后果与相关费用，不要“讳疾忌医”早治早省心！ 00:52:43 多学科普知识，货比三家，多听专业人士的建议来决策自己的治疗方案 【本期术语&关键词】 口腔健康6大标准： 1.牙齿清洁 2.无龋洞 3.无疼痛感 4.牙龈颜色正常 5.无出血现象 6.牙齿整齐 改良巴氏刷牙法 知 - 口腔健康知识与认知 疾病认知：了解龋齿（蛀牙）、牙周病（牙龈炎、牙周炎）的成因、发展过程和危害（不仅影响牙齿，还关联全身健康如糖尿病、心血管疾病） 预防知识：知道氟化物可以防龋、正确刷牙和使用牙线的方法、窝沟封闭的作用、糖分（尤其是频繁摄入）是龋病的主要危险因素 诊疗知识：了解定期口腔检查的必要性（建议每6-12个月一次）、早期治疗的重要性、各种治疗选项（如充填、根管治疗、洁治）的基本信息 信 - 对口腔健康的信念与态度 价值信念：坚信“一口好牙是健康和生活质量的重要组成部分”，认同“预防胜于治疗”，相信“看牙医是必要的健康投资，而非等到牙痛才去的消费” 效能信念：相信自己有能力维护好口腔健康（“我能坚持每天刷两次牙”、“我能教会孩子正确刷牙”） 结果预期：相信“认真刷牙和使用牙线，确实能让我不得牙周病”或“定期洗牙，能让我的牙齿更清洁、更长久” 行 - 口腔健康行为与实践 个人日常护理行为： 有效刷牙：每天至少两次，使用含氟牙膏，采用正确方法（如巴氏刷牙法），每次至少2分钟 使用牙间清洁工具：每天使用牙线或牙缝刷清洁牙缝 饮食控制：减少含糖食品和饮料的摄入频率，尤其在两餐之间 寻求专业行为： * 定期检查：无论有无不适，定期（如每年1-2次）拜访牙医进行检查和预防性洁治（洗牙） * 及时就医：出现问题时（如牙龈出血、牙齿敏感、疼痛）不拖延，及时寻求专业治疗 * 接受预防措施：为儿童实施窝沟封闭，根据需要使用氟化物防龋制剂等 【主播介绍】 艾勇 AY （新浪微博: @艾勇 小红书：艾勇 | 播客时代） * 映天下 | DTC Lab 创始人 * CPA中文播客社区联合发起人 * 《播客时代：用声音打造影响力》作者 祝策医生 儿童口腔专科医师、口腔全科医师 北京大学 口腔预防医学博士 阿鲸Hval 播客「健谈 | 未来健康之路」合作制作人 播客【循环往复】主播、制作人 跨学科思维、多元兴趣、整体论世界观倡导者 【结尾寄语】 「健谈 | 未来健康之路」可以在小宇宙、微博、苹果播客、喜马拉雅、网易云、QQ音乐、Spotify等音频平台订阅收听，也欢迎在评论区给我们留言互动，告诉我们您关注哪些新的健康热点，推荐好的健康书籍、节目。 【往期节目】 05 | 对谈《癌症传》译者：无需谈癌色变 直面生活之道 04 | 未来食品和个性化营养：Super Foods 还是Super ADs？ 03 | 未来医疗：从体外诊断IVD到传感器、AI带来的精准医疗革命 02 | 身体的问题肠知道：益生菌、FMT肠道菌群移植为什么越来越火 01 | 十亿美元分子：如何追寻完美药物 【Space】 BPN 录音室 Beyondpod Netwok | BPN 播客网络 上海 | 北京 | 广州 | 深圳 |武汉 | 厦门 | 香港

