职场脱轨指南Out of Office

这期《职场脱轨指南》终于补上了我们"漏邀"已久的一个职业——产品经理。主播 Kai哥、XiXi邀请到做了 20 年产品的老炮波叔，从电视台片头动画一路聊到奔驰孵化器，再聊到他中年创业、手搓疗愈玩偶品牌「物乎」的故事。如果你想搞清楚"产品经理到底是不是动嘴就行"、"没技术没团队没几百万的普通人能不能做实体产品"、"当代人的情绪生意到底值不值得做"，这期全是反常识与干货。 【主播】 * 汐汐（微信：xixiBehappy_0105）：30岁外企裸辞开了x家咖啡店，mornin'coffee品牌创始人 /北极星普拉提教练进阶中/打造自己儿时理想生活【只工作不坐班】/一直“卷”自己的高能量少女xixi / ESTJ * 恺哥（微信：piet_mondrian）：90后资深斜杠中年，14年外企/互联网人，以搞副业为主业的品牌人 / 保险人 / 浅修各种xuan学命理术数 / 国家中级摄影师 / 五十八线脱口秀演员，小红书“Versatile Kai” * 波叔（本期嘉宾）：一个热爱创造的老东西，产品/设计/开发三位一体，20年没转行的稀有物种，手机、网站、智能设备，啥平台都伺候过，连你家微波炉的交互都想管一管。没啥远大理想，就是纯粹喜欢创造那些能让人更好地享受生活的东西。 【本期金句】 [00:00:10] 波叔："真正好的产品经理，大多数情况下是低人一等的。" [01:21:14] XiXi："因为我们很多听友都是想要独立创业的人嘛……大家会潜意识觉得，啊，我没有个技术背景、没有个技术团队、没有个几百万甚至更多的钱，就我是做不出来这个产品。" [01:24:16] 波叔："我不愿意说'产品经理'，而是人人都是一个创造者。" [01:27:41] 波叔："真正好的产品经理……错了或者这件事败了都是我的责任，成了是大家的功劳，跟我没关系。你要有这个心态，你就能把产品经理做好。" [01:37:33] 波叔："明天很美好，而且明天触手可及，但你不知道自己能不能活过今天晚上。" [01:42:11] 波叔："创业不也是职场吗？只不过是我找不着职场了，自己造一个职场而已吧。" [00:43:24] 波叔："那么二十多个人在创造我，但没有人在乎我。" [01:45:43] 波叔："我做一个我自己需要的东西。世界上一定有跟你一样的人，而且他们不是特别少的人。" [01:49:25] 波叔："你如果筛一天沙子，你回家睡一觉，吃饱饱的，第二天啥事都没有。但如果你在办公室就枯坐一天，你可能需要一周的时间来疗愈这一天。" 【摘要与时间线】 [00:00:00] - 开场：订阅破 4000，三位主播与波叔亮相 * 节目录制当天订阅突破 4000，主播 Kai、XiXi、潘潘集体亮相 * 嘉宾波叔：20 年产品经验的老炮，Kai 在奔驰孵化器的前同事，刚走上产品相关创业路 [00:02:41] - 波叔的 20 年：从电视台片头到产品经理 * 1998 年大学兼职做电视台片头动画、舞美；毕业后进航天声像所拿北京户口 * 回哈尔滨做网站、淘宝接定制 T 恤（最大单给周笔畅歌友会，毛利 50%+） * 回北京做前端，因"嘴欠"总提交互意见，2006 年被推荐转产品经理（国内最早一批） [00:08:05] - 为什么能坚持 20 年 & 早期创业、奔驰孵化器 * 坚持原因：产品形态一直在变（网站→桌面→移动→智能硬件），且本人热爱创造、能靠爱好赚钱 * 早期北美地下音乐社区定制 T 恤项目因国际物流贵关停，经历第一次裁员 * gap 半年因讨厌写 BP、怕对不起投资人，最终进奔驰孵化器；近 30 个项目、落地约 10 个，OPEN DAY 把办公室变游乐场（海洋球池、抓娃娃机），最舒服的三年，2020 年😷+换 CEO 裁撤 * 