中国国家地理·目的地

【本期嘉宾】 魏水华，专栏作家、《中国国家地理》撰稿人，《风味人间5》美食顾问、中国地方菜推广大使、世界中餐业联合会专家组成员、专注饮食人类学、地方风味与地理文化研究，常关注乡土美食、菜系比较、饮食全球化等方向。‌‌ 【时间轴线】 01:21-02:32 从“阿嫲的情书”聊起，历代华人下南洋，深度影响当地经济与文化，旧时方言通行各地 02:33-03:33 娘惹饮食：娘惹族群如今按认同划分归属，娘惹菜以粤闽菜为底，混搭南洋香料 03:34-04:32 香料认知：纠正 “原味忌香料” 误区，东亚缺香料，南洋香料物产丰富 05:13-08:35 饮食溯源：潮汕生腌、牛肉火锅是后期诞生，南洋保留国内失传的古早吃法；两地食材不同，饮食逐步分化 09:05-11:10 怡保见闻：当地粤语华人保留老式早茶做法，还原早年广东本味 16:44 - 24:28 “杭州是美食荒漠”这个说法似乎是从我开始 24:29 - 31:13 温台菜：温州融合浙闽风味，是浙内公认美食高地；台州菜脱胎于温州技法，融合粤菜呈现成型，因宣传出圈，大众常割裂二者渊源 31:14 - 39:59 国宴菜系深度解读：淮扬菜因口味百搭、外交考量成为国宴基底；实际宴请高频使用北京烤鸭适配外宾；本次国宴中西融合，兼具西式口味与淮扬本鲜特色 40:00 - 47:35 世界美食之都榜单剖析：国内七城上榜、鲁菜空缺；评选不重口味，侧重饮食传承与人文底蕴；以潮汕对比、占婆饮食遗存，印证食物是未中断的地域历史 47:36 - 52:52 地道美食探索方法论：摒弃网红打卡模式，出行前依托本地文保、非遗、自然资源梳理脉络，结合民族与历史溯源，挖掘小众地道本土风味

她曾是那个在霸凌中不敢说话的结巴女孩，如今却是山野间最坚韧的“越野女王”。珊瑚说：“我淋过雨，所以想给别的孩子撑把伞。”本期节目，我们跟随她从900块工资敢花850块玩户外的疯狂青春，聊到用7年时间写公众号积攒底气，再到创办少儿赛让无数‘普通孩子’站上领奖台。如果你也曾在人生的黑暗中徘徊，希望她的故事能给你一束光。 【本期嘉宾】 珊瑚，中国知名户外极限运动员，曾完成多项开创性成就，1999年，开始涉足户外，不断探索各类户外极限运动；2014年成为国内首位完成330公里“巨人之旅”赛事的女性；2017年以14小时30分钟速攀7546米慕士塔格峰，创下国人7000米级山峰速攀纪录。现在她创办了国内首个少儿越野赛事，为孩子们开启户外运动的大门。 【时间轴线】 * 02:41 - 03:37 详细解释了马拉松、越野跑和速攀的差异 ，指出马拉松是城市运动、有统一标准（42.195公里）；而越野跑属于山地运动，受天气和路况影响大，没有统一标准。 * 06:28 - 06:53 追溯越野赛起源：提到1974年美国西部100耐力赛是现代超长距离越野赛的开端，以及1834年英国的早期比赛。 * 13:25 - 13:53 强调越野赛最重要的字是“野”，风景好、保持自然初心是首选。 * 17:17 - 18:01 阐述办少儿赛的初衷：作为第一代户外人，希望为下一代人“种棵大树好乘凉”，让他们少走弯路，更好地认知户外。 * 18:51 - 20:50 深入探讨“快乐训练”与“痛苦训练”。她直言顶级运动员就是看谁能熬得住痛苦，反对“快乐教育”和“快乐训练”的说法，那是躺平 * 25:47 - 26:46 袒露心声：作为一个47岁的老将，依然想在UTMB夺冠，不甘心向年龄低头，但理智与情感在打架，正在努力寻求生活、工作与训练的平衡。 * 28:33 - 29:37 30岁的疯狂决定：回忆29岁那年在西藏攀冰，看到藏族教练跳踢踏舞，突然决定留在拉萨。只身一人去学画唐卡，拜师西藏大学教授，甚至立志考研究生、去寺庙做三年佛像。年轻时“想到就去做”，从不考虑长远。 * 30:49 - 32:18 “好了伤疤忘了痛”的真诚：坦言自己有一种“特异功能”，就是选择性遗忘不好的事。虽然因为简单真诚被朋友欺骗过，但依然选择保持单纯。她认为“保有对世界的爱意和真诚，最大的受益者是我们自己”，因为不用费心去揣摩别人。 * 37:19 - 38:50 被孩子治愈的童年：坦言办赛邀请自闭症、唐氏综合症孩子参加，最终受益的是她自己。她在给孩子撑伞的过程中，潜意识里是在治愈那个曾经想自杀、徘徊在楼顶的自己。现在终于可以坦然面对那九年的霸凌时光。 * 38:50 - 39:25 体育建立自信：强调自信是被认可建立起来的。当学习无法给予认可时，体育可以。这是她办赛至今未变的初衷。 * 45:58 - 47:26 第一桶金的来源：99年实习时900块工资敢花850玩户外。03年开始登山，因为体能突出且极具共情能力（能敏锐察觉队友不适），三四年后就开始带队赚钱，不再花家里的钱。 * 48:08 - 49:30 成为签约运动员：10年开始跑马拉松，12年因为写博客、表达能力强且成绩好，成为国内第一个签约的女运动员。 * 50:15 - 51:38 公众号带来的底气：真正让她腰杆硬起来的是写了七年的公众号。这让她有了积蓄（Fuck You Money），有底气拒绝不喜欢的比赛，有底气做少儿赛。 * 56:37 - 57:41 回应“张雪峰式”的功利教育：表示理解张雪峰“为了就业选专业”的实话，但并不苟同。难道文学、历史、考古就没有价值了吗？孩子应该有第二种选择，那就是“凭兴趣去生活”，而不是生下来只为了“有用”。 * 01:01:15 - 01:01:40 自力更生的意义：强调必须靠自己自力更生，而不是依靠父母。只有靠自己解决了基础生存问题，你才有真正的“选择权”去走自己喜欢的路

提起长江三峡，你脑海中浮现的是什么？是夔门天下雄的壮丽，还是“高峡出平湖”的壮阔？从175米的蓄水红线，到131万人的故土重迁，这不仅是人类历史上罕见的百万大移民工程，更是一场关于告别与新生的漫长旅程。当古老的航道被高峡平湖取代，当无数个体的命运被卷入时代的洪流，那些关于乡愁、关于闯劲、关于在激流中寻找新岸的故事，才真正构成了三峡的灵魂。今天我们和嘉宾——摄影师李风以重庆云阳为中心，重访长江三峡，聊聊“三峡三十年”到今天的变化。关于采访与倾听的专题，可关注N学家专辑：vol.12 这对夫妻告诉你，采访与倾听的哲学 2005年4月长江三峡的样貌 【本期嘉宾】 李风，《中国国家地理》杂志签约摄影师，索尼中国特聘讲师等。入选中国青年摄影家人才库（中国摄影家协会）、湖北省青年艺术家人才库（湖北省文联）、湖北省十佳青年记者、2014年湖北省摄影年度人物奖、2016年第十届索尼世界摄影大赛专业组银奖、2007年美国国家地理全球摄影大赛全球金奖、第九届国际新闻摄影赛（华赛）银奖、第三届“徐肖冰杯”全国摄影大展奖、中国新闻奖铜奖、第十届“亚洲风采”摄影赛铜奖、中国新闻摄影金镜头奖等，有多组作品参展”平遥国际摄影节“”丽水国际摄影节““中国摄影艺术节””北京国际摄影节“，作品《中国制造的实验用猴》2016年在英国塞米特宫展出等，三峡拍摄典型作品有“背桃花的老人”“背凉席的小男孩”。 【时间轴线】 00:00—03:57 走进“不上不下、不左不右”的重庆云阳 云阳在三峡沿线显得“不上不下，不左不右”：论历史名气，不如奉节的白帝城、秭归的屈原故里；论自然风光，也不及巫山那般世界级。以往，云阳更多是摄影师途中的一个“驿站”。但这次深入走访，却让他发现了一种独特的“松弛感”——比四川的“巴适”更甚，是一种满足于当下、与世无争的生活状态。长江沿线有着城市的共性，但云阳的特色依然让人印象深刻。这种安逸，与我们接下来要聊的、充满闯劲的航运故事，形成了有趣的对比。 04:25—07:49 云阳有一条长江、四条支流：安逸背后的闯劲 云阳的物产并不丰富，但航运业却异常发达，走出了许多航运企业家。这恰恰源于他们与长江的深厚感情。许多企业家从纤夫、船夫做起，一步步发展成拥有上百亿产业的大老板，甚至将目光投向了全球海运，他们的梦想是“星辰大海”。 更有趣的是，这些航运企业多为“夫妻档”。夫妻俩有共同的目标，无论是“拼搏式”的扩张，还是“守家式”的稳健发展，这种家族模式都展现出了强大的生命力，这两种发展方向都很好，体现了云阳人独特的性格和闯劲。 