谈论，大声点

最近好多人问：三联生活实验室《成名》蒋易、孙天宇的节目还有没发布的花絮吗？ 当然！请查收这期【“摇汞青年”双人加量版】播客。 在双人采访前，《成名》先和蒋易、孙天宇单独对话。 他们都坦然摊开自己——一个不掩饰纠结，一个不回避迷茫。真诚、不设防地自我剖析，打动了很多人。 孙天宇羡慕蒋易内核稳定，“他看起来云淡风轻，其实内心冲劲很足，有人生大智慧”。 但人没有白来的智慧。蒋易走过了事业的起起伏伏，不管喜不喜欢长大，时间推着他来到35岁。孙天宇现在正经历的迷茫，也曾是蒋易的过去。蒋易单采时说他羡慕孙天宇的年轻，“和天宇在一起玩，很简单，有小时候的感觉”。 当他们坐到一起进行采访，状态相对都更自在了。蒋易有了“打趣的对象”，孙天宇有了“被托底的依靠”。 他们的不同很明显，在我们设置的“是否题”中，两个人经常出现相反的答案。 可他们的底色又如此相似，每一个选择背后，都藏着同样的温暖逻辑。 美好的善意在一来一回间流动，蒋易说： “朋友，是非常棒的关系，在于它可以亲密无间，也可以若即若离，正因此才能成为很好的、永恒的朋友关系，它很美妙。” 时间码： 01:44 接任务卡！《成名》“是否题”开始！ 03:09 问题1：吃不到一起还能继续做朋友吗？（蒋易：是 / 孙天宇：是） 03:27 问题2: 你会为了合群，改变自己吗？（蒋易：否 / 孙天宇：否） 04:52 问题3: 你会为了更受观众喜欢，改变自己吗？（蒋易：是 / 孙天宇：否） 06:36 问题4: 你和对方是性格相反的人吗？（蒋易：否 / 孙天宇：否） 07:22 问题5: 年轻人不工作超过 30 岁还在家啃老可以吗？（蒋易：否 / 孙天宇：否） 07:40 问题6: “什么年纪干什么事”，你认可吗？（蒋易：是 / 孙天宇：是） 09:07 问题7: “喜剧的内核是悲剧”，你认可吗？（蒋易：是 / 孙天宇：是） 09:21 问题8: “成名要趁早”，你认可吗？（蒋易：是 / 孙天宇：否） 12:34 问题9：如果父母很强势，让你做不愿意做的事，你会硬刚吗？（蒋易：否 / 孙天宇：是） 15:58 问题10: 成长过程中，你是一个需要看眼色的小孩吗？（蒋易：否 / 孙天宇：是） 19:04 问题11: 如果对方半夜醉醺醺地打电话，叫你现在出门接他，你会二话不说就出门吗？（蒋易：否 / 孙天宇：是） 23:17 问题12: 如果有一项极限运动，对方很想玩，但是你知道它非常危险，你会阻止他吗？（蒋易：否 / 孙天宇：否） 23:55 问题13: 看到对方和别的朋友表现特别亲密，你心里会有一丝微妙的不爽吗？（蒋易：否 / 孙天宇：是） 24:24 问题14：如果必须和你一个人流落荒岛，你会选择对方吗？（蒋易：否 / 孙天宇：否） 25:53 问题15: 如果你只剩下一个月房租钱了，这个时候对方管你借钱，数额差不多等于房租，你会愿意借给对方吗？（蒋易：否 / 孙天宇：是） 28:55 问题16: 如果可以，你愿意和对方交换一天人生吗？（蒋易：否 / 孙天宇：是） 33:19 问题17: 假如你现在已经去世了，变成了可爱的幽灵，对方非常难过，你要不要一键消除对方跟你有关的记忆？（蒋易：否 / 孙天宇：否） 36:33 问题18: 比赛后是否要一起出去玩？（蒋易：是 / 孙天宇：是）

