“当你圈定了编辑这个范围之后，你已经圈定了这个世界上最善良、最真诚的人了。” 2025是刘海蒂迈入职场的第13个年头，从向往成为战地记者的播音专业学生到电台主持，到书店活动策划，再到镜中书店创始人、平行诗歌节的策划人……海蒂不断探索着如何从一名观看者转变为参与者。在策划、参与的数百场活动中，她也有过被震撼的时刻，但心中始终对于短暂而盛大的狂欢的意义感到困惑。“结束以后人就迅速地散去，就没有然后了。我在想，那我在干什么呢？”带着这样一份觉察，海蒂策划了LESS新世相出版朋友节。 10月，深秋的阿那亚，主播希颖参加了这场别开生面的活动。和以往以颁奖为主要舞台的图书奖不同，这场持续时间更久，提供更多自由活动空间的出版节让希颖感受到了更多的温暖与深度的交流，“更有一种参加聚会的感觉”。 本期节目，希颖邀请海蒂做客有关紧要，围绕出版朋友节，分享她一路走来的点滴。策划出版朋友节的初衷是什么？奖项的设置和评选的背后有哪些故事？现场颁奖的“活人感”是如何实现的？评委真的为选书吵起来了吗？随着对话不断深入，她们也探讨了所谓的“高精力人群”究竟是什么？可以工具化地使用自己吗？她们也意识到，“这些年好像真的有建立起来一些好的秩序，让过去那么坚不可摧的东西稍稍松动一些。” 我们都有不断内耗、怀疑与迷茫的时刻，但为了那个“超越性的答案”，愿我们能相聚、相见、一路同行。 【嘉宾简介】 海蒂，策划人、书店人。育有一家在岳麓山里的镜中书店，一个到处游走的平行诗歌节，还和新世相一起办了出版奖&节。 【本期节目你将听到】 02:40 海蒂的多重身份以及职业经历 04:39 希颖参与出版朋友节的感受 06:57 是什么让海蒂决定要做一个不一样出版节？ 19:58 海蒂做出版节时的一些顾虑 25:59 为了能现场开奖不得不“做间谍” 34:37 怎么能做到让现场这么有“活人感”？ 42:24 在评奖过程中，如何选书？ 47:49 在选择评委的时候如何考量？ 53:59 评委老师们真的吵起来了吗？ 59:43 所谓“高精力人群”究竟是？ 01:05:44 如何看待“工具化地使用自己”这件事 【本期提到的书】 《春晖》阮筠庭 《秋园》杨本芬 《明天开始做出版》[日] 岛田润一郎 ↑ 本次出版朋友节的举办地 阿那亚孤独图书馆 ↑ 本次出版朋友节的举办地 阿那亚孤独图书馆 ↑ 颁奖现场 ↑ 颁奖现场大合影 ↑ 颁奖现场，孤独图书馆里，编辑们的影子映在墙上，被称为“万神殿” 本期还将在评论区抽2位幸运的朋友，送上明室新书《明天开始做出版》各一本~ 快来互动吧！别忘了点亮shownotes页面的小心心~ 也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→有关紧要SomethingMatters (douban.com) 欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】 +++++++ 出 品：明室Lucida 本期策划：陈希颖 本期编辑：年寻 本期剪辑：辰汐 封面插画：谷粒 片尾曲：For the Lonely Ones - Trent Dabbs