波叔从小就是个收集控，家里满地都是娃娃，还收了一台松下球形电视机——这些怪趣味收藏是他"造物真爱"最直观的注脚 【松下球形电视机（波叔收藏）】 【波叔家里满地都是娃娃的收藏照】 [00:24:14] - 离开奔驰、空窗三年、机器人公司那场大哭与「物乎」诞生 * 离奔驰后等疫情结束一等三年，年过四十找工作难，上海一年多后因异地回北京，进机器人公司 * 产品会上发现团队为工程方便砍掉手部传感器、十年前的无缝脖颈也没做，"不接触用户的人决定细节" * 波叔代入机器人视角崩溃大哭 30 分钟："二十多个人在创造我，但没有人在乎我" → 催生「物乎」（物在乎你） [00:26:01] - 独立 App PodDex & 「物乎」品牌理念与三个 IP * 为管 Nespresso 胶囊自学 SwiftUI 做 Podex，买断制、75% 海外用户，能覆盖每年运营成本 * 「物乎」取自"物在乎你"，核心是人与物的双向治愈；三个 IP 对应情绪成长三阶段：不怕（陪伴）→ 戴派（真实自我）→ EZ（追求热爱） * 不怕=球形香薰玩偶（7 款+隐藏款）；戴派=粉色兔子（东北话"带派"+叛逆耳洞）；EZ=飞蛾外星人（飞蛾扑火） [00:59:54] - 手工生产、陪伴类产品设计观、人人都是创造者 * 物乎全手搓、未量产；买现成毛绒逆向打样，3mm/5mm 毛绒手感差很多，边做边学 * 陪伴是"空间氛围场域"不是单个物品；做儿童机器人应先让家"活起来"而非拼 AI；玩具人才最懂体验 * 讨厌《人人都是产品经理》书名，但认可"人人都是创造者"；好产品经理要谦卑、错了担责成了归团队 [01:24:16] - 产品经理的真谛 & AI 如何帮个人创业者 * 真正好的产品经理"大多数情况下是低人一等的"，求人办事要有"错我担、功归大家"的心态 * AI 帮波叔画矢量线稿→生成材质效果图、做包装，几分钟到半小时出结果，替代多个设计师岗 * AI 做不出超过创作者审美的东西，"你若是乡镇企业审美，做不出奢侈品感" [01:36:15] - 创业现状、ATS 展会预告、当代情绪需求与收尾 * 物乎仅经一次 QDF 漫展验证，手搓售罄、EZ 从 99 涨 129 仍秒空 * 7/31–8/2 北京展览馆 ATS 展会（十二号馆 B1），报暗号「职场脱轨指南」送冰箱贴，欢迎现场见面 * 当代人脑力劳动多、枯坐一天需一周疗愈，人越孤独，疗愈陪伴类产品空间越大 * 收尾点睛：做自己需要的东西，治愈自己就能帮到同频的人 欢迎扫码添加"职场脱轨指南小助手"，加入听友群一起交流。

这是一期关于 AI 入门科普的深度对谈。在时隔三个月的再次聚首中，三位主播一起给普通 OPC（一人公司）和想上手 AI 的朋友画了一张「AI 认知地图」。节目从聊天机器人、Agent、Skill 等基础概念讲起，聊到国内工具选型、作图造假风险、个人可上手的四大场景，以及「AI 会不会替代我」这场每个人都要回答的拷问。对于那些被 AI 焦虑裹挟、又不知道从哪下手的听众，这期节目提供了一份说人话、能落地的入门指南。 【主播】 Kai哥（微信：piet_mondrian）：90后资深斜杠中年，曾经的十年外企人，致力于把每一份爱好都变成💰的金牛座 / 品牌人 / 保险人（多年MDRT，行业TOP 3%） / 浅修各种xuan学命理术数 / 国家中级摄影师 / 五十八线脱口秀演员。小红书/抖音/微信视频号“身怀绝技的Kai” XiXi（微信：xixiBehappy_0105）：外企裸辞后一边卖早餐咖啡、一边钻研普拉提的奔三创业者，小红书分享咖啡店与创业日常（近三个月新增 2000 粉丝）。 潘潘，字宛昕（微信：aki_pan）：中年大厂裸辞，小镇做题家从0开始创业，小红书“旷野溜达的Pan”；本期新上线易经主题播客《人间异事》，任项目发起人。 