果壳时间

27岁这年，赵思邈即将从牛津博士毕业，同时，他创办了一家以实现“长生不老”为目标的公司。这件事听起来足够疯狂，更疯狂的是，这家公司聚集了一批像他这样执着于思考这个问题的名校博士。 科学家已经找到了数种在线虫、小鼠等动物身上延长寿命的方法，可研究再往前推进，则阻碍重重。问题到底出在哪？赵思邈的答案是，要先把不同物种"对齐"。在同样的逻辑下，他们不走寻常路地将宠物作为实现目标的切入点，因为它们“介于科研和情感之间”。 人类寿命的尽头在哪里？衰老到底是不是一个可解的问题？对衰老的干预必然要基于对背后机制的完全理解吗？我有太多关于这个充满争议和想象力的领域的问题，赵思邈并不总会给出直接的正面答案，但他的想法也刷新着我的思路。 死亡是可被验证、被干预的工程问题，这是进入这一领域后，对赵思邈来说越来越清晰的信念。他笃信，只要科技进步的速度快过我们衰老的速度，长生不老就有可能实现，只要概率不为零，就值得为之努力，即便最后成功的不是他们。他并不是那种为了实现目标不顾其他的科学家，对哲学问题和社会问题的思考会不时流露。 【声明：本期节目提到的部分科学问题尚无共识，仅代表嘉宾观点；提到的具体治疗方法仅为技术探讨，并非药物推荐，如有实际需求，请遵医嘱。】 🌰本期人物🌰 赵思邈：无尽方舟科技创始人兼CEO，牛津大学AI制药方向博士 明月：果壳主编 🌰时间轴🌰 Part1 长生不老信徒 01:44 因为足够激进，我加入了LBF，就像病友找到组织 06:01 我想在博士阶段做些有意思的事，课题是根据创业想法写的 08:51 一群疯狂的年轻人，自然而然聚到一艘船上 Part2 延寿的技术，能在不同物种间迁移吗？ 15:17 如果线虫多活了一段时间，大家会说技术很厉害；如果是小鼠，大家会说有转化潜力；但如果宠物能多陪伴几年，人是会有情感反应的 19:29 生物领域还缺乏系统化的工具，未来做药物开发这是必备的 21:56 Nature刚发文证明哺乳动物的衰老存在保守性，跨物种迁移有了切实的证据 24:55 很多项目是先有答案再找证据，我们是先让数据说话 Part3 衰老的科学版图：这是疾病吗？可以被解决吗？ 29:05 人类现在站在理解衰老进度条的什么位置？ 30:37 长寿逃逸还是衰老不可逆？一场知名辩论 35:13 不断膨胀的衰老标志详解，可以把它想象成一张世界地图 42:35 我认为不应该用因果来解释衰老的过程，只有解决方案和被解决的问题，答案藏在基因组里 47:12 解不开外卖袋，就直接剪开，风险可以靠定义约束条件来管理 50:04 长生不老不是要消除选择死亡的权利，反而是给大家生的选择 51:39 治病和延寿的界限在哪里？重点是，是否把衰老当做严肃的命题来研究 53:39 衰老领域需要达成什么共识？如果大家认为这个问题值得被解决，就形成了共识 Part4 功成不必在我 55:58 一针下去就让生物肉眼可见变年轻，这件事也许并不遥远 58:30 如果技术推进到人，必然有很大争议，科学家做研究的时候也需要关注社会问题 01:03:40 诺奖更近还是延长寿命更近？ 01:05:01 只要是能改变的事，就有概率实现，我不在乎别人怎么想，只去做 01:11:31 “此路不通，自有后来人”，这问题终会被解决，是不是我们并不重要 本期嘉宾：赵思邈 主播：明月 后期：尔尼 欢迎收听果壳时间，这是一档果壳推出的播客节目，主播们会和嘉宾一起，提供多学科视角，还原科技的复杂性，将热议话题深挖一层。 你可以在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐、微博、QQ音乐、豆瓣、荔枝、Spotify等平台找到我们。 欢迎留下评论，你的意见对我们很重要。