重阳节刚刚过去，今天，我们谈论“银发摆渡人”——那些为了大城市里的子女，而不得不抛弃老家的生活习惯，被动融入大城市的那些“老漂”们。 老漂，如今已是一个不容忽视的庞大群体。他们背井离乡，从外地来到其子女所在城市，帮子女看孩子、做家务。但更多时候，年轻的子女把这种帮助，看作一场义务。 今天，我们和西北农林科技大学的教授，也是《银发摆渡人》这本书的作者陈辉老师，一起聊在当代社会中，老漂族们面临到的困境。 今年，有一个很流行的词，形容子女和父母之间的关系，叫做“托举”。中国社会里一代又一代的托举，既让整个社会变得越来越繁荣发展，也让每一个个体都有机会拥有比自己父母更加广阔的人生。但当父母老去，他们却仍在困在“想要去过自己的人生”，和“不得不分担成年儿女们的养育责任”的矛盾里。 都说有家人在的地方，就是家，但儿女在北上广新建起的小家庭，未必是老漂的家。“剩饭能不能吃，冲奶粉用多少度的水……就这样，老漂的困境在无法言说中无限循环。” 不久前，三联生活实验室纪实系列节目《热流》上线了新一期——《北漂老人，困在望京的广场上》。视频里的老人们，像是季节性的候鸟，从外地老家迁徙到子女的小家，主动承担起了生活中细碎的琐事和养育孙儿的责任。 在今天这期播客里，我们聊到一位从东北迁居北京的“老漂”，为了女儿，每天跨城通勤帮女儿带娃14年；一位经历“中年叛逆期”的佛山男子，母亲强势管控下的窒息感让他无法喘息；一位父母帮带娃的明星案例，告诉我们即便“财务自由”也难解育儿陪伴的刚需。 今天，我们想认真讨论，老漂族的困境到底有哪些？到底能不能解决？中国子女和父母应该以何种姿态交流？家庭能不能成为避风的港湾而不是情感的缺口？ 【时间轴】 03:18 从“带孩子”到“育儿”，“不花钱的保姆”觉得心理压力比较大 06:00 “5107工作制”：比上班更累的带娃日常 08:10 当80后步入老年，还会愿意为子女带娃吗？ 09:45 生育的意义是什么？ 15:42 明星的父母也来做“老漂”？老漂家庭跟经济条件无关 18:00 “中年叛逆期”：被延迟的亲子权力博弈 23:45 东北迁居北京的“老漂”，每天跨城通勤帮女儿带娃14年 27:27 不会给孩子辅导作业的老漂不是好老漂 28:00 最好的沟通方式？有时候需要吵一架 欢迎大家继续在我们评论区继续“谈论，大声点”，听了这期节目的朋友如果喜欢我们的内容，可以点赞、分享、收藏，欢迎大家点击右上角的星星，将我们设置为星标关注，可以及时听到我们的更新内容。 也欢迎大家加入我们的听友群，微信搜索lifelab2021，或者是在 shownotes 里扫码添加三连生活实验室的微信，备注来自小宇宙，我们会把你拉进群聊。

今天，我们谈论李宇春。 为纪念出道20年，李宇春举办了巡回演唱会，叫《皇后与梦想》，和她的第一张专辑同名。明天，杭州奥体中心体育馆场次即将开演——和首站成都一样，开票即售罄。 很多人诧异：2025年，到底是谁还在爱着李宇春？为什么是她，能红20年？ 《谈论，大声点》这一集应该找到答案了。 一个获得了顶级名利与行业地位的明星，却坦言“对自己没有太好”，并永远失去了21岁时那种毫无恐惧的状态。20年的时间里，收获中又伴随着多少失去？ 一个曾活在舆论暴风眼的符号人物，二十年后在脱口秀舞台，用自嘲的段子对当年的网暴进行“温和反击”。我们以为这是一种“翻篇”，李宇春否认：“我没有，我没有这种超能力。” 一位被脱口秀演员步惊云视为“幸亏她扛过来了”的榜样，内心却时常伴随着自我懊恼。榜样的力量，是否正源于这般持续的自我敲打？ 一位让00后PD“本来不喜欢，了解后很难不喜欢”的偶像，究竟靠什么穿越周期？ 《谈论，大声点》李宇春一期的视频节目已经在三联生活实验室的各个平台的账号中上线，在这期播客中，我们增加了一些未公开的片段，我们试图通过这些内容把巨星还原成离我们更近、更真实的人，结果发现这不需要太费力。 因为李宇春，本就是如此。 