脑机接口的发展与应用，将使人类的“边界”迎来怎样全新的突破？AI的加速，会让人类变得“退化”吗？ “我们已经看到，脑机接口加AI的赋能，让我们的一些患者在某些技能上比他得病之前要好，甚至比正常人要好。”在本次“创始人说”对话上，脑虎科技创始人兼首席科学家陶虎说。 2026年初，马斯克官宣，Neuralink将于2026年大规模生产脑机接口设备，并转向一种精简、几乎完全自动化的手术流程。 Neuralink是全球脑机接口行业的标杆。在本期“创始人说”播客上，作为中国脑机接口头部公司的创始人，陶虎首次复盘了他打造脑虎的心路历程，并坦言，他们对标的是Neuralink的愿景，而不是其技术路线，“我们用一种比他更安全的方式，达到他的性能。” 陶虎的底气源自专业积累：他此前长期担任中科院上海微系统与信息技术研究所副所长、2020前沿实验室创始主任、传感技术国家重点实验室副主任，长期致力于对“人体可集成的传感器”的研究，并在《Science》等顶刊上数次发表文章。 但对陶虎来说，“所有事情，都没有真正改变人的意义大。2024年，在红杉等VC的支持下，他告别中科院，全身投入到脑虎科技的创办之中。 虽与Neuralink同为“植入式”脑机接口，但与后者将设备插入到大脑中不同，脑虎是将产品放在大脑之上、脑膜之下。 “所有的路线我都会。”陶虎说，但现阶段的技术路线选择，是“由应用场景和病人受益来共同决定的”。 初期，脑虎重点服务的是脑瘫、渐冻症等“完全不能说”和“完全不能动”的病患人群，他们希望让所有正规医院的脑外科大夫都能在手术中实施使用他们的产品。 作为全球首个同时实现“实时运动解码”与“实时汉语解码”的脑机接口公司，2025年12月，脑虎用国内首款“全植入、全无线、全功能”脑机接口产品，帮一位瘫痪8年的高位截瘫患者重获新生：现在的他，已能自如地遥控智能家居、网购和打游戏。 谈及未来，陶虎的蓝图很清晰：“脑机接口的终极一定是微创或者无创。”“终极，我还是希望正常人能用它。” 脑虎的愿景有三个：让人类拥有AI的能力；超越自身的物理极限；突破人类生存和认知的边界。 在陶虎心目中，脑机接口不仅是医疗器械，它更是一个具有划时代意义的科技产品。通过脑机接口将人类大脑与AI相连，人类将会实现从物理到认知边界的突破：“你只有活得越久，才有机会看得更远。” 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 陶虎：脑虎科技创始人兼首席科学家 本期公司创立时间：2019年 本期公司所属行业：医疗设备&人工智能硬件 （不同脑机接口的产品位置示意图） （马斯克2026年初对Neuralink最新动作的官宣） $ 创始人精彩观点： 人类一旦认识了大脑，就能更好、更精准地去调控和修复大脑，这是很重要的事情。 人的大脑是一个非常智慧且性能功耗比非常高的“超算”。 中国最欠缺的，是“战略科学家+系统工程师”这样复合型的人才。 所有事情，都没有真正改变人的意义大。 我们所谓的对标马斯克，对标的是他的愿景和能力，不是他的技术。 脑机接口的终极，一定是微创或者无创。 选择技术路线：你不能从一个差的开端，到一个差的结尾。 你只有活得越久，才有机会看得更远。 （脑虎最新的无线全植入式脑机接口产品） $ 核心时间轴： Part 1 一些与大脑和AI相关的开放性问答 06:15 人的意念已能被读取，那能被修改吗？ 09:08 人类的肉体配不上我们如此发达的大脑 09:58 人机大战：人为什么不可能取胜？ 11:56 未来，脑机接口必然要与AI结合 12:57 AI赋能脑机接口之后，一些患者掌握的技能水平已超过正常人 14:09 人类大脑的神奇工作模式：主功能区+全环路 17:42 人类已清楚大脑的结构与功能，但对“连接”的掌握依然不够 18:39 人类大脑：性能堪比“超算”，但功耗只约等于一个灯泡 Part 2 聊聊AI、马斯克与真正的黑科技 21:12 人类是否会因AI的加速而退化？ 