当你听到一个和自己一模一样的声音在说话，而那并不是你，会是什么感觉？这一期，我们决定拿自己当材料试一试。 这是一期实验性的声音纪录片，我们打算用AI克隆自己的声音，自动生成一期短节目周报，并把制作和讨论的过程记录下来。 最初，想讨论的问题看来很简单：AI声音能取代真人播客吗？但拿着这个问题去问了其他主播、技术开发者、运营和市场人员，自己也进行了多次讨论后，我们发现，大家的想法远不止于技术本身，这场讨论的复杂程度不断升级。 我们听一个人说话，究竟是在听什么？是内容，是声音，还是声音背后那个具体的、会犯错的人？ 一种声音说，真正难的从来不是让AI像人，而是它能不能承载播客最令人珍视的东西：信任，真诚，和陪伴。 另一种声音问，信任和陪伴因何成立？那些以错误、空白、犹豫为表现的真人时刻，真的不可替代吗？当从小与AI对话长大的一代人出现，我们今天对真人的执着，会不会只是一种迟早被重新估价的偏爱？ 这期节目不提供答案，我们只想把寻找答案的过程呈现给你。这些讨论之后，AI周报已经成了最不重要的成果，你可以在结尾听到它。也别错过最后凌乱而真实的彩蛋。 -就这么愉快地决定了- 00:54 我们要做，声音纪录片 04:03 越来越复杂了 06:25 直到剪辑师告诉我，我才知道音频是假的 06:47 口齿不清的师兄，可以做视频号了 -“不对”- 07:27 AI周报第一版 10:35 我的数字人跟我很像，但就是说不上来哪里不对 12:37 嘉宾哽咽了几秒，我觉得这期有了 13:40 新时代忒修斯之船 -信任- 15:20 “Mengyi是真人吗？” 15:59 人的完全暴露，是真正动人的地方 16:48 播客的投放产出比很低，品牌为什么还要投 18:03 气口、停顿、嗯嗯啊啊其实都可加进去 -高估？- 18:58 人是假的，情感是真的 22:13 轻易可替代的与难以替代的 24:14 正因为你有鼻炎，所以我选择睡前听 24:42 顿挫感反而让我很舒服 -尾声- 26:31 AI周报 28:32 彩蛋 感谢以下朋友的真人声音出镜（按出场顺序排列）： 丁教 声动活泼联合创始人 CEO，科技早知道主播 Koji 十字路口创始人 刘飞 半拿铁/三五环 主播 段玉龙 北京广播电视台主持人 雨白 有知有行内容主编，播客《知行小酒馆》《不熄灯》主播 Nixon 《脑放电波》主播，硬件产品经理，前媒体记者 安替 国际新闻人 欧里 前播客平台运营 小方 美妆大厂营销人 璟怡 医疗健康品牌数字营销经理 徐文建Kris Cola/ListenHub 联合创始人 & CTO 冯雷Leo Cola/ListenHub 创始人 & CEO 主播：明月 国荣 游识猷 脚本：明月 后期：Yann 欢迎收听果壳时间，这是一档果壳推出的播客节目，主播们会和嘉宾一起，提供多学科视角，还原科技的复杂性，将热议话题深挖一层。 你可以在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐、微博、QQ音乐、豆瓣、荔枝、Spotify等平台找到我们。 欢迎留下评论，你的意见对我们很重要。