这个秋天，刚满五岁的明室出版数来到了101。这五年，明室经历了图书市场的起起伏伏，也积累了一批始终关注着我们成长的师长、友人、读者。在五周年，明室“101企划”中，她们投出了自己宝贵的一票。本期节目，明室主编希颖邀请了本次企划中第二轮投票的5位专业读者，她们从事着与书相关的职业，分别是读书博主、书店主理人、作者、编辑和媒体人。她们围绕着自己的“明室101”最爱的书和遗憾未上榜之书，展开了一场关于书的对话，畅聊书和它与未来。 “要继续与读者对话、交流”“为具体的读者做书、做好的内容”“对自己做的东西负责”“出版应该提出更多的可能”“内容产业的创作者始终是被大家需要的”……书还有未来吗？或许没有答案，但我们还能从一本本具体的书出发，走向一位位具体的人。书和人，总将继续邂逅彼此。 【嘉宾简介】 魏小河，知名读书博主、作家、播客《不止读书》主播 苏拉，海南亲爱的苏书店主理人 李不撑，未来事务管理局合伙人、播客《铥铥科幻电波》主播 伊夏，译林出版社营销编辑，播客《西夏酒馆》主播 Nelly，媒体人，播客《鼓腹而游》主播 【本期节目你将听到】 /魏小河/ （《应得的权利》《语言恶女》《见树又见林》《心的散步》《从零开始的女性主义》） 02:53《应得的权利》“它对我有洗礼的作用。” 04:22《见树又见林》：“不止是知识，而是行动的方针。” 07:19《心的散步》：“日常向漫画，捕捉微妙的情绪，像散文一样。” 09:30 遗憾之书：《鲤：严肃点！文学》《必要的角度》 12:46读者会消失吗？“必然还是有一群人，需要你去找到他们。” 13:54畅想书的未来“书也要像文创一样，给人一种情绪体验” /苏拉/ （《黄色墙纸》《有花生的寻常一天》《隐墙》《玲珑塔》《心的散步》） 21:00 《成为母亲的选择》：“当时正在纠结成为妈妈的阶段” 22:14《黄色墙纸》“很先锋！很喜欢!只要在书店安利，100%成功” 25:45《心的散步》“很多情节都像看到自己的影子” 29:00 遗憾之书《法比安》“这是1930年？这是2025年吧！” 33:25老派读者建议：无惧小众，多出内容好，不 “营销风”的好书 /李不撑/ （《从零开始的女性主义》《语言恶女》《关于偶像，一边纠结一边思考》《永航员》） 40:34 《关于偶像，一边纠结一边思考》：给十几年的日系偶像宅带来“极大的惊喜！” 51:24 “中日女性科幻选集”强势预告！未来事务管理局+明室 55:07 “要做新东西、好东西，对自己做得东西负责。” 57:09 出版纸质书的意义：打破信息茧房、更加正式、更加郑重 /伊夏/ （《永航员》《闪亮的水环》《负零》《战斗吧，蝗虫博士》《隐墙》） 60:25《永航员》：“符合纸质书应该展现出的品质！” 71:06 遗憾之书《战斗吧！蝗虫博士》：“技能五子棋！”爆火，搞抽象的书我喜欢 74:50 《心的散步》《万岁·家园》：链接“看图的一代读者” 77:50“坚持对话跟交流。好的内容还在吸引渴望它的人” / Nelly/ （《从零开始的女性主义》《为了活下去的思想》《厌女简史》《应得的权利》《地位与文化》） 80:00《从零开始的女性主义》“女性主义入门经典，推进上野热起到大作用” 84:41 《为了活下去的思想》“女性主义有着更加广阔的视野” 94:55遗憾之书《收入不平等》 99:20《玲珑塔》“它会让你强烈感受到作者和读者在同一时代” 【本期节目提到的书、影视剧和人名】 提到的书名： 《良宽歌句集》[日]良宽 《从零开始的女性主义》[日] 上野千鹤子 / 田房永子 《应得的权利：男性特权如何伤害女性》［澳］凯特·曼恩 《语言恶女：女性如何夺回语言》[美] 阿曼达·蒙特尔 《见树又见林：社会学作为生活、实践与承诺》[美] 艾伦·G.约翰逊 《性别打结》[美] 艾伦·约翰逊 《心的散步：walk with your heart》 石榴Zakuro 《散步手册：Walk towards yourself》石榴Zakuro 《鲤·严肃点！