23:34 对马斯克的评价：他像人类的科技先知 24:35 中国企业最欠缺的人才：“战略科学家+系统工程师” 26:19 科技创业公司：大部分时候需要“妥协”，而不是单点炫技 26:53 为什么说脑机接口是真正的“黑科技” 28:09 脑虎的愿景：脑机接口是将人类大脑与AI相连的有效途径 28:59 人类将实现从物理到认知的突破 32:08 你只有活得越久，才有机会看得更远 Part 3 创业做脑机接口：改变人的事情最有意义 33:37 陶渊明的后代：15岁被中科大选中的“天才” 35:15 大学专业：误打误撞选了“精密仪器” 37:46 这些年一直专注研究：人体可集成的传感器 41:05 中、美两边做学术研究的不同之处 42:28 脑虎在2019年就已成立，VC助力脑虎加速 45:26 敢于做脑机接口的底气：学术的底气+内心的动力 47:15 特别的使命感：所有事情都没有真正改变人的意义大 50:18 大部分渐冻症患者为什么不想活：缺乏生存的质量和尊严 51:48 现阶段的脑机接口技术，要重点发挥其独特的优势 Part 4 脑虎VS Neuralink，“殊途同归”的背后 53:28 脑虎与Neuralink：只对标愿景，但不对标技术 54:10 脑虎的技术选择：由目前的应用场景和病人受益来共同决定 57:12 “侵入式”不是专业说法！脑虎与Neuralink都是植入式路线，但脑虎做的是普适性脑机接口产品 59:41 脑虎VS Neuralink：实现相同功能的前提下，脑虎的伤口比Neuralink小很多 Part 5 你不能从一个差的开端，到一个差的结尾 1:02:45 脑机接口的终极是无创或微创，最后要让正常人用上 1:04:35 脑机接口的四项原则：安全可靠是下限，高效通用是上限 1:07:00 神经解码难度：运动<语言<视觉<记忆<情感 1:09:16 脑机接口跟AI结合后，为什么病人能变得比正常人还厉害？ Part 6 脑虎的战略步骤与可预见的未来 1:12:34 最新案例：让瘫痪在床8年的病人开启“独立生活” 1:15:33 脑虎现阶段聚焦病人类别：完全不能说+完全不能动 1:16:56 人类大脑神奇的“代偿功能” 1:17:34 如何参与到脑虎脑机接口的临床研究之中？ 1:20:27 脑机接口的定价如何？会是天价吗？ 1:22:05 脑机接口的商业化应用还需要具备哪些条件？ 1:23:31 脑虎的战略步骤：从重症到轻症，从病人到正常人 1:26:05 脑机接口能帮助人止痛吗？ $ 听友群及合作咨询，请添加播客小助手微信：founderassistant 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的商业人文深度对话节目，在这里，他们深度分享各自心路变化的历程及其背后的商业逻辑。从中，我们能感受到属于单个时代角色的独特魅力。让我们一起从商业中汲取力量，不断前行。 l 本期特别鸣谢：虎嗅F&M创新节 l 创始人说播客小助手微信：founderassistant l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 本节目音频平台：小宇宙 & 苹果播客 & 网易云音乐 l 本节目公众号：“创始人说播客” （公众号搜索：FounderDialogue） l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 片尾音乐：案部真明，《Time Travel》 l 主视觉设计：张健楠、彭晴 l 插图制作：包锡林 l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

越来越多的大品牌和名人下场做播客，给播客行业带来哪些影响？普通人做播客还有哪些破局的机会？那些刚下场做播客的企业和个人，往往都踩了哪些坑？ 你还记得自己做播客的初心吗？最近一年，越来越多的大企业、大V开始加速下场挤进播客领域之中，你是否在惊喜中又有一丝惶恐？ 播客的价值无疑正在被越来越多的人与机构认识，但作为一名普通播客创作者，每个人都真实地感受到流量的急速下滑，却又很无力。 带着这些疑问，我在11月2日的“狂喜”播客节上发起了一场讨论《当大品牌开始下场做播客，我们的播客生态会更好吗？》，随后，我又参与了头号玩家主播罗叔发起的讨论：《大V卷来，素人播客的壁垒是什么？》 我很庆幸能深度融入到这两场活动中，它们解开了我心中的一些谜团，也让我对过往的很多纠结释然了。 