2018年底，环境史博士毛达和他的团队做了一个实验，邀请10位志愿者在同一家电商平台购买常见的洗澡玩具小黄鸭，检测塑化剂超标情况。检测结果很不乐观：10只小黄鸭中，有7只邻苯二甲酸酯超标，最高超标400倍。 这个发现其实不新鲜，选择小黄鸭“下手”，正是因为这是文献中常提到的容易超标的产品，国内国外都有检测反复确认了这一点。只是这次，“无毒先锋”团队希望把事情真正推向解决，不只是小黄鸭，还包括各个层面的生活用品。 以哪里作为切入点？十几个人的公益组织怎么撬动巨无霸平台配合，进而成为平台的合作者？只针对电商平台就够了吗？新的化学品安全标准是怎么形成的？消费者、生产者、平台和监管机构，谁应该对你用的东西负责，这个责任在现实中是怎么分配和变化的？ 这期我们聊了“无毒网购”项目如何成功的故事，化学品管控的历史和现实逻辑，会提供实用的购物“避毒”指南，还以塑料为线索，聊到了个人的环保行动到底有什么用。 小丸子AI小程序入口：#小程序://益仔/ioQMuvlWll8vQCq 🌰本期人物🌰 毛达，环境史博士，深圳市零废弃环保公益事业发展中心理事长，无毒先锋行动发起人 明月，果壳主编 🌰时间轴🌰 Part1 日用品“有毒”，比你想象的多见 00:37 为什么先检测小黄鸭？其实大家都知道它超标比例高，只是问题一直没解决 03:40 邻苯二甲酸酯，外源性的类雌激素 06:04 不去找生产商，反而锁定了电商平台，发现真的有用 10:52 你可能真的要注意儿童凉鞋，三年整治后，超标率还是有50% 13:48 “撒旦的树脂”PVC，太便宜的原料永远会有厂家用 17:30 衣、食、住、行、病、玩，可能有危险的产品太多了 20:46 化学品的“有罪推定”和“无罪推定”模式，我国可能希望采纳双方的优点 24:48 现场教学：一个小小的直播间可能潜藏哪些风险？ Part2 怎么买，怎么推动改变 28:07 购物第一招：认识塑料编号，1、2、4、5相对安全，3号6号尽量避免，7号多看一眼 30:38 玻璃、陶瓷、不锈钢相对好，还有一些认证可以参考 35:05 化学物质管控是不断动态升级的，自愿超越合规的企业应该得到鼓励 37:09 十来个人小机构叫板庞然大物电商平台，是怎么想的？ 40:28 曾被认为是竞争对手来找麻烦的，还跟一家平台打过官司 44:33 从监督者到合作者，很多时候我们做的事也没什么水花，但是不坚持的话怎么能等到下一个好时候呢？ 47:48 新工具：AI助手“小丸子”，拍照就能问风险 Part3 人和塑料的关系，人和垃圾的关系 50:00 最初，塑料是一种有平权气质的环保材料？ 54:18 有问题的不是材质，而是人使用材质的方式，有那么多东西需要“一次性”吗？ 57:34 生态文明不是要摒弃农业文明和工业文明，而是所有材料合在一起能够可持续 59:50 回收本身也不是万能的，源头减量永远是硬约束 01:03:45 “从摇篮到摇篮”，生产者责任延伸制考虑的是管理效率 01:06:24 如果忽视全生命周期管理，孩子玩的魔方可能会有毒 01:08:44 “垃圾不够烧”是个陷阱问题，转移了真正的焦点 01:14:31 作为普通消费者，我的行动有什么意义？对自己真正需求的了解也许是一个角度 01:16:28 我们做公益不是为了证明这件事是必要的，而是证明这件事有时是可行的 本期嘉宾：毛达 主播：明月 后期：尔尼 欢迎收听果壳时间，这是一档果壳推出的播客节目，主播们会和嘉宾一起，提供多学科视角，还原科技的复杂性，将热议话题深挖一层。 你可以在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐、微博、QQ音乐、豆瓣、荔枝、Spotify等平台找到我们。 欢迎留下评论，你的意见对我们很重要。

