Slightly Open

探讨当代女性的身份认知、情感体验

主播老柴、薇薇VV、Wang蔻蔻出品老柴生活休闲 · 个人日记 2.9 万订阅 212 集 4周前更新

在小宇宙收听

简介

Slightly Open是一档由三位独立自由的女性创立的播客，一场用“赤诚与本真”向内探索的“思想实验”，探讨当代女性的身份认知、情感体验、自我看见与疗愈，以此获得成长、获得智慧、获得自由。她们用前半生翻越第一座山，在职场上确立自己；而此时专注于第二座山，脱下身份标签、思考存在的意义，倾听内心的声音，穿越生活表面的相似，感受细微之处的灵光乍现，画出属于自己的生命的样子。

节目

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Slightly Open 211｜给时间以时间，不必太早给人生下结论 (SO x 凌霄)

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"这个人生不是轨道嘛，就是没有轨道，所以你可以到处走，你可以横着走，斜着走，往回走。" ——凌霄凌霄身上的标签多到让人一时抓不住：建筑师、摄影师、纪录片作者、瓷器收藏者，今年又和搭档仲维开了一档艺术播客《藝犹未尽》。然而这一期的起点，是一段他很少主动提起的过去：一个跳过级、拿过陕西省初中数学联赛一等奖、从小对标高斯和陈景润的奥数少年，高考时五个数学志愿全部落空，被调剂进了景观建筑。于是有了这一期的追问：天赋究竟是早早被发现的好，还是被时间慢慢显影的好？我们今天的热爱，有多少是自己选的，又有多少是被父母、志愿、一次调剂、一段恋爱悄悄"包办"的？最尖锐的一问：一个少年在一骑绝尘的时候，就看清自己进不了最顶尖的那一层，这该有多残酷？凌霄的回答出奇地平静。练过体育的人知道，你拼尽全力，也可能有人比你快一步；认下这个事实，努力并不因此白费。四个人在"快乐"与"大快乐"、"家雀"与"老鹰"之间来回拉锯。有人睡在 80 分上觉得太好了，有人在 95 分上辗转难眠；有人想在人生下半场漫无目的地活，有人觉得这根本不可能，不信你试试。谁也没有说服谁，但一条线慢慢浮了出来：一首搁置了七年、歌词一句未改的歌，一只摆在公司展示墙上的汝窑式小花插，一段大学恋爱里被拉去的雪山，都要等时间走过一段，才知道自己会长成什么样子。这一期没有替谁的人生下结论，它只是把几段尚未写完的故事放在一起：人生没有轨道，横着走、斜着走、往回走，都OK。给时间以时间。时间轴 05:57｜一个难以被归类的人：标签太多，反而看不清建筑师、摄影师、纪录片、艺术收藏、播客，当一个人身上的标签多到无法归类，我们的第一反应往往是困惑：他到底是做什么的？也许问题不在于他，而在于我们太习惯用一个词去理解一个人。而当数学这样最理性的学科也开始被 AI 接手，人类最聪明的大脑，又该去做哪一种只属于碳基生命的思考？ 11:05｜均衡脑：父母替少年按下的平衡键一个对数字天生敏感、跳过级、拿过奥数一等奖的孩子，被父母送进了更"均衡"的综合高中，又在高考时与五个数学志愿擦肩而过。回头看，那究竟是一次保护，还是一次错过？也许最诚实的答案是：人很难回到过去把那条路重新走一遍，所以"正确与否"本身就无从判定。 14:47｜我们的喜欢，是不是也被互相塑造的薇薇把所有自习时间都留给了最怕的数学，却要到成年后，才在越野跑和帆船里发现自己并不"弱鸡"。偏科也许不只是天分的分配，也是反馈的分配：身边人在哪里为你鼓掌，你就慢慢以为那里是你的天地。