黑水公园主播蛋挞曾是广告圈的资深从业者，在他看来，就像当年微博、微信公众号的渐次崛起一样，播客也是先由众多个人创作者下场，大机构瞅准时机之后，才会下场。 但是，就像罗叔说的，他不想讨论一些自我感动的话题，那没意义。面对大V，我们不能真的把自己当成一只“小蚂蚁”来对待。 作为素人，我们反而有自己独特的优势。当大家在感叹各种“不公平”时，又有多少人将心思重点用在了内容的打造上？“声音”其实还有哪些独特魅力正等待我们去挖掘？ 对于那些自以为播客很“简单”的企业和大V来说，其实他们犯了哪些错误？又有哪些机遇在等待素人？ 在本期播客对于这两场讨论做了精编，相信从现在的呈现中你会得到满意的答案。 最后，我将罗叔在活动结束前的那句话送给所有人普通播客人，“记住，你是在为你自己录播客。” 【本期主播】 嘉雪，创始人说 陈雪，搞钱学姐 蛋挞，黑水公园 高明，另请高明吧 蒋蒋up，好有共鸣 罗叔，头号玩家 老袁，播客公社 大武，武湖四海 沙滩向日葵cindy，远行者与碎冰匠 $ 核心时间轴： Part1 播客行业形成初期，大品牌为何此时加速下场？ 08:31 播客目前还不能被称为“行业”？ 12:31 品牌圈最近的热议：企业要不要下场做播客？ 14:23 大品牌到底看上了播客什么？ 16:31 筹码越多赢的概率越大，GIADA只是让你看到了成功的部分 18:47 GIADA通过播客，树立了“关心和支持女性”的品牌形象 23:28“想要做品牌，你的公司必须养几个闲人” 24:39 职业播客制作人的服务很多，但上来ROI的就免谈！ 27:38“品牌形象”树立也是价值，播客很适合传递复杂信息 28:51 视频播客是另一回事：罗永浩如果失败了，跟音频播客无关 33:30 每个内容平台的发展过程都一样，播客也不例外 35:52 现在播客就像股市初期，机构刚刚开始下场 39:11 用“起号思维”做播客，伤害性极大！ 40:13 企业自己做播客的“坑”很多；接受力弱的就不要做播客了 46:23 给播客新人一组建议，以及最差的结果你能接受吗？ 48:40 有些人觉得鲁豫行，我也行。结果，只做了5期播客 Part2 别把自己当成“小蚂蚁”：普通人如何建立自己的播客壁垒？ 53:31 大V真的来了：素人更要“变压力为动力” 54:19 播客的价值是什么？为什么播客都越做越长？ 56:35 声音的巨大魅力，很多都没被挖掘出来 58:48 最棒的播客要能打动人，“打动人”不是讲道理 1:01:28 播客要引人共鸣：把素人捧成大V，把大V当成素人 1:04:27 做商业访谈，得跟企业家吵架？ 1:06:17 不要让访谈对象认为你干的是个“行活儿” 1:07:20 鲁豫并没有点石成金，只是用户阵营移动了 1:07:45 素人不要掉进平台的陷阱：名人效应永远只是一时 1:10:22 做播客要分阶段：先“受欢迎”，后“我喜欢” 1:13:33 播客平台目前的推荐机制如果有效，局面不是今天这样 1:14:29 记住你是为自己录播客，因为…… 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的商业人文深度对话节目，在这里，他们深度分享各自心路变化的历程及其背后的商业逻辑。从中，我们能感受到属于单个时代角色的独特魅力。让我们一起从商业中汲取力量，不断前行。 l 本期特别鸣谢：“狂喜”播客节和播客公社的大力支持 l 创始人说播客小助手微信：founderassistant l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 本节目公众号：“创始人说播客” （公众号搜索：FounderDialogue） l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 本期背景音乐：岸部真明，《Time Travel》 l 主视觉设计：张健楠、彭晴 l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）

