“过去的事情不记得，今天的事情不计较，未来的事情不计划。”——贾伟 为什么说，人生没有所谓的“绝望”？进入AI时代，“个体”将愈发强大？在未来，人类与科技和艺术将如何共存？ 本期的对话很“穿越”，从艺术疗愈到我们要如何面对当下AI的强大力量。最后我们惊奇的发现，答案竟然是一致的：守住自己那颗“天真内心”。 作为国内最早拿全五项国际设计大奖金奖的设计师，贾伟却在2018年陷入人生“至暗时刻”：公司大火、合伙人卷款而走，负债累累后，自己和家人的身心都遭受重创。 跌入“深渊”后，贾伟在艺术中又重新找回了力量，他在静修时创作了一个叫“如花”的小女孩后来他发现，“如花”就是那个“永生的自己”，但比他“强大100倍”。 2021年，贾伟第一次将“如花”带到公众面前，陆续以“三生·元宇宙”等为主题展开巡回艺术个展，贾伟希望让每个人都意识到，其实，“人人都是如花”，每个人都能重新与内心连接，让自己的心变得更丰富、柔软和温暖。 过去几年的创作中，贾伟也重塑了世界观、价值观和人生观，他坚信：“本体世界是无常，永生世界是自由”，“人生可以活成章回体”，“个体价值”将越来越重要。 2025年9月，“如花·山海”艺术展在北京拉开帷幕。之所以会有这样的主题，贾伟说，因为今天人们曾经以为“一致”的世界正在破灭。所以，其实每个人只要回到自己的心中，重建内心的“山海”，就能再次获得那份真挚的力量。 贾伟希望自己成为一个通过艺术治愈人们内心的艺术家。未来的“如花”系列艺术展，还将以不同形式在不同场域与更多人见面。 贾伟创办的洛可可创新设计集团不仅赢得了595个全球顶级设计大奖，还是国内最早使用AI进行设计创作的公司。 在他眼中，AI就是这个时代最超级的力量，未来无论是设计师还是任何一个行业的人，都会被分成两类：会使用AI和不会使用AI的人。 “大家不要恐惧科技，这是不可逆的趋势，是一种文明的向前”。贾伟说，但同时，人不能变成机器，人有一颗“天真内心”。未来每个人都要学会如何更好的使用AI，“人要作一个创造者，而不是简单的适应者”。 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 贾伟：洛可可创新设计集团创始人、董事长 本期公司创立时间：2004年 本期公司所属行业：设计与创意 （人人皆是“如花”） （深渊里也可以有彩虹哦） $ 本期听友留言福利： “如花”文创手袋，数量：3份；获奖人数：3人。获奖名单于10月16日公布。 $ 创始人精彩观点： 当你去寻找内心的那个真正的“我”，跟他（她）对话的时候，你会发现，那个“里面”的你，更勇敢、善良、慈悲，更有爱。 当下最大的超级力量就是 AI。但是，人只拥有超级力量是不够的，还要有天真内心的一面，就像硬币的两面。 艺术的左手是科技，右手是哲学，艺术是科学和哲学共同产生的一道光。 人生其实没有所谓的绝望，任何一个灾难，都有可能是我们人生的一种历练，也有可能是对生命的一种启迪。 天真和力量是一元的：天真是内核，力量是外延。 每个人都要修行自己的内在世界，这部分能让我们更勇敢、更慈悲。 我的座右铭：过去的事情不记得，今天的事情不计较，未来的事情不计划。 当技术不可逆的时候，我们首先要学会通过技术让我们的生活变得更美好。 下一个经济是“想象力经济”：人类终于可以脱离劳动这件事，能通过“想象”去构建世界了。 未来每个人都要学会使用AI。你必须要变成一个创造者，而不是简单的适应者。 $ 核心时间轴： Part 1 原来人生可以活成章回体 06:57 艺术的功能价值：王权传播、批判和疗愈 09:26 人生低谷：6个“至暗时刻”在同一年出现 11:52 寻找内心之旅：“如花”是更强大的我 17:15 重建世界观：当下是“三生”共存的时代 19:54 重建人生观：人生可以有多个角色 22:28 重建价值观：个体才最有价值 Part 2 怀着一颗天真内心 深渊里也会有彩虹 27:11 寻找天真力量：“山海不远，就在你心间” 29:30 超级力量与天真内心：硬币的两面 31:59 艺术的左手是科技，右手是哲学 33:50 艺术不应拘泥于形式，做个六边形艺术家 39:26 人生没有所谓的“绝望”：深渊里也会有彩虹 41:28 艺术就是能让你做些现实中做不到的事情 43:28 如花舞龙：每个人都可以活得很自在 45:30 群龙无首，谓之大吉 47:25 天真和力量是一元的：天真是内核，力量是外延 Part 3 过去的事情不记得，未来的事情不计划 49:46 从“人人如花”，到“万物如花” 52:29 从月子中心到万豪酒店：治愈系艺术要让更多人获得温暖 56:48 最理想的“如花”展：能在不同时间、空间，以不同形态绽放 58:06 让更多的人一起“追光逐日” 59:25 