比社会规训更隐蔽的，或许是我们自己画下的那条线。 19:04｜早早发现天赋：是礼物，还是围栏 Coco因为语文给的正反馈太强，把更多时间投了进去，也坦然拥抱这份"偏"；柴在高一成绩骤降，被迫走进自己并不擅长的文科班。早一点知道自己擅长什么，究竟是幸运，还是一种过早的定型？放下一项天赋，也许像清空一块内存——腾出来的地方，才装得下别的东西。 26:03｜偏轨的人生：艺术是一个从哪里都能进去的圆从奥数到景观，从建筑摄影到国家地理和 Getty，再从静态照片走向影像，最后爱上单色釉瓷器的线条与比例。每一次看似偏离轨道的转向，回头看都连成了一条线：几何感让人看见器物的美，摄影让人分辨釉色的差别。所谓 connecting the dots，也许不是规划出来的，而是走过之后才看得见。 30:16｜被包办的，和自己选的建筑是被调剂"包办"的，摄影和收藏是主动选的；笃定要当记者的人，被高考送进了 marketing 专业，却在一次实习里重新看见了商业的力量。我们今天的样子里，究竟有多少是自己挑的，有多少是被命运推了一把？也许在人与天分之间，本就有一双看不见的手；而比"选没选"更底层的，是那些无论在哪个行业都属于你的特质。 35:23｜样样都不错，会不会恰恰错过了最好的那个最扎心的恐惧不是做得不好，而是做什么都还不错：基础素质够好，于是每份工作都能做下去，每段关系都觉得挺好，反而再也腾不出手去找那个"最擅长"。沉没成本、干一行爱一行的美德，会不会都成了温柔的束缚？如果擅长、热爱与收入是三个圆，人这一生也许都在找它们交叠的那一小块——而那一块，本身也在浮动。 40:07｜糖水煮青蛙：快乐，与大快乐追问"我会不会错过自己的天赋"之前，也许要先问：我为什么要问？一种说法是，你此刻是快乐的，但不是大快乐；另一种说法是，正因为做什么都有 80 分的快乐，才分辨不出哪一个更好。舒适未必是温水，它甚至可能是糖水，甜到让人忘了看看轨道之外还有什么。 45:16｜人生没有轨道：安身立命与自由探索有一种分法很清醒：哪些事用来在世上安身立命，哪些出于热爱、自由探索。可二者未必截然两分，敢于尝试一个新领域，才可能在那里长出新的根基。一辈子只钻研一门手艺的匠人叙事，和什么都懂一点的生活态度，哪一个离幸福更近？当一个人把自己定义为讲故事的人，摄影、建筑、器物与文字就都只是讲法不同；如果人生本就没有轨道，横着走、斜着走、往回走，又有什么不可以？ 50:19｜凡是发生，皆有利于我？被包办的专业、捏着鼻子待过的行业、被推了一把才开始的创业，回头看都成了礼物。有人能在任何处境里拥抱当下，有人却在午夜梦回时问：这样也挺好，那另一个会不会更好？睡在 80 分上的满足和在 95 分上的不甘，未必要分出对错；一位四十年里换了三十份工作的长辈，也许正提示着另一种活法。 53:20｜另一版本的《伤仲永》少年在一骑绝尘的时候，就看清自己大概进不了最顶尖的那一层，这份清醒对青春期来说，是不是太残酷了？出人意料的是，放下并没有带来太多情绪起伏：练过体育的人知道，你拼尽全力，也可能有人比你快一步。认下这个事实，并不等于否定自己的努力；真正难的，也许是承认不是第一之后，还愿意换一条路继续走。 58:24｜天赋的显影：山顶只有一平方米有些天赋像显性基因，三岁的绝对音感、奥数的名次一眼可见；有些却是隐性的，要等你学完医学、站上手术台才会显现。于是普通人面对一道难题：是及早接受自己的平凡，还是继续探索，冒着垂垂老矣才发现的风险？