【主理人来信】 文/艾勇 各位好，这期节目我非常荣幸邀请到了《癌症传》的译者马向涛博士来进行对谈。今年9月份在一次读书会活动上与马博士相遇，他和蔼温润、充满人文关怀的表达和分享给我留下了深刻的印象，我当时就想和他回北京后录制一期播客，这次能够如愿，非常幸运和感恩。 我自己属猪，已经过了不惑的年龄，今年体检时查到自己肺部有一些结节，当时也是心里一紧。而在这次录制之前，我也刚刚经历了一次家人大的手术，我的父亲今年70岁，前不久被检查出来主动脉瓣严重狭窄，而在医院选择、治疗方案上，我和他老人家也经历了一番父子的讨论。 可能也是因为这种上有老下有小的人生阶段，我会非常想推荐更多人去读马博士翻译的这几本书，除了生命三部曲，也包括另一本他翻译的威廉-奥斯勒爵士的《生活之道》。 作为众病之王，经历了数百年后，人类认知癌症、应对癌症仍然前路漫漫。相当长的时间里，癌症一直作为一种“绝症”的印象被大众所认知，近年来，通过书籍、纪录片、互联网、社交媒体乃至最新的AI技术，癌症患者、患者家属以及我们每一个普通人都对癌症有了更多的知识来源，也有了更多知情和选择的权利。 而医疗技术的发展，尤其是生物生命技术的发展，也让我们能比以往任何时候都更加接近系统回答癌症相关的一些关键问题。 本期节目中，我们没有直接谈论癌症这个非常严肃的话题，而是通过“翻译”这个行为，探讨一位中国医生如何理解、消化并转述这部医学史诗，以及这个过程如何反哺他的临床工作与医学观。《癌症传》中那些激励人心的历史与故事，怎样影响了他与患者和家属的沟通，以及如何在现实医疗资源的限制下，实践人文关怀。 比如，在向患者和家属告知坏消息时，医生的心态、选择的沟通方式应该如何？在癌症的前沿技术治疗方面，AI在影像诊断、新药开发中扮演越来越重要的角色，它会成为未来癌症医生的“超级助手”吗？这些尖端疗法非常昂贵，面对不同经济条件的家庭我们如何避免在未来出现“抗癌鸿沟”？ 最后，作为个体，当下的我们不用谈癌色变，而是应该更主动地学习、了解这个领域的最新知识，养成更好的生活习惯。我相信，如果每个人能够在平时、在日常更加积极、主动地去了解这些与我们每个人、每个家庭切身利益相关的议题，我们自己和我们所爱的人一定能够更加从容、更加乐观地理解生命、也会更具理性、更具勇气地过好生活。 欢迎更多伙伴跟我们一起共读这些优秀的健康读物，也推荐更多宝藏嘉宾上我们的播客跟我们一起交流互动。 下面就让我们一起进入最新一期的节目吧。 【时间轴】 00:03:24《癌症传》译者马向涛博士的多重身份选择：一个外科医生如何成为了一个“做书人”？ 00:08:12《癌症传》的特殊之处：贯穿了人类认知癌症、研究癌症的整个发展史 00:15:34 作为医生如何看待癌症病人的“知情权”？在面对临床病患时应该如何沟通？ 00:26:02 国内外的癌症研究与治疗现状：我国在早期预防和药物普惠方面取得的进步 00:36:37 癌症治疗领域的前沿突破：免疫抑制药剂、基因编辑、AI辅助 00:49:32 当下面临的技术伦理：AI时代会让患者更好地认知、诊断自己的疾病吗？ 01:00:03 近几年癌症患者自我认知的改变：有效且持续的医疗科普可以消除偏见与病耻感吗？ 01:08:46《生活之道》现代医学之父奥斯勒爵士的智慧 【主播介绍】 艾勇 AY （新浪微博: @艾勇 小红书：艾勇 | 播客时代） * 映天下 | DTC Lab 创始人 * CPA中文播客社区联合发起人 * 《播客时代：用声音打造影响力》作者 【嘉宾介绍】 马向涛博士 研究员 / 副主任医师，北京大学外科学博士 长期从事外科肿瘤学临床与基础研究，译有《生活之道》《细胞传》《癌症传》《基因传》《认识身体》《肿瘤临床试验》等专著，荣获全国脱贫攻坚先进个人、北京市扶贫协作突出贡献奖、北京市扶残助残先进个人、首都优秀医务工作者奖章。