走出抑郁症：停下来，学会与自己对话 1:03:01 学会表达，懂得输出很重要 1:05:15 过去的事情不记得，今天的事情不计较，未来的事情不计划 Part 4 未来人类“硅碳一体”，人要作个“创造者” 1:07:39 AI是这个时代不可逆的技术趋势 1:09:01 AI不仅是解决效率的问题，而是真正“把人当人” 1:11:10 人可以“造人”之后，下个时代属于“想象力经济” 1:15:11 人不能变成“机器”，要知道自己还有一颗“天真内心” 1:16:20 洛可可未来最大的挑战：组织变革 1:17:56 未来设计师：将能自己的能力固化在AI身上 1:19:18 面对AI：人要变成创造者，而不是简单的适应者 1:20:26 回到“如花在野”的状态：寻找自在的感觉 （洛可可获得了595个全球顶级设计大奖） 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本期播客场地支持：北京共享际5L饭店 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 商务等合作需求请发送邮件至：[email protected] l 创始人说播客小助手微信：founderassistant l 本节目公众号：“创始人说播客” （公众号搜索：FounderDialogue） l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 固定片头音乐：Family of TheYear，《Hero》 l 本期背景音乐：A Rocket ToThe Moon，《Wild & Free》 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

“单身经济”的内核是什么？进入“超级单身时代”，中国消费市场将发生怎样的改变？“单身生活”其实是种怎样的生活方式？ 2025年，中国单身人口预计将达3亿人，进入“超级单身时代”！ “在日本，单身已经不是一种状态，而是一种生活方式的选择。”本期“创始人说”远程对话了NEXThing株式会社CEO蒋美兰，她向我们深度解读了“单身经济”的真正内核。 蒋美兰在零售业行销领域有超过20年的操盘经验，曾在HOLA特力和乐家居馆、B&Q百安居、JC捷希女鞋集团等担任行销负责人，2011年创办费芮互动（后被日本电通收购），被业界誉为“移动营销女王”。 在日本学习、生活多年的蒋美兰，向我们生动分享了过去这些年日本“单身经济”的发展历程。所谓“单身经济”，不仅是将产品小型化，更重要的是从企业到社会，从产品、服务到文化，“都围绕着让一个人也能过得很快乐”。 “在日本，单身不是一个状态。”蒋美兰说，“它是一种生活方式的选择。”因此，日本很多产品和服务的设计，不仅不会让一个人的消费感到尴尬，反而更多了一份自在与快乐。 这背后，也是人们消费心理的转变：从“取悦别人”变成“取悦自己”。单身经济下，人们的消费不再是为了去争夺什么，而是让一个人的生活更有层次感。 由于日本早已顺应“单身”大潮，对各行业的产品、服务设计做出了相应的调整与改变：让“单身”人士能在这种氛围下生活得惬意舒适。 本期播客，蒋美兰深度解析了单身经济对消费市场的重大影响，同时，对于中国消费市场未来蕴藏的巨大“单身经济”潜力，她也给出了详细建议。 无论是中国企业还是个人，相信都能从“单身经济”的视角下重新审视未来：我们要如何顺应对这一趋势，轻松、幸福地生活下去。 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 蒋美兰：NEXThing株式会社 CEO/ linkshop日本株式会社 CEO $ 本期精彩观点： 日本的单身经济，是把产品、服务和社会文化都围绕在让一个人也能过得快乐、享受生活而展开。 在日本，人们已经学会享受“一个人”，那不叫“孤独”，而是“自由”。 一个人的生活也要仪式感满满，我要过得很开心。 单身经济之下，人们的消费心理从过去的“取悦别人”，变成“取悦自己”。 在日本，单身不是一个状态，而是一种生活方式的选择。 $ 核心时间轴： Part 1 单身经济内核：一人也能过得很快乐 07:05 2030年预估：日本不婚男性占比将高达30%！ 07:59 日本“一人市场”巨大：东京“单身家庭”占比50%！ 10:30 单身经济核心：一人也能很好地享受生活 12:12 日本单身经济形成原因：“不添麻烦”的文化，高房价…… 15:03 “单身”的文化氛围：一个人不是孤独，是自由 17:10 单身经济下，那些“坍塌”的行业 21:58 单身经济下重构的行业：让一个人的生活更轻松便捷 24:18 投资你自己：让一个人的生活更有意义 25:49 “半个饭团”：一个人的生活也要有仪式感 27:31 宠物经济、疗愈经济崛起 Part 2 “单身经济”之下，消费心理的变化 29:29 从“取悦别人”到“取悦自己” 32:56 一人消费：“不尴尬”很重要！ 