志存高远与英雄主义的叙事对每个人都"准"，可山顶坐不下那么多人——那么，谁来安放大多数人的不甘？ 01:03:07｜给时间以时间有些放弃是被安排的，有些放弃只是搁置：一份写于 2019 年、一句未改的歌词，等了七年，才借着新的工具变成一首完整的歌。一个习惯看见问题就要拆解、要计划、要答案的人，也可能在某一天被一句"不用都着急给答案"松开。给时间一点时间，既是功不唐捐的回响，也是一种与悬而未决共处的能力：心里同时装着成功与失败两种念头，依然往前走。 01:12:19｜漫无目的地活，可以吗？人生下半场，能不能不再去建造任何世俗意义上的事业，今天学这个，明天学那个，毫无目的地活？有人羡慕这种状态，有人觉得没有目的就不快乐，也有人的父亲说，忙得要死、天天克服困难，生活才比较有劲。我们自从不再是小朋友，也许就再没有漫无目的地活过——这究竟是一种缺失，还是成年人的活法？ 01:13:54｜意外的种子：一只花插、一封情书、一次恋爱十年前为公司展示墙网购的一只汝窑式小花插，多年后把凌霄引向了拍卖行和瓷器；一封被校长读到的情书，意外促成了一次跳级；大学恋爱里被拉去的雪山，六七年后被一本内刊重新点燃，从此一入户外深似海。许多收藏家的起点，也不过是等一位迟到的朋友时随意走进的一场拍卖。我们当下看不出哪颗种子会发芽，也许正因为看不出，才需要给时间一点时间。 01:21:28｜家雀、老鹰，与接收老天信号的通道如果一个人此刻只想当一只快乐的小家雀，是不是就辜负了那个可能成为老鹰的自己？一种说法是，此生修行的真正使命降临之前，你得先打开接收通道；另一种说法是，通道的打开也有它的时点，it's all about timing。而有人已经感到人生翻开了新的一章：那些被推着走、拼拼凑凑得来的种子和线索，拼起来才看得见只属于自己的形状。 01:25:36｜把梦想往后放：有何不可到了某个年龄才说想做导演，会不会太晚？也许正是这些年在不同艺术领域的探索与准备，才让那一天成为可能；梦想不必立刻实现，可以先放一放，等时机成熟。从顾城的"黑夜给了我黑色的眼睛"，到长沙夜市里一个食人间烟火的自己，《不如夜更》记录的或许正是这样一种不着急的观看。至于人生，就走走看吧——有何不可。彩蛋 01:29:08｜旁听者的回答：一个迟到了几年的开始录制过程中，凌霄的播客搭档、也曾是 SO 嘉宾的仲维一直在旁听。几年前就想做播客，环境更好的时候没有做成，却在认识一位新搭档之后真的做了起来。也许每件事都在等一个 trigger；而一个人从面对话筒的局促到可以随时开口，本身就是一次不必提前下结论的转变。本期结尾歌曲：凌霄 8 月发布的新歌《没有时间忘记时间》本期书影音推荐《不如夜更》——凌霄的夜晚主题短片系列，视频号、小红书可搜《藝犹未尽》——凌霄与仲维的泛艺术类视频与音频播客，首期嘉宾姚谦；栏目分「艺中人」「城中事」「艺难平」《从优秀到卓越》——吉姆·柯林斯／擅长、兴趣与经济效益三个圆电影《赤壁》——金城武饰演的诸葛亮："什么都懂一点，生活才能多点乐趣。" 顾城的诗——"黑夜给了我黑色的眼睛" 侯孝贤、毕赣的电影——凌霄偏爱的、融入人群去看故事的影像视角本期思考这一期背后，是一种关于天赋的时间观：天赋不只等待被发现，也可能需要时间慢慢显影。如果把人生看作一卷还没冲洗的胶片，你此刻急着给自己下的那个结论，会不会只是一张还没等到显影的底片？、欢迎关注Slightly Open。这是三位女性的小型谈话节目，薇薇、Coco（@Wang蔻蔻）和老柴（@老柴）小编：小碗