文学》张悦然 主编 《必要的角度》黄灿然 《成为母亲的选择》[以]奥娜·多纳特 《黄色墙纸》[美] 夏洛特·珀金斯·吉尔曼 《有花生的寻常一天：雪莉·杰克逊短篇小说集》[美] 雪莉·杰克逊 《隐墙》[奥地利] 玛尔伦·豪斯霍费尔 《玲珑塔》苏枕书 《法比安》[德] 埃里希·凯斯特纳 《绿色的透视：左川爱诗全集》[日] 左川爱 《关于偶像，一边纠结一边思考》[日] 香月孝史 / [日] 上冈磨奈 / [日] 中村香住 《永航员》 [阿根廷] H.G.厄斯特黑尔德 编 / [阿根廷] 弗朗西斯科·索拉诺·洛佩斯 绘 《地位与文化：身份焦虑如何塑造审美与潮流》[美] W.大卫·马克斯 《身体，再来》程婧波 / 王侃瑜 / 昼温 / [韩] 金草叶 / [韩] 千先兰 / [韩] 金青橘 《三体》刘慈欣 《前男友的遗书》[日] 新川帆立 《闪亮的水环》[英] 加文·麦克斯韦尔 《战斗吧，蝗虫博士！》[日] 前野·乌鲁德·浩太郎 《负零》[日] 广濑正 《万岁·家园》昔酒 《始于极限：女性主义往复书简》[日] 上野千鹤子 / [日] 铃木凉美 《厌女：日本的女性嫌恶》[日] 上野千鹤子 《战争留下了什么》[日] 鹤见俊辅 / 上野千鹤子 / 小熊英二 《父权制与资本主义》[日] 上野千鹤子 《黑箱：日本之耻》[日] 伊藤诗织 《为了活下去的思想》[日] 上野千鹤子 《厌女简史：世界上最古老的偏见》[爱尔兰] 杰克·霍兰 《收入不平等》[英] 理查德·威尔金森 / [英] 凯特·皮克特 《性别攸关：男性中心的医疗体系如何伤害女性健康》[美] 艾莉森·J.麦格雷戈 《不缩水女士：如何面对肥胖恐惧》［澳］凯特·曼恩 《82年生的金智英》[韩] 赵南柱 提到的人物/团体： 高木直子 W.H. 奥登 穆旦 翁贝托·艾柯 弗兰茨·卡夫卡 安东·契诃夫 弗吉尼亚·伍尔夫 乃木坂46 程婧波 双翅目 慕明 糖匪 昼温 大森望 菅 浩江 斜线堂有纪 斯坦尼斯瓦夫·莱姆 上野千鹤子 安妮·埃尔诺 韩江 迪迪埃·埃里蓬 爱德华·路易 提到的影视作品： 《唤我无名》 《春宵苦短，少女前进吧！》 本期还将在评论区抽1位幸运的朋友，送上“明室101”前五强《从零开始的女性主义》+《语言恶女》+《见树又见林》+《在绝望之巅》+《隐墙》~快来互动吧！别忘了点亮shownotes页面的小心心~ 也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→有关紧要SomethingMatters (douban.com) 欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】 +++++++ 出 品：明室Lucida 本期策划：陈希颖 本期编辑：苜蓿白鲜，辰汐 本期剪辑：Riley 封面插画：谷粒 片尾曲：Middle with you _ B.I -Love or Loved Part.1

9月，上海书店出版社旗下品牌“也人”四岁了！短短四年时间她们已经做了40多本好书，包括：《流动的丰盈》《我是谁？: 段义孚自传》《父权制与资本积累》《阿涅斯的海滩》……也人以人文学术为专长，也因编辑们的个人兴趣点，逐步生长出女性主义、文学文艺等新的出版枝丫。 眼下，出版市场遭遇寒冬。图书市场大幅下滑的背后是看书人的减少，做书人该何去何从？如何自救？这个九月，明室主编，主播希颖邀请也人全体编辑做客明室新家，一起畅聊这些年的做书故事。她们分享了“也人”如何定名？第一本书如何赢得口碑？在社内创立图书品牌有什么优劣势？……在市场低迷的出版现状下，也人四位编辑发挥专长，全力以赴，甚至“为爱做e”、化身“推销员”和“打包女工”。大家分工明确又彼此支持，焦虑但也乐观，在做书路上找到了自己的“同路人”。 当图书注定变为如同黑胶般小众与稀缺时，编辑们仍在努力自救，让大家的目光为书本再度停留。 