34:56 中国3亿单身市场：大家最期待哪些“单人化”服务的出现？ 36:43 日本单身男性与女性的消费偏好差异 40:06 在日本，无论多复杂的事情，都可以“漫画”化 41:46 日本对于生成式AI的接受度：仅仅26% Part 3 超级单身时代下，消费市场与观念的变化 44:45 产品设计：家庭量 → 一人份，更精致 45:21 “悦己”经济，大有可为 46:48 兴趣经济：不为出人头地，只为自己开心 47:23 重新思考“宅经济”：如何善用空间 50:38 真正的安心感：如果没有钱，那就没有“船” 54:05 在日本，单身不是一种状态，而是一种生活方式 55:04 用单身重新定义幸福，每个人都有选择的权力 57:35 共享经济仍有更大发展空间 Part 4 番外闲谈 60:06 日本人社交总担心尴尬，中国人更喜欢“打成一片” 62:36 人生这个阶段，选择在日本生活的原因 $ 听友群交流，请添加播客小助手微信：founderassistant 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 商务等合作需求请发送邮件至：[email protected] l 创始人说播客小助手微信：founderassistant l 本节目公众号：“创始人说播客” （公众号搜索：FounderDialogue） l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 固定片头音乐：Family of TheYear，《Hero》 l 本期背景音乐：Lambsey，《PLANET》 l 主视觉设计：张健楠，彭晴 l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

对“害怕”没那么敏感，为什么有时候反而是好事？一个运动饮料品牌为什么将自己定义为“产品+社区+内容”公司？直面巨头的新品牌，成长机会在哪里？ 李宇是个天生的创业者，当大多数人厌恶“不确定性”时，他却说自己更喜欢在不确定性的环境下去探索。正式创业前，李宇曾尝试过很多工作，但他发现，如果作个上班族，他大概率只能成为“中等偏下”水平的职员。 这次和李宇对话前的12小时，我们在HYROX北京站的赛场上相遇：他一口气完成了男子单人大众组和男子四人接力组的比赛。 在李宇看来，“运动并不只是属于专业运动员的”，每个人都能通过运动，“become better”。 作为北京小伙，他在纽约读的大学，又在曼哈顿开了米其林星级推荐餐厅。2021年，因为众所周知的原因，他被迫停掉了餐厅的生意。 回国后，李宇思考了半年，他坚信重启的事业一定要和“健康”有关。因为有运动的习惯，所以在观察了商超、零售柜后，李宇惊讶地发现，国内运动饮料品牌竟然还停留在十年前他出国的那几个。 “突然换了一个环境，你很多时候看到的不是困难、问题，反而是一些机会。”李宇说，从创业第一天起，他就没有想过直面巨头可能会带来的挑战，相反，在看到真实、巨大的需求缺口后，就果断决定要推出面向中国新一代运动人群的功能性饮品品牌。 2021年，李宇创办了ELECTRO X 粒刻，推出了天然苏打水和电解质饮料两大产品线。品牌中文名谐音“立刻”，意即鼓励都市中的人们“立刻”迈出运动的第一步。 就在粒刻入局运动饮料市场之后几年，越来越多的同类新品也开始加入战局。 “接下去，运动饮品不能只停留在补充电解质上。”李宇说，只有针对细分的运动场景，将产品做得更专业化，才有更好的发展机会。这两年，粒刻推出了适于不同比赛阶段和运动场景的细分饮品，年销售额也越过亿元门槛。 除了与北京马拉松、HYROX、CROSSFIT、全力游戏等专业运动赛事绑定合作外，粒刻也开启了自己的“运动社群”玩法，例如，与小众精品运动社区大使共创发声，与全国近千个跑步、骑行、综合体能等社群合作，逐渐在垂类人群建立自己的专业影响力。 在这期播客中，李宇深度畅谈了运动对他人生以及认知的改变，运动饮料市场巨变下他的思考和应对策略，以及经济下行期间，他是以何种心态面对巨头和压力的？ 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 李宇：ELECTRO X 粒刻创始人 本期创始人创业次数：2次 本期公司创立时间：2021年 本期公司所属行业：食品饮料 $ 本期听友留言福利： “粒刻天然苏打水1箱+定制水壶1个”，数量：3份；获奖人数：3人。