92 分钟 1k+ 次播放 4周前

Slightly Open 210｜活出自己的对角线（SO x 孟阳）

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一碗地道的陕西油泼面，让自称“极度贪小便宜”的短视频博主孟阳被搭讪并“骗”进了 SO 的录音室。从澳门大学会计系、四大毕马威（KPMG），到雅思阅读老师、腾讯，再到辞职创业、搞脱口秀与短视频——自称对标沈腾和贾玲的“喜剧演员”孟阳，在网上一向以躺在床上讲八卦、穿着长沙澡堂买的 81 块钱搓澡巾睡衣示人。然而在镜头背后，她其实是一个极其典型、大脑时刻在高速进行“人际算法”与“预期管理”的 ISTJ。本期节目，SO 主播们与孟阳围坐在一起，展开了一场极高密度的 MBTI 认知碰撞。从爆款视频背后的“逐字稿 SOP”，到 ENTP（薇薇）的宏观碳基思考与 ISTJ（孟阳）具象微观算法的交锋；从面对极度 P 人朋友时的“修心”体验，到 T 人与 F 人面对情绪宣泄时的通透拆解。嘉宾与主播们深入探讨了：我们该如何看待自己的“镜像对角线”？合伙做生意与纯粹的友情该如何切割？以及，活出对角线最终是如何让我们“放过自己”的。【本期嘉宾 & 主播】本期嘉宾：孟阳（短视频博主、喜剧演员，全网社交媒体账户：@孟阳话很多）本期主播：薇薇、Coco、老柴【时间轴 & 精彩看点】 01:26 缘起与搭讪：孟阳为了吃地道油泼面答应录播客，SO 主播们揭秘本期嘉宾邀请背后的故事。 02:55 履历大公开：36岁金牛座、四大毕马威、雅思老师到腾讯，孟阳定义自己的喜剧演员之路。 08:25 爆款背后的精密设计：分析“躺着拍视频”与 81 块钱搓澡巾睡衣的工作服心理学；孟阳拆解拒绝假装松弛的“逐字稿与回放 SOP”。 12:14 脑内算法与宏观思考的交锋：孟阳自诩“AI 的人体化”与人际预期管理；薇薇分享 ENTP 脑内的碳基宏观思考与“活在当下”的冲突。 18:56 T人与F人的情感与效率大乱斗：当 F 人失恋哭泣时，T 人在计算什么？孟阳与 SO 主播们对谈情绪安慰的 ROI 与陪伴的本质。 23:04 I人与E人的社交微操：讨论“提前半小时到”的边缘试探，以及戴骨传导耳机过马路的内耗与心理建树。 48:45 J人与P人的相处修行：“没订上酒店却在暴雨中大笑”的极致 P 人体验；主播们与孟阳拆解 J 人如何在失控行程中自我“修心”。 01:11:18 友情与商业大辩论：要不要和朋友“过事过钱”？SO 主播们与孟阳对谈职场契约、合伙 18 个月定律与自营 IP 破局。 01:43:06 荣格“个体化”与镜像对角线：薇薇引述荣格阴影人格与劣势功能；大家共同分享如何通过了解“对角线”最终实现“放过自己”。【本期提及的理论】心理学理论与著作概念：荣格（Carl Jung）“个体化”理论（Individuation）：探讨阴影人格（Shadow）与劣势功能（Inferior Function）的整合与反噬。 MBTI 人格类型指标：深度碰撞了 ISTJ、ENTP、INTJ、INFJ、ENFP 等类型在认知维度上的对角线特征。【互动与关注】你有遇到过和你完全处在“镜像对角线”的朋友或伴侣吗？在与他们相处时，你曾经被他们深深吸引，还是曾感到抓狂？你又是在哪一个时刻开始学会“放过自己”的？欢迎在评论区留言分享你的故事与想法！欢迎在各大播客平台搜索订阅《Slightly Open》欢迎关注本期嘉宾社交媒体账号：@孟阳话很多（全网同名）