【嘉宾简介】 范晶，也人创始人、主编 诗逸，靠发呆寻找灵感& 沉迷小众的图书编辑 小伍（繁琪），尝试拯救自我表达欲ing、希望能be wise & be strong的图书编辑 达西，从i变e的营销编辑，播客【E本正经】主播 【本期节目你将听到】 00:55 “决定做一个也人！”成员自我介绍和品牌名的由来 08:19 选题抢救+笨办法营销：第一本书《流动的丰盈》 15:31 慢慢丰富中的选题：到具体编辑的专业背景兴趣中去 22:59 i人e值大爆发：在G8高铁车厢里发小册子的编辑（详见播客有关紧要27期 29:45 应届毕业生的这样做营销 42:05 这本书有这样的故事：印象深刻的那本书 56:33 不只卖书，更想做 “有趣的品牌”：“好玩”“省钱”的文创 59:51 在出版社内做品牌的优劣势 65:05 选题危机：竞争激烈与选题的同质化 67:27 销量危机：用尽力气却数据下滑，能触底反弹吗？ 75:01 作者 / 媒体资源垄断危机：在市场下行的环境下的必然性 81:04 学术书营销难，但 “选择做什么书，就是选择初心” 85:22突然，我们开个夸夸团！ 96:44 来自也人的好书推荐 [也人的奖杯们👆] [也人编辑们化身“打包女工”及成品] 【本期节目提到的书、影视剧和人名】 提到的书籍： 《耶鲁需要女性 : 她们如何改写藤校规则》[美]安妮·加德纳·珀金斯 《移民路上的生与死 : 美墨边境人类学实录》[美]杰森·德莱昂 《流动的丰盈: 一个小区的日常景观》徐前进 《我是谁？: 段义孚自传》[美]段义孚 《阿涅斯的海滩 : 瓦尔达访谈录》[美]T.杰斐逊·克兰 编 《永恒和一日 : 安哲罗普洛斯访谈录》[以色列]达恩·弗伊纳鲁 编 《巨流河》齐邦媛 《雪国》[日]川端康成 《古都》[日]川端康成 《千鹤》[日]川端康成 《名人》[日]川端康成 《山音》[日]川端康成 《父权制与资本积累：国际劳动分工中的女性》[德]玛丽亚·米斯 《一个女人，在北极》[奥]克里斯蒂安·里特 《共同体的基础理论》[日]大塚久雄 《林门郑氏》[马来西亚]林雪虹 《重写灵魂》[加]伊恩·哈金 《蔷薇的记忆 : 宇野亚喜良随笔集》[日]宇野亚喜良 《荒野寻马》依蔓 《卧底警局: 一位法国记者的潜入调查》[法]瓦朗坦·让德罗 《难免痛苦，“待”着就好 : 一名新手心理医生的笑泪照护手记》[日]东畑开人 提到的人： 阿涅斯·瓦尔达 西奥·安哲罗普洛斯 让-吕克·戈达尔 弗朗索瓦·特吕弗 段义孚 提到的话剧： 话剧九人《翻山海》 本期还将在评论区抽2位幸运的朋友，分别送上由也人出品的《卧底警局》或《难免痛苦》！快来互动吧！别忘了点亮shownotes页面的小心心~ 也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→https://www.douban.com/podcast/36680267/ 欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】 +++++++ 出 品：明室Lucida 本期策划：陈希颖 本期编辑：苜蓿白鲜，辰汐 本期剪辑：Riley 封面插画：谷粒 片尾曲：Top of the world - Carpenters