获奖名单于9月5日公布。 $ 本期听友专属购买特惠： “粒刻菠萝马黛茶口味电解质饮料3袋+HYROX定制水壶1个”组合装，播客听友特惠价：128元。数量有限，购完即止。 $ 创始人精彩观点： 运动不是只属于专业运动员的，每个人都可以通过运动become better。 运动是我们平衡生活的一个非常重要的途径。 我更喜欢在一个不确定性很强的一个环境下，以探索的方式做事。 所有的创业一开始都始于理想。外界更多看到的是创始人理想、情怀的一面，但我们理性的一面只是很少对外表达，所以大家看不到而已。 $ 核心时间轴： Part 1 每个人都能在运动中成为更好的自己 06:22 两个HYROX组别都顺利完赛，目标已达成！ 08:00 和投资人组队参赛，这不比在办公室给他们作报告强？ 10:43 接力赛我承担更多，投资人说上海站我们还要继续 12:15 运动帮我消除焦虑，也让我能深入各种运动圈 15:14 运动不是职业选手的专属权，它让每个人都能受益 15:51 粒刻对运动圈层的层层渗透：不止在赛场上 17:51 用户画像：越野、铁三、综合体能等运动爱好者 Part 2 运动饮料竞争升级：需要更专业、更细分 20:50 回国后的思考：我的新方向在哪里？ 22:27 我在中国货架上发现运动人群饮料市场的新机会 23:48 无畏的心+市场判断，让我敢于下场直面巨头 25:47 先用碱性水打开局面 27:25 “天然苏打水”的标准是什么？并不包含气泡！ 29:39 更好的口感，让人“无痛饮水” 33:47 不同运动场景，需要对应细分的运动饮料产品 36:53 市场需求细分，倒逼我们的玩法也更专业 Part 3 城市文化运动推广者：先小众，再扩圈 39:04 通过社区大使、运动精英来深入专业人群 41:12 粒刻“三合一”做法：产品+社区+内容 42:25 创始人的基因不可忽视 45:01 现阶段核心用户：35-45岁精英运动爱好者 47:21 粒刻精神：在平衡中创造 49:51 专业和非专业运动员的区别：“非训练期间”才是关键 51:55 人不能永远紧绷，all in只能偶尔一次 53:03 粒刻与不同社群的合作与玩法 56:31 大型赛事赞助的选择，我们很谨慎 58:21 锁定核心人群，渠道差异化铺设 60:08 零售渠道从伙伴变对手：我们唯有增加产品和品牌力 63:09 线上线下销售比例：五五开 63:38 定价高于同行的“真相”：“水源+专业营养素”成本导致 Part 4 消费下行也有利的一面，VC也鼓励我们保持耐心 1:07:22 如果作个上班族，我也许只能成为中等偏下的员工 1:08:04 我喜欢在不确定的环境下去探索 1:09:41 没怎么上过班这件事，对我创业的影响 1:11:03 经济下行，对运动饮料市场的发展各有利弊 1:12:33 我喜欢耐力型运动，也喜欢耐心地做事 1:13:22 所有创业都始于理想，但创始人理性的一面不被看到 1:15:29 粒刻目标：中国新一代专业运动饮品品牌 1:16:19 今天的环境下，投资人的耐心度也在提高 1:17:14 减压的方式：运动、写作和稳定的情感关系 1:18:49 如果回到粒刻第一年：我会告诉自己再保守一点 1:20:21 本期听友福利大公开 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本期播客场地支持：北京共享际5L饭店 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 商务等合作需求请发送邮件至：[email protected] l 创始人说播客小助手微信：founderassistant l 本节目公众号：“创始人说播客” （公众号搜索：FounderDialogue） l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 固定片头音乐：Family of TheYear，《Hero》 l 本期背景音乐：LBI利比（时柏尘），《小城夏天》 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