115 分钟 99+ 次播放 1个月前

Slightly Open 209｜在主动联结的关系里活出自己的人生意义（SO x 张双南）

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“我们穷极一生，其实都是在做这件事情。” 这一期我们居然请来了知名的天体物理学家张双南老师，并从一个刁难问题开始：请双南老师介绍自己，但不提社会身份。研究黑洞、造望远镜、把探测器送上天，他答得很快——我没有社会身份。于是一场关于宇宙的对话，从一开始就落向地球，降落人间。双南老师有一个“pet”，是一颗他发现的黑洞，它一有动静他就格外关心。他说父亲临走前对母亲说的是“咱们家这么好，我真的不舍得走”。他来SO做客，真正想聊的，不是自重大的科研发现，而是他最近开始追问的一个问题：人活着，到底有什么意义？他向两位顶级哲学家讨过答案，一个说意义就是追问意义，一个说意义是贡献，他用做科研的方式去找反例，然后把它们一一证伪。最后给出的是一个动词——联结。不是“关系”那种继承来的静态事实，也不是英文里那个物理性的 connection，而是我们主动伸出手去建立的那部分。几个小伙伴被追问“此刻你觉得人生的意义是什么”，同一个问题，几个人给出了不同方向的轨迹——有人从“爱情大过天”走向“关于我爱且爱我的人”；有人从宏大的使命，一路走回自己、走向联结；有人的人生意义从来都是从关系出发。那么，究竟是我们赋予关系以意义，还是关系先一步定义了人为什么活着？ AI 时代，人活着的意义是否被重新定义？如果人的意义建立在能力之上，那么当能力可以被替代，意义也就随之被消解。但还有一种反向的读法：过去人是把自己当机器在用，现在那部分被拿走了，人反而更有机会像人。工具性被剥离之后，剩下的那个东西——好奇、独特性、主动伸出去联结的手——才是人本来就该有的样子。如此浩瀚的宇宙里，一个小小的人为什么依然探究意义。听完这一期，答案可能并不新鲜，只是终于变得清晰：我们最后留下来的，是和这个世界建立过的那些联结。时间轴 01:00｜开场：脱下社会身份，一个人被要求不带头衔地自我介绍时，最先浮出来的往往不是“我是谁”，而是我们有多依赖那些标签来完成自我陈述。双南老师说“我没有社会身份”，但接着讲了造望远镜、黑洞、中子星——那些也是身份吗？也许真正的问题是：当所有可以写进简历的部分都被拿走，我们想与他人产生联结，该如何介绍自己吗？ 08:05｜不敢向双南老师开口那一次：想邀请他来做客SO，却先替对方想好了拒绝的理由，于是问题从未被问出口。真正难的不是被拒绝，更多来自我们对“合适不合适”的提前判决和自我设限。 23:18｜大学宿舍熄灯之后的争论：美到底有没有标准？一群男生在熄灯的宿舍里争论谁更漂亮，永远吵不出结果——大多数人就此散去，有人却因此把图书馆里所有的美学书都读了一遍，仍然回答不了这个问题。一个念头能不能追问四十年，取决于我们是否允许自己对“没用的问题”认真。 25:39｜人生的意义，能不能被证伪？一些哲学家说意义是追问意义；意义来自贡献；科学的习惯是去找反例——那些从未追问过、也从未想过贡献的人，人生就没有意义了吗？两种思维方式在这里迎面相撞。也许我们真正需要的不是一个确定的答案，而是一个能被自己的生活反驳的答案。 30:54｜当工作不再是刚需：那些什么都不缺的人在追什么？很多人把工作等同于人生的意义，直到有一天工作可以被替代，或者已经多到不再需要。资产的数字越过某个界限之后仍然停不下来的人，TA在追的到底是什么？ 38:57｜人生的使命与人生的意义：我们常常把两件事说成一件。使命常常不是自己给的，是出生的环境、社会的位置替我们写好的；而意义却只能自己认领。有人一生把使命当作意义，直到很晚才发现两者可以不重合，甚至可以相反。区分它们并不轻松——因为一旦分开，你就必须独自回答“我是谁？我要怎么活？”。 46:12｜炯炯有神地航行，却不知驶向何方。如果船不知道要开往哪里，航行还有什么意义？答案是——因为我要在行驶的时候炯炯有神。这大概是对意义最诚实的一种回答：它不承诺终点，只承诺状态。接着被展开的四层结构——基础生存、社会联结、自我实现、超越性——给这句话找到了地基：意义并非只有一种，只是我们在不同的人生阶段，站在不同的那一层甲板上。 50:12｜为什么是“联结”：一个主动的动词。relation是继承来的，connection是物理性的，只有联结带着一个动作。这个词的选择本身就是一种立场：意义不是我们身处何种关系的结果，而是我们主动伸手去建立的过程。当一个人不再主动建立联系，他失去的可能不是关系，而是意义感本身。 