一家有温度的社区咖啡店，是如何做到月营业额17万元的？“猫”有哪些生存法则值得借鉴？如何用“不迎合”的方式营销破圈？ 坊间传言FAMILIAR COFFEE创始人猴子很狂，但见到他本人后，发现他是个温暖又喜欢搞笑的大男生。至于被人说“狂”的原因，他说，“有些东西来自底层的自信，就让人觉得狂一点呗。” 所谓的“狂”，其实更多来自同行的羡慕，这家位于玉林西路芳草街上的街区咖啡店，月营业额竟然高达17万元，而且是玉林路那一带开得最久的独立咖啡店。 猴子说，他们的品牌三观是：实诚、搞笑和创意。这个特点，从他们每一季制作的特调咖啡手卡名称“监狱内”“平常心”上，就能窥见一斑。 猴子从小喜欢嘻哈，但在为人处世中，他是一个很擅长“先低头”的人，“出来创业，就是要先把面子丢掉。” 在猴子看来，嘻哈很重要的一点是信念感！而FAMILIAR COFFEE也是——坚持把自己喜欢的事情一点点做好。 开店之初，FAMILIAR COFFEE就与周围的邻里、街道办，甚至城管大叔都建立了良好的关系。例如，新店刚开始装修，他们就把楼上邻居们下一年的物业费全部交齐！ 很多类似的小事，不仅让他们在疫情中开店就实现了顺畅起步，更在日后的运营中将他们特有的“温度”层层向外传递。 猴子的团队很善于营销，他们是咖啡店中最早开始做“周边”产品的。他们的创意口罩，巅峰时期一度让整条街的人都戴在脸上。 在本期播客中，猴子完整复盘了他们的“反市场”营销模式，以及他们与客人“保持友好，但不成为朋友”的相处模式。 近两年，成都的各大知名商业体都找过猴子，邀请他去开店，但猴子一律拒绝了（甚至不止一次）。理由很简单，因为那些地方的“温度感不够”。 最近一年，猴子也劝说很多人“休息”，在他看来，不要硬刚，顺势而为，才是王道。 当然，如果你真的很想干事，那就去做吧。唯一要提示的是，你真的具备抗风险的能力了吗？ 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 “猴子”：FAMILIAR COFFEE/ FAMILIAR DESIGN 创始人 本期公司创立时间：2021年 本期公司所属行业：快消与创意 $ 创始人精彩观点： 我们跟消费者的关系：保持友好，但不是“朋友”。因为必须遵守规则，否则就乱套了。 社区店的第一核心要素就是温度，可以用不同的方式去传递温度。如果一个社区店不传递温度的话，它就不叫社区店，而只是开了一个铺子。 人只会相信自己大脑推理出来的东西。 也许你春天犯了一个错误，但无所谓，你可以等到冬天再来想这个问题。 这个世界上根本没有监狱，很多时候是你自己给自己上了枷锁。 出来创业就要先把面子丢掉。你先给别人低头，别人就会回应你。 当你内功不够的时候，就很容易死在扩张的路上。 坚持做小的事情，其实是一种自我“保护圈”。 将生活中的无妄之灾尽可能斩掉，就能过得相对顺一些。 现在这个阶段创业，抗风险能力是最重要的。 $ 核心时间轴： Part 1 我的血里流着冰美式；社会生存：沟通能力很重要！ 05:10 因为真实，所以“狂”一点 07:27 喜欢“嘻哈”文化：有啥说啥，干就完事儿了 09:31 在美国“夹缝”中生存：练就了沟通的本领！ 11:46 喜欢嘻哈的人，都人格分裂 14:08 做猫咖摸索了创业的从“0-1” 15:41 在国企低调上班：掌握体制内的语言能力 19:17 FAMILIAR的由来：我们很擅长与人变得“熟悉” Part 2 用市场的逻辑做产品，用“不迎合”的方式黏住客人 20:32 关于店铺外摆的“秘密”：做规则的制定者 23:36 产品研发的秘密：如何找到市场青睐的口味 24:52 像“洗钱”一样做营销（不是） 26:09 哇，做咖啡让我们也有“信徒”了 27:51 咖啡店员工的KPI之一就是跟客人“聊天” 28:12 吸引第一批核心客人：神奇的“复读机”文化 31:13 不“迎合”消费者的方式，反而更吸引人 32:05 保持“友好”，但不能成为朋友 36:38 社区店核心要素是“温度”！老客人都知道我的生活轨迹 42:38 像打造专辑一样设计每个季度的特调产品概念 44:19 春天犯的错可以冬天思考。停止向你的世界描绘监狱！ Part 3 学习“猫”的生存法则：先低头的人活得最安全 49:06 在别人的底盘示好：一口气把邻居的物业费都交了！ 