一个中国设计师为何能重新定义红酒杯的美学标准？那些打动人心的产品设计，共通的底层逻辑是什么？设计师是个青春饭吗？ 带着一连串的问题，本期“创始人说”主播嘉雪对话了MU16联合创始人孔祥意： 他从不K歌，却设计出了“唱吧”最畅销的麦克风产品，并获得了德国红点奖至尊奖；他从不喝酒，却设计出了MU16的斐波那契系列红酒杯，并赢得了IF设计金奖，组委会给出的评价是：“设计和工艺的完美结合”。 作为一名非“设计”专业出身的设计师，过去20年，孔祥意设计的产品从家电、3C数码到文创等，种类不一。他总结出一套自己的“设计选择法”，通过这套方法论，可以应对不同品类产品的设计需求。 2021年，孔祥意和两位合伙人共同打造了水晶玻璃生活美学品牌MU16，寓意“我和你的16个小时”，希望给用户提供睡眠之外16小时的美好陪伴。 尽管今天的我们处在一个生产过剩的时代，但孔祥意他们依然非常看好MU16所在的市场。 “首先，美好的东西能让你产生心情愉悦。”孔祥意说，MU16的产品，无论是自用还是送人，都是对美好的传递。“当你用一个好产品的时候，你喝什么都会开心。” 孔祥意从不认为设计师是“艺术家”，在他看来，如果设计出的产品得不到市场的认可，这样的设计就没有价值。 在2025年“天猫 6.18”期间，MU16在杯具、酒具的销量排行榜上位居第三，仅次于两家百年国际知名品牌。 更让孔祥意自豪的是，他领衔设计的斐波那契红酒杯，从视觉、触觉、听觉几个维度都做了全新的创意，可以说是对红酒杯美学标准的重新定义。 有趣的是，MU16的设计师们之前的设计背景各不相同。孔祥意最看重的，是一名设计师挖掘和讲故事的能力，以及对于美学和造型的先天感知力。他坚信，“设计师必须是一个杂家”。 很多人认为设计是个年轻饭，甚至说35岁以后还在做设计就是不成功的。“我并不认为。”孔祥意说，保持热情是一件非常重要的事情，同时你要不断学习、保持新鲜感，“当你自己变得越专业，那你就永远会有饭吃。” 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 孔祥意：MU16联合创始人 本期公司创立时间：2021年 本期公司所属行业：水晶玻璃制品 $ 本期创始人精彩观点： 设计师不是艺术家。我们的设计不是为个人服务的，而是为普罗大众服务的。 如果一个产品设计的比例不对，那这个产品永远也不会对。 一个产品能在市场上成立，它必须有过人之处：也许是全方位的，也许是局部性的。 人们永远会有拥有一件产品的冲动：因为人性向善、人性向美，大家对于美的东西是没有抵抗力的。 （本期听友留言福利：MU16 孟菲斯变色水杯） $ 核心时间轴： Part 1 非科班的设计师，打造自己的方法论 04:45 非科班的产品设计师 07:50 第一个红点至尊奖：颠覆市场认知的麦克风 12:19 设计选择法，答案不止一个 17:35 关于设计美学：如果比例不对，那这个产品也不会对 19:12 什么才是好的设计：市场第一，美学为基 21:11 设计师不能以自我为中心 22:22 设计师要有商业思维，产品必须有过人之处 24:45 人对美好的向往，让设计永远有空间 Part 2 MU16：不仅重新定义红酒杯，还在改变行业 31:08 如果这个行业能出现一个品牌，为什么不是我们？ 33:23 MU16：两个人的“小确幸” 35:46 国际化的基因：年轻中性、自我觉醒、连接自然 39:58 基因落地产品：我今天什么心情，就用什么杯子 43:41 火烈鸟红酒杯：从工艺到审美，给消费者新认知 47:04 斐波那契红酒杯：用“三感”重新定义红酒杯 53:22 孟菲斯杯：何以变色？ 57:08 挑战供应链，重设行业标准 59:13 定位生活美学品牌：可扩充的品类还很多 1:00:56 MU16产品出炉：“五重门”考验 1:03:39 设计师要前置市场思维 1:06:5 如何做好品牌联名：从大英图书馆到小羊肖恩 1:08:14 海外市场已启动，定价有玄机 1:10:55 面对仿品：设置三重壁垒应对 Part 3 搅动行业挑战自我，设计可以做到老 1:12:41 MU16正在搅动整个水晶玻璃制品行业 1:14:57 不断挑战自己：设计师得是个杂家 1:17:58 MU16的设计师：会挖掘故事，对美有感知 1:18:45 我喜欢胡思乱想，保持热情很重要 1:19:50 设计不是年轻饭，保持专业很重要 1:22:54 MU16带给行业和自己的意义 1:24:12 MU16和百年品牌的差距 （MU16 斐波那契红酒杯在2024年赢得了IF设计金奖） （MU16 悬浮系列水杯） （MU16 2025年最新款原石系列产品） 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 商务等合作需求请发送邮件至：[email protected] l 创始人说播客小助手微信：founderassistant l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 本期背景音乐：岸部真明，《Time Travel》 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。