多抓鱼，一家以二手书业务为主的循环商店，会玩梗、懂营销。它带着活泼泼的年轻气息，创新地把“双边市场”逻辑引入二手书籍定价体系，用App、微信小程序和公众号链接起读者，打造着有趣且茂盛的文化消费社区。即便在经济不景气的现在，多抓鱼依然可以开辟二手服装、电子产品等支线，而同时图书业务保持在50%左右，始终是出版业售书端的重要渠道。 在多抓鱼8岁的这一年，它用“独家首发”模式，开启了与出版方更为深度的合作。由明室Lucida出品的《地位与文化》从年初的众多出版计划中脱颖而出，成为了多抓鱼新业务的第一鱼。这本书是《原宿牛仔》作者W. 大卫·马克斯聚焦于“品味”的全新力作，也被赞为“对当前文化困境的最佳解释”。（《纽约时报》） 本期节目，明室主编希颖来到安福路，和创始人猫助聊聊多抓鱼的这些年。在书业遇冷期，多抓鱼如何在8年中做到稳定？更深度的“独家首发”选品标准是什么？ 她们也从文化和消费行业的角度，分享了阅读《地位与文化》的感受。从“和牛只吃M9”“威士忌只喝12年”的鄙视链，解剖出消费欲望背后的地位焦虑，以及这种焦虑如何客观、间接地推动、丰富着我们的文化。此外，这也是猫助第一次被提问是否经历过“女性创业者的性别困境”。两位女性创业者推心置腹，分享彼此的共鸣和感受，面临是否生育时的摇摆，以及对亲密关系的反思……“我们不可能孤独地活在世界上”，书把我们连接在一起，而那份支持可以来自爱，可以来自家人，也可以来自其他的无限可能。 嘉宾简介： 猫助，“多抓鱼”创始人。 本期节目你将听到： 04:51 八年来多抓鱼何以稳定？“双边市场”逻辑引入二手书业务 09:18 客群定位和交易模型：多抓鱼做对的两件事 11:19 多抓鱼新书首发的选书标准 19:01“不要卷渠道”“不要价格战” 27:50消费降级时代，谈谈《地位与文化》 39:49 从消费行为聊聊“创新者的窘境” 49:47鄙视链以及鄙视链的逻辑：炫富遭人鄙视 59:54 女性创业者困境：当她总被错认为某创业者的“太太” 67:30是孤独才创业，还是创业才孤独？ 70:25“人生是一个归零的过程”：当她面临生育摇摆 77:36猫助推荐！最近读到的一本书 本期出现的书籍、影片和人名： 提到的书籍： 《见树又见林：社会学作为生活、实践与承诺》 [美]艾伦·G·约翰逊 《地位与文化：身份焦虑如何塑造审美与潮流》 [美]W.大卫·马克斯 《原宿牛仔：日本街头时尚五十年》 [美]W.大卫·马克斯 《殉道学：塔可夫斯基日记：1970-1986》 [苏]塔可夫斯基 《羊呆住了》 李盆 《以利为利：财政关系与地方政府行为》 周飞舟 《梦晕》 [日]藤本理 《中日交流标准日本语》 《夏宇诗集六种加一》 夏宇 《恶俗：或现代文明的种种愚蠢》 [美]保罗·福塞尔 《微小的总和：新精英阶层的消费选择》 [美]伊丽莎白·科里德-霍尔基特 《隐墙》 [奥地利]玛尔伦·豪斯霍费尔 《黄色墙纸》 [美]夏洛特·珀金斯·吉尔曼 《还可以的金女士》 金子 《时间简史》 [英]霍金 《文学回忆录：1989—1994》 木心 《红楼梦》 曹雪芹 《如意故事集》 万玛才旦 提到的人： 库布里克 希区柯克 贝鲁奇 塔可夫斯基 雷德利·斯科特 诺兰 本雅明 罗兰·巴特 乔布斯 邵艺辉 上野千鹤子 提到的电影： 《迷魂记》 《ET》 《异形》 《蝙蝠侠》 《阿凡达》 本期还将在评论区抽2位幸运的朋友，送上由明室出品，正在多抓鱼独家首发的《地位与文化》！快来互动吧！别忘了点亮shownotes页面的小心心~ ♥《地位与文化》获取🔗https://www.duozhuayu.com/books/1108408412913406174 也欢迎给我们的豆瓣条目来个五星好评→有关紧要SomethingMatters 欢迎扫码添加“有关紧要”的阿达，报暗号“播客”即可加入【有关紧要听友群】 +++++++ 出 品：明室Lucida 本期策划：陈希颖 本期编辑：苜蓿白鲜，十三 本期剪辑：Riley 封面插画：谷粒 视觉设计：山川 片尾曲：Dear-babychair