【本期金句】 * [00:00:26] “AI 不会淘汰人，当然会淘汰不会用 AI 的人。”（Kai哥） * [00:00:20] “我们可以让 AI 不停给我们打工做输出，但输入的部分一定是自己不能放弃的。”（潘潘） * [00:00:03] “大语言模型是厨师，Agent 是服务员，Skill 是菜谱。”（Kai哥，一句话讲清三者关系） * [00:00:12] “我的 Claude 被封的时候，我那一刻就仿佛失恋了。”（XiXi） * [01:03:51] “AI 不会改变你，只会放大你的工作方式——放大你的优点，也放大你的缺点。”（Kai哥） * [01:02:42] “Human 的那部分，永远不会被替代。”（Kai哥） * [01:10:50] “你是 generator 还是 filter？只生产的人会被替代，用批判性思维筛选的人很难被替代。”（Kai哥） * [01:11:17] “AI 创造的财富和新岗位最终会让每个人都过得更好，但前提是你现在就行动——让自己被 AI 增强，而不是被 AI 替代。”（Kai哥） 【摘要与时间线】 00:00:00 - 01:13 开场与嘉宾自我介绍 三位主播（Kai哥、XiXi、潘潘）依次自我介绍，分别介绍裸辞后的创业方向。三人共同运营播客《职场脱轨指南》（Out of Office），定位带听众探索职场之外的人生可能性；本次是三人时隔三个月后再次聚齐录音。 01:13 - 02:53 三位主播近三个月的个人动态 Kai哥近期在大厂做企业内部的 AI 推广与 AI 创新。XiXi三个月内完成冰岛拍婚纱照、举办婚礼，目前怀孕六个月，同时小红书新增 2000 粉丝。潘潘上线新播客《人间异事》（为易经学校打造），刚发第一期，做播客是为了继续跟老师上课。 02:53 - 06:57 引入本期 AI 科普主题，介绍 OPC 与 AI 的关联 Kai哥提出 AI 是当前绕不开的话题，《职场脱轨指南》长期聊的 OPC（One Person Company，单人超级个体）天然与 AI 高度相关。本期只做入门科普、给认知地图，不追求百科全书，内容可能一个月后就过时，邀请听众加听友群共同讨论。XiXi观察到中关村、海淀的咖啡馆坐满无工牌的自由职业者，大家都在和 AI 对话，AI 浪潮与自由职业潮流相互呼应。 06:57 - 15:24 分享日常使用的 AI 工具，科普聊天机器人与 Token XiXi从最早的 ChatGPT、豆包，转到 Claude，被封后转用 Codex，现在把 AI 当外挂的人生规划顾问。潘潘只用 Deepseek 和豆包处理文字，把 AI 当免费员工。Kai哥科普聊天机器人局限：受 Token 长度限制，豆包免费版单次最多输出 1500–2000 字，长对话后易失忆、产生幻觉。Token 是 AI 的字数限制单位，1 个汉字约对应 1–2 个 Token。 15:24 - 23:00 科普 Agent 的概念与能力 Kai哥用餐厅作比：大语言模型是后厨厨师（各有擅长），Agent 是对接需求的服务员，处理信息的长度与能力远超过普通聊天机器人。Agent 能直接干活（如全自动写码、调试、修 bug）。AI 写码分两阶段：Vibe Coding（描述需求 AI 直接写）与 Agent Coding（只给目标，Agent 自主拆任务、全程执行）；本期播客大纲即用 Agent 自动编写。 23:00 - 25:25 科普 Skill（技能）的概念与使用方法 Skill 即菜谱，是封装好的固定指令集合，告诉大模型怎么干活。可从 Agent 官方 Skill 商店或 GitHub 下载（拖进对话框即装），也能改造成专属工具。适合做成 Skill 的三类：重复做的事、有固定套路的事、需要按规则输出不让 AI 自由发挥的事。 