51:48 先做抗风险能力强的事情，再考虑延伸 52:32 建立良好的附近关系：城管大叔对我们一点都不凶 54:42 “嘻哈”的信念感很重要，坚持做自己 56:21 举报我们的人：我会帮他支个招儿 1:00:08 我们的团队：实诚+搞笑+创意 1:01:16 离职员工也会一起团建，有人离开四次又回来了 1:02:45 用创意奖励员工，把合适的人放在合适的位置上 Part 4 很多人失败是因为平衡不了自己的“理想主义” 1:05:48 月营业额：17万元！外卖只为私域客人服务 1:07:15 如何丝滑地做好翻台 1:08:03 多次拒绝大商业，因为温度感不够 1:10:00 当你内功不够的时候，很容易死在扩张的路上 1:11:03 从赌场中吸取教训：偶尔赢一次并不代表你有实力 1:15:43 把握好心态，去掉无妄之灾 1:17:55 生了孩子之后，我变得更乐观了 1:20:05 家庭运转就像运作公司：角色分配很重要 1:24:05 在慢城市做慢节奏的事，“做小”是种自我保护 1:25:08 给还想再大流量街区开店的人一个忠告！ 1:26:05 享受扮猪吃老虎：别人看不起你的时候更爽 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的商业人文深度对话节目，在这里，他们深度分享各自心路变化的历程及其背后的商业逻辑。从中，我们能感受到属于单个时代角色的独特魅力。让我们一起从商业中汲取力量，不断前行。 l 创始人说播客小助手微信：founderassistant l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 本节目公众号：“创始人说播客” （公众号搜索：FounderDialogue） l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 本期背景音乐：A Rocket To The Moon，《Wild & Free》 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

“过去的事情不记得，今天的事情不计较，未来的事情不计划。”——贾伟 为什么说，人生没有所谓的“绝望”？进入AI时代，“个体”将愈发强大？在未来，人类与科技和艺术将如何共存？ 本期的对话很“穿越”，从艺术疗愈到我们要如何面对当下AI的强大力量。最后我们惊奇的发现，答案竟然是一致的：守住自己那颗“天真内心”。 作为国内最早拿全五项国际设计大奖金奖的设计师，贾伟却在2018年陷入人生“至暗时刻”：公司大火、合伙人卷款而走，负债累累后，自己和家人的身心都遭受重创。 跌入“深渊”后，贾伟在艺术中又重新找回了力量，他在静修时创作了一个叫“如花”的小女孩后来他发现，“如花”就是那个“永生的自己”，但比他“强大100倍”。 2021年，贾伟第一次将“如花”带到公众面前，陆续以“三生·元宇宙”等为主题展开巡回艺术个展，贾伟希望让每个人都意识到，其实，“人人都是如花”，每个人都能重新与内心连接，让自己的心变得更丰富、柔软和温暖。 过去几年的创作中，贾伟也重塑了世界观、价值观和人生观，他坚信：“本体世界是无常，永生世界是自由”，“人生可以活成章回体”，“个体价值”将越来越重要。 2025年9月，“如花·山海”艺术展在北京拉开帷幕。之所以会有这样的主题，贾伟说，因为今天人们曾经以为“一致”的世界正在破灭。所以，其实每个人只要回到自己的心中，重建内心的“山海”，就能再次获得那份真挚的力量。 贾伟希望自己成为一个通过艺术治愈人们内心的艺术家。未来的“如花”系列艺术展，还将以不同形式在不同场域与更多人见面。 贾伟创办的洛可可创新设计集团不仅赢得了595个全球顶级设计大奖，还是国内最早使用AI进行设计创作的公司。 在他眼中，AI就是这个时代最超级的力量，未来无论是设计师还是任何一个行业的人，都会被分成两类：会使用AI和不会使用AI的人。 “大家不要恐惧科技，这是不可逆的趋势，是一种文明的向前”。贾伟说，但同时，人不能变成机器，人有一颗“天真内心”。未来每个人都要学会如何更好的使用AI，“人要作一个创造者，而不是简单的适应者”。 