53:45｜从断裂处反推：舍得，才是最难的。从最极端的情形往回看，一个人要放弃的从来不只是生命，而是他与父母、伴侣、朋友的全部联结——那需要多大的决心。反过来说，我们努力地活着，很多时候是因为有人需要我们。究竟是我们抓住了关系，还是关系一直在托住我们？关系为什么重要？因为里面藏着意义、藏着联结，藏着主体性。 01:02:40｜联结意义论的两个哲学基础。马克思 “人是一切社会关系的总和”是静态论断，而哈贝马斯的主体间性——“人与人之间要主动打交道才能相互理解”是动态实践——把这两句叠在一起，意义就不再仅仅是一个人内心的产物。同一个年代、同一碗面、同一段共同经历，在两个人之间长出第三样东西。 01:08:05｜爱情作为一种联结在生命当中的意义？它与友情和亲情是一样的吗？所有的亲密关系几乎都是继承来的，而爱情是两个个体间主动建立的——这也是它在现代社会中最脆弱、最难维持的原因。爱情为什么被放在人生意义的最高处，特别是在文学作品里？ 01:15:24｜爱情带来的伤痛比其他关系更大？我们为什么还要追求爱情？此处引出双南老师的观点——特深连（独特性深层连接）：“共享足够的核心价值；保留足够的个体差异；差异/独特性不被消灭，而成为拓展认知和共同创造的来源。那个天色将暗路灯亮起的时刻，一个说“这是很古典的浪漫”，另一个人抬手看表说“今天路灯亮早了”——同一个傍晚，两种语言，谁也没有让谁改口。我们常常抱怨对方为什么不理解自己，却忘了正是那个不同，才是当初选择他的理由。 01:25:00｜好的关系是特深联，不美好的关系有啥共性？从心理学的视角来看，是两个人各自的主体性缺失的程度。爱情在关系中被高举有其复杂的经济与社会原因，其中一个原因是爱情带来的生理唤醒的强度——个关系带来的感受强度和主体性崩塌的程度往往被用于评价这个关系的质量。 01:29:21｜痛苦算不算意义？快乐的时候我们几乎不追问意义，只有被按在原地动弹不得时，才开始认真地想。那些被迫写下的思考，最后成了一份由自己书写的人生说明书。 01:41:00｜不同年龄阶段理解的人生意义会不同吗？同一个问题，几个人给出了不同方向的轨迹——有人从“爱情大过天”走向“关于我爱且爱我的人”；有人从宏大的使命，一路走回自己、走向联结；有人的人生意义从来都是从关系出发。 01:49:51｜“咱们家这么好，我真的不舍得走” 父亲临走前留下的不是对成就的总结，而是对一段关系的不舍。这句话之所以有分量，是因为它把所有抽象的论证一次性落回地面：我们最终在乎的，从来不是活了多久、留下什么名声，而是我们曾经建立过的那些联结——这算不算另一种永生？如果永生不可能，那么人活着有什么意义？ 01:54:43｜AI 时代，人何以为人？工具性被拿走之后，人才更像人。如果人的意义建立在能力之上，那么当能力可以被替代，意义也就随之被消解。但还有一种反向的读法：过去我们是在把自己当机器使用，如果那部分工具化的自己被交出去了，剩下的才是生而为人本来的样子。AI时代，真正的风险不是 AI 太强，是被AI切断人与人的联结，是人不再主动去建立联结——那么，AI时代，如何成就更好的自己？彩蛋：你上一次强烈的感受到自己还活着，是什么时候？ 00:00｜如何看待与自己的关系和与他人之间的关系？与自己的关系，是所有联结的原点。 02:13｜上一次特别感觉到自己还活着，是什么时候？同一个问题，答案的差距大到需要现场澄清词义：有人指向与死亡擦肩时那声“我居然还活着”，有人指向每天的呼吸、风和香气。这场小小的争执本身很动人——原来“活着”这个词，在不同人的身体的感受完全不同。 08:51｜六岁以前，印象最深的一件事？是山上抓到的那只特别大的蚂蚱，周五爷爷手里那根冰棒。为什么最后要问一个不重要的问题？在什么都能被快速获取的时代，愿意花一个晚上共度、并记住彼此的童年，恰恰是全场对“联结”最直接的一次示范。有用的信息越来越易得，那些“没用”的时间反而越来越珍贵。本期书影音推荐《联结意义论》——张双南，本期对谈的文本起点，提出人生意义的四层结构与“特深连”（独特性深层连接）。《在 AI 时代塑造更好的自己：从量子全同性到人类个体差异的教育哲学思考》——张双南。《科学方法与美学》——张双南，中国科学院大学课程教材，获中国科普作家协会优秀科普作品金奖。《真理与美》——钱德拉塞卡（Chandrasekhar），一位诺奖科学家谈真理与美的关系。《别闹了，费曼先生》——费曼。《鲁滨逊漂流记》本期思考这一期把意义安放在了关系里：不是我们拥有什么关系，而是我们在不在主动地伸手。那么，如果把你正在维系的所有联结列一张清单，划掉那些继承来的、不需要你做任何事就存在的——剩下的还有几条？