马向涛博士是中国癌症基金会肿瘤人文协作组副组长，《肿瘤防治研究》与《肿瘤研究与临床》杂志编委，在《中华医学杂志》《癌症》《医学与哲学》等数十种国内外期刊上发表文章 100余篇，目前致力于医学人文传播与健康知识科普。 【本期术语&关键词】 放射性物质疗法（放疗） 1896年芝加哥大学医学生开始用新发现的放射形式X射线做实验，镭也被用来做放射治疗，但也对身体带来巨大伤害 化学物质疗法（化疗） 1870年代德国莱比锡科学家保罗·埃里希使用纺织厂织布染料进行实验，发现有些化学品可对特定细胞染色。这个发现让治疗思路转变为“特定的化学品杀死特定的有机物而不伤及其他有机物 靶向药 癌症靶向药是通过特异性作用于癌细胞分子靶点，抑制肿瘤生长的药物。其核心优势在于精准识别癌细胞、减少对正常细胞的损伤，但需基于患者基因检测结果使用，且存在耐药性等问题，需严格遵医嘱用药。 细胞疗法 细胞治疗癌症是一种通过改造或利用人体自身的免疫细胞，精准识别并消灭癌细胞的治疗方法。其核心在于增强或重建免疫系统的抗癌能力，主要包括CAR-T、TCR-T、TIL、NK细胞疗法等技术，属于生物医学领域的突破性进展 免疫抑制药剂 免疫抑制剂（Immunosuppressant）是一类通过抑制T细胞、B细胞等免疫细胞增殖与功能来降低机体免疫反应的处方药，主要用于器官移植抗排斥反应及自身免疫性疾病治疗。按合成方法可分为微生物酵解产物、完全有机合成物、半合成化合物及生物制剂四类。 【本期福利】 我们会从评论区抽出获赞最多的一位朋友，送上主播艾勇的《播客时代：用声音打造影响力》。 【结尾寄语】 「健谈 | 未来健康之路」可以在小宇宙、微博、苹果播客、喜马拉雅、网易云、QQ音乐、Spotify等音频平台订阅收听，也欢迎在评论区给我们留言互动，告诉我们您关注哪些新的健康热点，推荐好的健康书籍、节目。 【往期节目】 04 | 未来食品和个性化营养：Super Foods 还是Super ADs？ 03 | 未来医疗：从体外诊断IVD到传感器、AI带来的精准医疗革命 02 | 身体的问题肠知道：益生菌、FMT肠道菌群移植为什么越来越火 01 | 十亿美元分子：如何追寻完美药物 【Space】 BPN 录音室 Beyondpod Netwok | BPN 播客网络 上海 | 北京 | 广州 | 深圳 |武汉 | 厦门 | 香港

【主理人来信】 文/Midee Liu 当「养生」成为全民刚需，保健品行业却陷入信任泥潭。 本期节目深度对话食品行业资深从业者、《大食话》主播「月月」，带我们潜入3800亿规模的保健品行业腹地：从全球原料争夺战到跨境供应链暗流，从FDA监管差异到直播间「体感营销」套路，揭秘保健品从实验室到消费者口袋的魔幻旅程—— 在膳食补充剂赛道，中国供应链如何掌控全球原料命脉？ 贸易战关税加征下，「以色列技术+中国制造」的跨国配方暗藏哪些风险？ 维生素软糖是「功能食品」还是「糖衣陷阱」？ 中美监管差异造就了怎样的市场怪象？ 直播间「7天美白」神话背后，是科技赋能还是营销狂欢？ 当AI配方遇上科学玄学，我们究竟是否应该为健康焦虑买单？ …… 在这场硬核干货与生动案例兼备的对话中，既聚焦了宏观政策、最新趋势与供应链影响，又深入探讨了产品策略、实战要点与消费者教育——相信无论你是创业者、从业者还是消费者，都能从中找到理解 「健康经济」 的新视角：保健品不是万能灵药，但科学的健康管理，永远是对自己的长线投资。 