如果你的宠物会说话，它会告诉你什么？ 当 AI 别针和智能眼镜在人类世界掀起热潮时，有一群人决定把可穿戴设备，交给那些不会说话的生命。 在自然界中，隐藏脆弱与伤痛是动物的生存本能，但这也导致当我们凭借肉眼察觉到猫狗的异常时，往往已经错过了最佳的健康干预时机。 本期《果壳时间》，我们对话星联未来的创始团队——CEO Mark 与 CTO 顾岩。 这两位人类可穿戴设备的“老兵”，选择在宠物可穿戴项圈这个赛道重新出发。 我们聊到了由于“运动不足”引发重度分离焦虑的边牧，聊到了看似在平静安睡、实则呼吸频次飙升默默忍受术后剧痛的拉布拉多，聊到了防咬防水的硬核工业设计，聊到了专属宠物的多模态行为分析，以及在无电话信号的荒野中寻回狗子的卫星通讯黑科技…… 这是一款可穿戴硬件的诞生记，更是科技为毛孩子的一次温柔落地。 如果有人听完这期，想去星联未来工作，或者与他们合作，或者带着自家毛孩子参与到可穿戴项圈产品的测试里，欢迎联系 [email protected] 🌰本期人物🌰 嘉宾， 星联未来 CEO Mark，20+年海外销售和营销工作经历，成功帮助多个智能消费电子品牌实现国际化业务0-1的突破；华米科技海外事业部总经理，曾带领Amazfit从0到30亿以上销售规模，成为全球第四大可穿戴设备品牌，覆盖全球近100个国家；星迈联合创始人，成功打造最快增长的庭院产品；更是养过金毛和狸花猫的资深首席铲屎官。 嘉宾，星联未来 CTO 顾岩，华米科技创始成员之一，软件工程中心总经理，管理近400人研发团队，深度参与智能穿戴产品AI算法和大模型智能客服系统研发和架构，拥有全链路AI技术栈架构能力及经验；从0到1打造Amazfit数字健康系统，作为研发负责人构建了全球最大出货量之一的可穿戴设备系统Zepp OS和首款全球运动Al coach Zepp CoachTM；同时也是一只边牧和一只拉布拉多的主人。 主播，游识猷，果壳主笔。 🌰时间轴🌰 02:04 宠物可穿戴项圈的三大功能：定位安全、健康管理与 AI 深度解读 03:57 你以为狗狗只是在院子里玩，实际上项圈能告诉你它是去追了兔子、晒了太阳，还是发现了让它兴奋的新世界。 06:50 刚刚做过绝育手术的拉布拉多，我本来以为它只是在休息，通过呼吸频率才发现它在清醒地忍痛。 09:41 我的边牧在我身边状态都很好， 但后来我才发现，我出去时，它有明显的分离焦虑。 11:00 一天遛狗三次，结果我家边牧运动量还是不够，这还影响了它的睡眠质量。 14:20 人和猫狗的可穿戴设备有什么不一样？抗咬、防水与毛发的挑战 16:34 摘下来充电很麻烦？项圈最长可以续航两星期。 17:59 不同的狗狗要匹配不同的模型，法斗的呼吸问题与哈士奇的“越狱”本能。 20:58 “狗语翻译器”，是智商税吗？ 22:15 我们更关注识别狗狗现在是哪种状态？焦虑、兴奋、警戒还是疼痛？ 23:22 目前的销售数据怎么样？在北美上市后就卖爆了 25:27 中美养狗的区别，会带来场景需求的不同。 28:43 即使在手机无信号的荒野，我们的项圈也能用卫星通讯技术把狗狗的位置信息传回来。 31:37 垂直领域 AI vs 大模型：为什么 ChatGPT 无法替代宠物 AI？ 33:38 极致轻便、不会应激的“猫项圈”什么时候来？ 40:04 宠物就像我们一个无法说话的家人，它们对于疼痛和困难的忍耐，其实远超出我们的预期。 40:24 全球的宠物可穿戴市场会有多大？ 43:34 现在看我们是一家硬件公司，未来我们可能也会是一家数据公司和 AI 公司 🌰提到的东西🌰 增加运动量以后睡眠质量变好了的边牧。 已经在北美市场卖爆了的可穿戴项圈。 本期嘉宾：Mark，顾岩 主播：游识猷 后期： Yann 欢迎收听果壳时间，这是一档果壳推出的播客节目，主播们会和嘉宾一起，提供多学科视角，还原科技的复杂性，将热议话题深挖一层。 你可以在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、豆瓣、Spotify等平台找到我们。 欢迎留下评论，你的意见对我们很重要。