136 分钟 2k+ 次播放 1个月前

Slightly Open 208｜自救了半辈子，才发现有些伤要在关系里疗愈

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“我的疗愈真的是从自救开始的，所以自救就成了我的一个路径依赖。”——麦啾先要承认一件事：疗愈这个词，是这几年才有的。但疗愈这个动作，很多人在没有这个词的年代就已经在做了，只是那时候它叫别的名字——叫挨过去，叫熬，叫自救。这一期三个小伙伴和哲学爱好者麦啾、常驻嘉宾乔乔从各自的起点讲起：高一那年清早自动流下来的鼻血；大一暑假去世的爷爷和一句“学习哲学能自救”；两次婚姻结束之后，在一盆水里泡了大概两秒、却觉得泡了四十年的瞬间；父亲离世、爱人离开，那种不疼但觉得人生是一片荒原的空；妈妈去世后把最不祥的鸟纹在背上… 于是疗愈方法论千奇百怪。有人神农尝百草：从北医六院、广济寺到西什库教堂，从运动、做好事、写日记一路试到儒家和金刚经；有人靠战略性思维，两害相权取其轻，把一段有毒的感情当断臂来断；有人靠“用下一个胜利重写上一次伤痛”，在越野跑的压线冲刺里把痛苦转化成动能。于是一个值得问的问题涌现：如果一个人反复地、颗粒度极细地检视自己的每一道疮口，TA到底是在愈合，还是在把伤口放大？“我变好了”这件事，是不是不知不觉变成了一项必须完成的任务？麦啾说，试图消灭痛苦，反而会陷进“要消灭它”的焦虑里；能和痛苦共处的那一刻，其实是你的内在空间变大了。乔乔说，咨询之所以起效，无关技术也无关流派，核心是关系——一个人自我受损的程度足够大时，他极难独自把自己拼回来。而这一期最动人的转身发生在最后：一个自救了二十多年、把自救当成路径依赖的 INTJ，在收尾时说她今天最大的收获是“关系”。疗愈从来不通往“我终于好了”这个终点。它通往的，是你终于有权利决定，此刻的你想怎么活。时间轴 03:18｜在没有“疗愈”这个词的年代 “疗愈”要先从“这不是什么”说起：不是产业，不是身心灵生意，也不是某个行当的专业术语。当一个词被商业和话术反复使用，一个人要谈论自己真实的痛，反而得先把它从别人手里抢回来。而这个动作其实一直都在——只是从前它叫别的名字：叫熬，叫挨过去，叫自救。自救和疗愈之间隔着什么？ 07:25｜没有人来救的那条胡同一个十五岁的女孩，早上醒来鼻血就流下来；回家说给父母听，得到的是一个合理、体面、也确实为她着想的答复。最难的往往不是伤害本身，而是发现周围所有人都没做错什么，而你依然无处可去。两年后她才知道，当年有人在她看不见的地方给她定了性，也有人不动声色地把那句话抹掉了——如果真相当年就到了，她承受得起吗？ 11:49｜神农尝百草：一个人的病急乱投医心理诊所、精神科、药物、哲学系、寺庙、教堂、运动、写日记——她并不知道哪一样有用，但一样都不肯放过。药只能把人从溺水边缘捞到“仍然在水里”；剩下的路，得靠那些能持续几年的小事一寸寸走。病急乱投医里其实藏着很硬的东西：不肯就这样算了。 24:32｜在一盆水里泡了四十年一个怕水三十多年的人，把自己整个沉进一盆水里两三秒，浮起来时觉得所有不堪“好像也没什么”。是幻觉，还是真的被饶恕？他至今不确定，也不打算确定。有些疗愈发生在解释之外——无法证实，也无法证伪，只能说那是一个体感。 28:20｜起点不是太痛，而是感觉不到痛疗愈未必始于痛到活不下去，也可能始于不痛——只是空，只是觉得人生是一片荒原。这种状态更不容易被看见，因为它不流血也不喊叫。往外走的第一步有时近乎粗暴：先把脏水泼回给该负责的人，再把那个留在原地的小孩抱起来。一个人如果始终认为一切都是自己的错，他连开始的资格都没有。 33:36｜战略性思维：把伤口意义化，是解药还是麻药两害相权取其轻，把一段有毒的关系当断臂来断——这是一种非常有效的本领。它还有另一面：把痛苦里的一切都赋予意义，痛苦好像就淡了。可意义化究竟是消化，还是一种更体面的回避？ 