【 时间线】 00:01:41 资深食品人「月月」的职业选择：从乳业巨头到保健品细分赛道的转型 00:05:13 供应链暗战：贸易战关税如何改写「中国原料，世界制造」的游戏规则？ 00:10:35 六倍消费差之谜：中国人吃海参补营养，美国人吞维生素片？ 00:20:55 保健品监管真空带：中国蓝帽子 VS. 美国 FDA 的生存法则 00:35:36 卖方 VS. 买方：中国的健康科普到底是谁在做？ 00:51:14 直播间「体感营销」陷阱：拉肚子 = 减肥？发热 = 燃脂？ 01:00:04 小红书某营养组织观察：证书背后的知识付费流量密码 01:16:55 以 Nutrafol 品牌为例：美国膳食补充剂市场及品牌策略分析 01:20:59 保健品市场教育与发展趋势探讨：AI 配方 + 跨境套利的双重风险链 【主播介绍】 艾勇 AY （新浪微博: @艾勇 ），个人播客：「A-log | 艾勇的声音日志」）传送门 * 映天下 | DTC Lab 创始人 * CPA中文播客社区联合发起人 * 《播客时代：用声音打造影响力》作者 【嘉宾介绍】 月莞柔 「大食话」主播，10 年食品产品开发方向从业者，现在主要从事营养保健食品，热衷探索食物背后的商业和产业内幕，链接行业和消费者，打破食客和产品之间的信息差。 【本期术语&关键词】 * 膳食补充剂 指通过口服补充剂形式摄入的营养素（如维生素、矿物质、植物提取物等），用于弥补日常饮食不足，属于食品范畴而非药品，在中国常称为保健品。 * 特医食品（特殊医学用途配方食品） 针对特定疾病或医学状况人群设计的配方食品，需经严格临床验证，如术后康复或代谢疾病专用食品。 * 功能食品 指除基本营养功能外，具有调节身体机能等额外健康功效的食品，如叶黄素软糖、护肝片等。 * 低GI（血糖生成指数） 衡量食物引起血糖升高速度的指标，低GI食物适合控糖人群。 * 药食同源 中医理论中认为某些食物兼具药物功效，如人参、枸杞，可用于保健。 * 体感营销 是体验营销的重要分支，核心是通过调动消费者的感官体验（视觉、听觉、触觉、嗅觉、味觉），创造沉浸式互动场景，从而影响其情感、认知及购买行为的营销模式。 * 蓝帽子 中国对保健食品的官方认证标志，需经国家市场监督管理总局审批。 * FDA（美国食品药品监督管理局） 负责监管美国食品、药品、保健品的政府机构，文中提及美国对保健品的宽松监管模式。 * 自然疗法 强调利用自然手段促进健康的疗法，如植物药、饮食调理，文中提及美国相关保健品流派。 * 功能医学 以个体为中心，通过营养、生活方式等干预解决健康问题的医学分支。 * 食育 关于食物知识、饮食文化的教育，如日本中小学的食物认知课程。 【主播其他节目】 品牌营销 | DTC Lab | 未来品牌之路 组织管理 | 以变应变 | 未来组织之路 销售管理 | 科学销售 财富投资 | 成为巴菲特 个人成长 | A-Log | 艾勇的声音日志 播客商业 | CPA超频对话 | 播客商业观察 【Staff】 制作监制：Midee Liu 后期制作：Midee Liu 【Space】 「超声播」播客网络 Beyondpod Netwok | BPN 录音室 上海 | 北京 | 广州 | 武汉 | 厦门