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 贾伟：洛可可创新设计集团创始人、董事长 本期公司创立时间：2004年 本期公司所属行业：设计与创意 （人人皆是“如花”） （深渊里也可以有彩虹哦） $ 本期听友留言福利： “如花”文创手袋，数量：3份；获奖人数：3人。获奖名单于10月16日公布。 $ 创始人精彩观点： 当你去寻找内心的那个真正的“我”，跟他（她）对话的时候，你会发现，那个“里面”的你，更勇敢、善良、慈悲，更有爱。 当下最大的超级力量就是 AI。但是，人只拥有超级力量是不够的，还要有天真内心的一面，就像硬币的两面。 艺术的左手是科技，右手是哲学，艺术是科学和哲学共同产生的一道光。 人生其实没有所谓的绝望，任何一个灾难，都有可能是我们人生的一种历练，也有可能是对生命的一种启迪。 天真和力量是一元的：天真是内核，力量是外延。 每个人都要修行自己的内在世界，这部分能让我们更勇敢、更慈悲。 我的座右铭：过去的事情不记得，今天的事情不计较，未来的事情不计划。 当技术不可逆的时候，我们首先要学会通过技术让我们的生活变得更美好。 下一个经济是“想象力经济”：人类终于可以脱离劳动这件事，能通过“想象”去构建世界了。 未来每个人都要学会使用AI。你必须要变成一个创造者，而不是简单的适应者。 $ 核心时间轴： Part 1 原来人生可以活成章回体 06:57 艺术的功能价值：王权传播、批判和疗愈 09:26 人生低谷：6个“至暗时刻”在同一年出现 11:52 寻找内心之旅：“如花”是更强大的我 17:15 重建世界观：当下是“三生”共存的时代 19:54 重建人生观：人生可以有多个角色 22:28 重建价值观：个体才最有价值 Part 2 怀着一颗天真内心 深渊里也会有彩虹 27:11 寻找天真力量：“山海不远，就在你心间” 29:30 超级力量与天真内心：硬币的两面 31:59 艺术的左手是科技，右手是哲学 33:50 艺术不应拘泥于形式，做个六边形艺术家 39:26 人生没有所谓的“绝望”：深渊里也会有彩虹 41:28 艺术就是能让你做些现实中做不到的事情 43:28 如花舞龙：每个人都可以活得很自在 45:30 群龙无首，谓之大吉 47:25 天真和力量是一元的：天真是内核，力量是外延 Part 3 过去的事情不记得，未来的事情不计划 49:46 从“人人如花”，到“万物如花” 52:29 从月子中心到万豪酒店：治愈系艺术要让更多人获得温暖 56:48 最理想的“如花”展：能在不同时间、空间，以不同形态绽放 58:06 让更多的人一起“追光逐日” 59:25 走出抑郁症：停下来，学会与自己对话 1:03:01 学会表达，懂得输出很重要 1:05:15 过去的事情不记得，今天的事情不计较，未来的事情不计划 Part 4 未来人类“硅碳一体”，人要作个“创造者” 1:07:39 AI是这个时代不可逆的技术趋势 1:09:01 AI不仅是解决效率的问题，而是真正“把人当人” 1:11:10 人可以“造人”之后，下个时代属于“想象力经济” 1:15:11 人不能变成“机器”，要知道自己还有一颗“天真内心” 1:16:20 洛可可未来最大的挑战：组织变革 1:17:56 未来设计师：将能自己的能力固化在AI身上 1:19:18 面对AI：人要变成创造者，而不是简单的适应者 1:20:26 回到“如花在野”的状态：寻找自在的感觉 （洛可可获得了595个全球顶级设计大奖） 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 创始人说播客小助手微信：founderassistant l 本节目公众号：“创始人说播客” （公众号搜索：FounderDialogue） l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 固定片头音乐：Family of TheYear，《Hero》 l 本期背景音乐：A Rocket ToThe Moon，《Wild & Free》 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。