40:25｜松动：我变好了不是目标当“我好了”变成一项要完成的任务，完成后的那种解脱感，究竟是愈合，还是交差？说出这个怀疑，几乎像是对一段长久陪伴的背叛。但答案可能恰恰相反：一个好的陪伴者高举的从来不是方法本身，而是你有权定义什么对你有用。 47:50｜托底的信念：善是绝对的，恶只是缺乏相信最终的善在那里等着自己的人，不会彻底绝望。这信念无法被证明，却像地基一样撑住上面所有的方法论。有意思的是它还需要一个反面来配平：不断向君子靠拢，也就不断苛责自己；承认人本有局限的那一刻，人才不至于跟自己死磕到底。 54:01｜将心来：痛苦的主体脱落了慧可说自己心不安，达摩说，那你把心拿来。读到这里，一个正在抑郁状态里的人说痛苦立刻少了六成——不是想通了什么道理，而是承受痛苦的那个“我”被抽掉了一瞬间。所以向经典要的从来不是答案，是力量：有些话你当时不懂，先收着。 57:16｜见众生：你并不是独自在受苦真正的见识不是去过多少高处，而是见过多少种普通人的活法。看别人怎么活，会消解一种隐秘的自恋——你并没有独自忍受这世上所有的痛苦，你也没有那么特殊。而不特殊，本身就是一种松弛。 01:04:45｜关系：一个人拼不回自己咨询真正起效的，是技术、流派，还是坐在对面那个人愿意与你建立的关系？把答案押在关系上，等于承认了一件不太好承认的事：每个人的终极使命是成为他自己，可主体性没办法自己跟自己确认，它必须在某段关系里被照见。哪怕那是和一只猫、一本经典、路上遇见的众生。 01:27:54｜消灭它、共存、还是转化它三条路各有出处，但真正身在痛苦里的人说，那一刻根本没有这种分类。想消灭它的，会掉进“必须消灭它”的新焦虑；想转化它的，本质上还是在跟它较劲。唯一不较劲的那条也许是：当你真能和它共处，说明你的内在空间已经大过了它。 01:35:01｜背上的乌鸦和塞不进地下室的大象习惯把痛苦塞进地下室的人，总会遇到一头塞不进去的大象。她的解法都不太理智——抄经，把家乡最不祥的象征纹满后背——逻辑却很硬：最坏的事我自己背上了，你还能拿什么伤害我？后来她从消灭走到共存，也不是因为想通了，而是因为它就是消灭不掉。 01:41:27｜托底方案：把心理咨询当成一个外挂当自己的智力、情绪、身体、物质资源全部用尽，仍然穿不过去的时候，外部支援的位置才出现。它的价值不在于比你聪明，而在于它不是你自己——一个足够大的自我受损，极难由这个受损的自我独力拼回来。但外挂有前提，也有赝品：前提是先遇到那个适合你的人；赝品是那些三天就承诺治好你的生意。 01:47:47｜从自救到关系：一个 INTJ 的转身把自救练成路径依赖的人，二十多年里几乎把关系带给她的疗愈价值整个忽略掉了，直到她在一群持续关注她的人那里，看见爱被具象化。“本自具足”没有错，只是本自具足的人，也依然需要有人在旁边看着她。本期书影音推荐《治疗文化》——Frank Furedi 《个体形成论》——卡尔·罗杰斯，乔乔的核心参照：“咨询起效的，或者叫咨询有价值的核心的点，就是咨询关系本身”。《金刚经》——朋友对麦啾说它“能够破一切苦厄”；她每天上班路上读四十分钟，直到读懂“因无所住而生其心”。《心经》禅宗公案「二祖慧可求心安·将心来」 “牢骚太盛防肠断，风物长宜放眼量” “反者道之动”——麦啾反复引用的道家表达，对应她的"Nothing is permanent"。本期思考这一期其实提出了一种很朴素的疗愈观：人不是一台需要被修好的机器，而是一个需要被看见的空间。那么——当你说“我想变好”的时候，你想变好的那个“好”，是你自己定的，还是别人替你定完之后交给你的？而如果疗愈根本没有“毕业”的那一天，没有一次性的痊愈，只有不断跌落、又不断重新看见自己，你还愿意继续做这场功课吗？

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简介

节目

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