02：29 李宇春被亲戚朋友问“你的二十年，要怎么搞咧？” 03：55 李宇春被女脱口秀演员的话题震惊到 07：22 李宇春谈遭受网暴很难翻篇 09：34 李宇春：我经常不太喜欢我自己 11：42 步惊云：看到帅哥都不害羞，面对李宇春很害羞 13：04 李宇春以前很喜欢开会，可以从下午3点开到早上5点 15：25 李宇春聊明星的长期主义和激流勇退 18：09 比起担心变老，李宇春更担心灵感缺失 22：46 李宇春偶尔会对人群有应激反应 24：32 李宇春：曾经有长达十年远离微博 25：17 脱口秀节目导演：很难不喜欢李宇春 27：39 粉丝从李宇春身上获得了什么力量？ 31：11 李宇春谈《冬泳》的创作：我也一直在水里 33：26 李宇春：21岁时的无所畏惧，很难再有了 欢迎在评论区留下你的看法，也欢迎加入听友群一起讨论👉微信搜索： lifelab2021 或扫码添加备注「小宇宙」

2025，团播以燎原之势卷过内容生态——它曾是风口上的弄潮儿，是直播间里七嘴八舌的热闹江湖，也是争议中“短暂狂欢”的代名词。有人质疑其内容深度，有人诟病其运营模式，但它依然轰轰烈烈地生长，成为无数普通人情绪共鸣的“即时出口”。 这一次，我们拒绝简单评判。 团播是不是阶段性的时代产物？它满足了受众此刻最真实的需求吗？一位观众的话掷地有声——“互联网最伟大的力量，就在于让普通人最真实的悲欢有处安放。” 《谈论，大声点》首次集结团播链路中的关键角色，他们从不同坐标出发，共同拼出一幅团播生态的立体图景： * 一位00后团播主播，讲述从民族舞演员到日跳8小时的团播主播； * 一位直播运营，聊聊TVB三百岁艺人男团跳扫腿舞，为何明星下场是“降维打击”？ * 一位头部MCN的副总裁，拆解团播爆火的商业逻辑与未来危机； * 一位20岁运镜师，靠第三视角直播间做到月入2万； * 一位批判型文艺学博士，直言团播是“男性凝视的合法化狂欢”； 团播或许是一场阶段的狂欢，但它从未脱离这个时代的孤独底色。 正如每一个时代都有属于自己的沟通方式，团播不过是这个孤独与连接并存的世界，又一次笨拙而热烈的尝试。 今天，我们提供的不是答案，而是一场坦诚的对话。 时间轴 02:57【团播主播：从春晚舞台到团播直播间】 05:35 团播主播被贴的负面标签那可太多了 08:14 十年舞蹈生干团播主播，想赌一次成功的机会 9:40【艺术学博士：比起擦边，更应该关注团播走红背后的就业困境】 11:50 翻牌子？拉票？男凝？团播是擦边的升级？ 13:25 有艺术生被迫卷入团播大潮？结构性困境值得关注 14:34【直播运营：团播是直播版的《青春有你》，情绪满足来得更快】 16:17 揭秘“加起来300岁的TVB香港艺人跳团播舞”幕后是怎么回事 18:20 长剧被撤资后，短剧和直播间成为艺人不得不去的地方 20:45 年轻人为啥爱看团播？比起追剧，更有互动感和陪伴感 26:02【MCN老板坦白局：团播可以让普通人一夜成名吗？】 29:36 团播不会替代综艺，更多在强调及时性的互动陪伴 30:55 比起大明星下场做团播，普通人更关注通过团播一夜成名 34:58 MCN里的网红明星化VS明星网红化 49:00【运镜师 舟舟：大三在读，月入2万】 49:30 团播运镜师的流量是团播流量的十倍？ 54:50 作为女运镜师，会规避擦边镜头 57:00【团播粉丝：互联网让普通人的悲欢有处安放】 57:40 我想要被看见、被需要 点击收听，解锁一个真实、复杂、滚烫的团播世界。欢迎在评论区留下你的看法，也欢迎加入听友群一起讨论👉微信搜索： lifelab2021 或扫码添加备注「小宇宙」