25:25 - 28:42 介绍国内主流 Agent 工具选型与付费建议 腾讯系推荐 WorkBuddy，适合工作场景与 OPC 创业者，免费额度够日常用。字节系推荐扣子（Coze），支持多 Agent 协作，付费阶梯从十几元/月起。提醒所有 AI 订阅按月付费、不要按年（技术迭代快，大概率用不了一年）。编程向推荐 TRAE，国外工具推荐 Codex（约 $20/月）。 28:42 - 38:00 现场演示 WorkBuddy，进一步解释专家与 Skill 的区别 潘潘现场下载安装 WorkBuddy，Kai哥讲解界面逻辑：专家是封装好多个 Skill 的现成 Agent，Skill 是单个可调用能力（官方与个人开发者均可开发，部分平台支持付费售卖）。XiXi补充，Skill 能记住用户的调教，迭代成符合个人习惯的专属工具。 38:00 - 42:37 分享 AI 作图工具体验，提醒 AI 造假风险 XiXi日常用豆包给咖啡店做产品图（同一张照片 P 成不同杯型、场景），潘潘用豆包做新播客头像，都认为普通用户足够、无需额外付费；专业需求可上可灵、即梦。提醒指令宜简单、多次生成更易出可用结果。Kai哥指出 AI 造假已非常逼真（冒充视频诈骗、伪造历史内容），提醒听众勿轻信网上图文视频。 42:37 - 46:10 分享 AI 硬件体验与个人知识库需求 AI 眼镜可随时录像、演讲时做隐形提词器；得到大脑（原 Get 笔记）的 AI 录音卡能实时生成纪要、导入多种文件自动总结，构建个人知识库。Kai哥提到理想知识库应沉淀细分领域的专属知识，避免大模型只抓到泛泛的线上内容。 46:10 - 55:24 分享普通人可直接上手的四大 AI 场景 ① 语音输入：推荐豆包输入法，转写精准还能自动去口水词，手机端体验最好。② 写作助手：用 Skill 封装个人风格写提纲/文案，可导出上下文给新 Agent 学习。③ 个人开发小工具：咖啡店库存、个人记账、奇门遁甲排盘等，一个下午就能做出网页版前端。④ 个人知识库：导入收藏/教材/视频，自动总结、随时调用，解决记不住事的问题。 55:24 - 59:08 分享避免 AI 幻觉的三个实用方法 ① 给足上下文：提问时提供足够多的个人信息（如买保险要给年龄、房贷、收入、预算），信息越全结果越准。② 固定用同一个 AI：让它熟悉你的偏好与历史，减少幻觉（语言模型可切，Agent 尽量固定）。③ 交叉验证：要求 AI 标注引用出处，点开链接核对，避免被编造内容误导。 59:08 - 01:06:05 讨论过度依赖 AI 对个人创作能力的影响 XiXi自述依赖 AI 后写作手感下降，脱离 AI 难写出流畅内容，AI 产出容易生硬“AI 味”。共识：AI 只会放大使用者的优缺点、不改变人本身，人的鲜活特质与风格永远不会被替代；自媒体的流量套路可被 AI 化，但原创的独特内容仍需人来输出。 01:06:05 - 01:12:04 讨论 AI 会替代哪些工作，分享核心观点 只需记忆和逻辑的工作最易被替代（基础设计、PPT 美化、简历撰写、通用翻译、套路化营销文案等）。借用芝加哥大学教授观点：工作分生产者（generator）与筛选者（filter），生产者易替、靠批判性思维筛选的人难替；自检方法——若部门裁到只剩 3 人搭配最强 AI 仍能产出同等结果，你就是 filter。核心结论：AI 不会淘汰人，但会淘汰不会用 AI 的人；让 AI 做输出，输入的部分自己不能放弃。 01:12:04 - 结尾 结尾预告与收尾 Kai哥预告未来会做一期专门针对 OPC 超级个体的 AI 应用内容；XiXi提到计划组织 AI 下午茶线下交流活动，邀请 AI 能力强的听众参与。最后感谢场地提供方，结束本期录制。 欢迎扫码添加“职场脱轨指南小助手”，加入听友群一起交流。

3000亿的宠物赛道，普通人有机会吗？从大厂十三年到宠物行业，Lisa用自己的亲身经历告诉我们：35岁不是打工人的瓶颈，而是“主体性觉醒”的起点。这期节目，我们不仅聊宠物行业的真相——食品赛道有多卷、新品牌为何“速生速死”，更聊了35+职场人如何从迷茫中走出，找到自己真正想做的事。如果你想进入宠物行业，或者正处于职业转型的十字路口，这期节目会给你带来真实的参考。 【嘉宾】 Lisa：前网易、百度十三年大厂人，现宠物食品公司市场负责人 【主播】 汐汐（微信：xixiBehappy_0105）30岁外企裸辞开了x家咖啡店，mornin'coffee品牌创始人 /北极星普拉提教练进阶中/打造自己儿时理想生活【只工作不坐班】/一直“卷”自己的高能量少女xixi / ESTJ 潘潘，字宛昕（微信：aki_pan）中年大厂裸辞，小镇做题家从0开始创业，小红书“旷野溜达的Pan” 【时间线】 * 00:00-08:00 开场：宠物赛道有多火？3000亿市场背后宠物数量突破1.26亿只，每11个人里就有1个养宠 LISA自我介绍：从大厂到宠物行业的跨界者 * 08:00-20:00 35岁，主体性开始显现的阶段“大厂的班儿先上到这，我不想就那么下去了” 35岁的感悟：不是焦虑，而是到了一个“更多地去思考自己”的阶段 给同龄人的建议：不用恐惧，不用焦虑，每个人都会经历这个阶段 出来之前的现实准备：考虑养老、打地基，而不是冲动裸辞 * 20:00-27:00 宠物行业真相：低门槛进入，高门槛毕业“一个行业被称为赛道，它一定是在比赛了，一定是非常卷了” 食品赛道“卷上加卷”，代工厂可以一条龙承包 新品牌“速生速死”：今天TOP10，下半年可能就没了 * 27:00-34:00 普通人如何切入宠物赛道？50万预算够吗？必须抓“细分需求”，大厂都在做精细化喂养 宠物雨衣、宠物通灵师……这些“小而美”有机会吗？ “任何人都能切，但预期不要太高”——就像年轻时对咖啡店的幻想 * 34:00-42:00 为什么坚持做湿粮？一个博士发心的长期生意湿粮市场份额小，但就想让家里的小动物吃口好的 国内养宠月均消费：狗300-400元，猫200-300元 干湿混搭是过渡方案，稳定客群正在增长 * 42:00-结束] 给想进入宠物行业的人：打工去！想去哪个细分赛道，就去哪个地方打工 不要依赖AI给你的答案，具体行业有太多执行细节 “迷茫是正常的，焦虑也是正常的，放下一切，总会有另一个方向找到你” 给养🐱的听友送福利啦~~~ ⭐评论分享自己的职场觉醒故事/心得，凭口令【脱轨听友】到多特思抖音旗舰店，私信客服领取一份猫猫口粮哦（羊奶主食餐包*10包）。限10份，先到先得~ 更多职场脱轨交流，添加小助手拉你进听友群：

这是一期关于保险行业的深度对谈。在农历马年的第一期节目里，拥有十年外企和五年保险从业经验的Kai哥，与创业中的潘潘一起，复盘了保险行业的真实面貌。节目探讨了保险行业的入行门槛、收入真相、获客方式的变化，以及当下是否还是入局的好时机。对于那些被“轻资产创业”或“副业”吸引而考虑进入保险行业的朋友，这期节目提供了一份基于五年一线经验的坦诚观察与务实建议。 【主播】 * Kai哥（微信：piet_mondrian）：90后资深斜杠中年，曾经的十年外企人，致力于把每一份爱好都变成💰的金牛座 / 品牌人 / 保险人（多年MDRT，行业TOP 3%） / 浅修各种xuan学命理术数 / 国家中级摄影师 / 五十八线脱口秀演员。小红书/抖音/微信视频号“身怀绝技的Kai” * 潘潘，字宛昕（微信：aki_pan）：中年大厂裸辞，小镇做题家从0开始创业，小红书“旷野溜达的Pan” 【摘要与时间线】 01:49 - 07:20 入行故事与行业门槛 * 入行契机：Kai哥在2021年因工作变动和罗振宇跨年演讲中“做保险的人要么走投无路，要么身怀绝技”的观点触动，结合自己研究保险条款比从业者还专业的经历，决定入行。 * 行业门槛：入行几乎没有门槛，从业者背景多元。但现在行业开始“强调”学历和过往收入，本质是看中其背后的圈层资源。 * 收入状况：非常不稳定，低时月入几百，高时可达六位数。 * 第一单来源：Kai哥的第一单来自前同事，因体检出甲状腺结节而咨询并购买重疾险。第一个“大单”（总保费200万的增额寿）同样来自前同事的养老储蓄需求。 07:20 - 13:52 获客方式：从“缘故”到“陌生” * 信任生意：保险是高度依赖信任和“缘故”（亲友资源）的生意，新人多从身边人开始。 * 自媒体获客：Kai哥在2021年曾通过小红书、抖音、视频号做保险自媒体，踩中早期流量红利，通过专业内容吸引了陌生客户（如一位驻马店的客户），并完成了大额签单。 * 平台限制：2023年4月起，小红书等平台限制个人发布保险内容，个人账号流量难复当年。 13:52 - 18:15 初心变化与行业现状 * 不变的初心：希望更多人得到保险的帮助，在客户获得理赔时最有成就感。 * 改变的心态：不再强求改变所有对保险有偏见的人，转而服务认可行业和个人的客户。 * 行业数据反思：常说的“保险密度、深度比发达国家低”的故事已讲了几十年，需结合国情（如国内社保体系）理性看待。目前储蓄型保险（如增额寿）因预定利率从3.5%一路降至2.0%，产品竞争力已大不如前。 18:15 - 28:45 当前还能入局保险吗？ * 总体判断：从时机看，肯定比五年前更差。原因：1）需求端，中产客户更看重现金流动性，长远财务规划需求萎缩；2）供给端，保险产品（尤其是储蓄险）收益率竞争力下降。 * 依然存在的机会：保费增长的数据可能来自高净值客户，他们因其他投资渠道暴雷而转向有保底的保险。因此，如果自身拥有高净值客户资源，现在仍是好时机。 * 给普通人的建议：先从副业开始尝试，切勿在无准备下全职投入。保险并非“零成本创业”，公司培训可能带有“洗脑”性质，需保持独立判断。 28:45 - 38:48 专业性体现在哪里？ * 销售风格：销售方式因人而异，但必要的“跟单”是专业性的体现，不能以“咨询式销售”为借口逃避。 * 专业门槛：行业最大门槛是“活下去”，专业度是关键。核心挑战在于健康险的“核保”环节： 需熟悉各家公司对体检异常（如结节）的不同核保尺度。 需能看懂体检报告，预判风险。 投保被拒会“留痕”，影响后续投保，需通过“预核保”等方式谨慎处理。 * 理赔纠纷：专业价值也体现在处理理赔纠纷上，例如因投保前病史告知问题导致的拒赔。 38:48 - 44:11 给听众的保险配置建议 * 保障优先级：医疗险、重疾险是基石，应优先配置。 * 重疾险现状：当前重疾险产品越来越少、越来越贵，可能出现“保费倒挂”（总交保费超过保额）。解决方案是“减配”，如去掉“中症”或“身故”责任以降低保费。 * 尽早配置：健康险越早买越好，身体异常（如肺结节）会极大增加投保难度和限制。 * 警惕“团险幻觉”：公司团体医疗险保障好但保额低，且离职后无法续保或转为个人购买，可能因健康问题失去购买资格。 44:11 - 51:08 总结：谁适合现在做保险？ * 两类人仍可考虑： 拥有高净值客户资源的人。 能在专业性上深挖，能为复杂情况提供解决方案的人。 * 本质认知：保险看似是“轻资产创业”，实则是“另一种形式的给保险公司打工”。它要求从业者成为“超级个体”，完成从获客到销售的全闭环，但对产品没有控制权。 * 最终建议：保险行业人人都可尝试，但绝非易事，更非赚快钱的跳板。在当下节点，对大多数人并非入局好时机，它需要极高的专业度和长期主义。 欢迎扫码添加“职场脱轨指南小助手”，加入听友群一起交流。