08:29—14:05 长江的孩子：镜头下的三峡变迁 作为在长江边长大的孩子，李风对江河的感情浓烈深刻。他出生于湖北恩施的清江边，童年则在宜昌的长江渔场度过。从大学时期受国外纪实摄影大师布列松的影响，他便放弃了当时流行的“沙龙摄影”，转而用镜头记录真实的人文故事。 1995年，他拍下了著名的《凉席小孩》。照片中，一个七岁的移民小孩背着凉席，眼神里充满了对未知的惊讶。这张照片成为了三峡百万大移民的缩影。李风老师感慨，许多当年拍下的人，一旦搬离三峡，融入茫茫人海，便再难寻觅。 背凉席的小男孩 长江边等船的人们 开闸泄洪 14:26—19:54 三峡工程：功在当代，利在千秋 谈及三峡工程，李风老师分享了家族的亲身经历。他的姑妈嫁到荆州，那里因荆江大堤而形成的“悬河”曾是巨大的安全隐患。三峡大坝建成后，通过科学调控，彻底改变了长江中下游的防洪格局，让荆州等地免受洪水之灾。 此外，三峡工程极大地改善了航运条件。蓄水前，船只多为两三百吨的小船；如今，万吨级货轮可直达重庆，将西部的物资与全球市场紧密相连。为了进一步打通航运“肠梗阻”，宜昌正在建设长江新航道，未来船只过坝时间将缩短一半，为长江航运注入新的动力。 第一代运输的翻坝船只 第二代的翻坝运输的船 第三代的翻坝运输的船 第四代的翻坝运输的船 20:16—28:18 船说：从水翼船到小红船 三峡的船，也见证了时代的变迁。 * 水翼船：90年代从俄罗斯引进的“明星”，速度快但舒适度差，最终在高铁高速的冲击下退出历史舞台。 * 客轮：曾是移民外出打工的主要交通工具，从十块钱的“无人舱”到豪华的一等舱，承载了无数人的梦想。如今，豪华游轮已成为三峡旅游的主角。 * 小红船：一种穿梭于乡镇间的交通船，是老一辈三峡人的记忆和习惯。虽然随着城镇化逐渐式微，但它独特的“赶集”氛围，正吸引着越来越多的游客前来“打卡”，成为新的文化符号。 * 义渡船：村落里老人过河的方式，很多桥建起来这种交通方式会慢慢没落。 * 滚装船：蓄水后的新产物，让汽车可以“坐船”入川，成本低且安全。 28:26—35:38 褪去了岁月的痕迹，长江三峡现在像个年轻人 那种“轻舟已过万重山”的三峡诗歌意境，随着江水的平缓而远去。但他更看到，三峡大坝为这片土地打开了一扇通往世界的大门。 “桃花潭水深千尺”，从背着桃花树苗离乡的移民，到驾着万吨巨轮远航的船王，三峡人的思想也随之走向了世界。这片土地的故事，不仅是地理的变迁，更是一场思想的巨变。 访谈的最后，李老师轻声哼唱起古老的川江号子。那粗犷的旋律，仿佛穿越时空，连接着三峡的过去与未来，诉说着这片土地上人们不屈的生命力。 背桃花的老人

中国妖鬼，这个最古老的 IP，历经千年，成为当代年轻人精神想象载体与真实的情绪出口。 鬼从哪来？妖为何物？这期把“中国妖鬼”底层逻辑讲透，试图拆解中国妖鬼文化的前世今生：从古人对生死与自然的想象讲起，梳理妖鬼从祭祀信仰到志怪小说的演变，揭秘《西游记》《聊斋》到《小妖怪的夏天》《中国奇谭》的时代隐喻（时间轴：24分钟处），让你看懂妖鬼不是迷信。一部中国妖鬼记，半卷民族心灵史，于幽暗处，照见“何以中国”。 【本期嘉宾】 黄秀芳，《中国国家地理》杂志社 中华遗产主编，毕业于厦门大学中文系，曾为北京科技大学讲师；《人民中国》杂志主任记者。多年来矢志于中国历史与文化研究，并以杂志为媒介，全面系统地梳理、传播、弘扬华夏文明，挖掘中国传统文化的价值。著有随笔集《青史有意》。 【收听时间轴线】 00:00-02:13 | 开篇引入 * 核心问题：妖鬼到底是什么？ 02:13-09:57 | 妖鬼本源定义 * 鬼：人死为鬼（《礼记》记载），源自旧石器时代葬俗、山顶洞人赤铁矿粉、新石器瓮棺葬灵魂观 * 妖：地反物为妖，源于古人对反常自然现象的不解 + 万物有灵信仰 09:57-13:58 | 妖鬼的 “真假” 与祭祀 * 真假是时代主观认知；祭祀是连接祖先、庇佑平安的核心行为，至今留存清明、除夕祭祖习俗 13:58-24:19 | 妖鬼里的中国人心灵史 * 商代甲骨文 “鬼” 字本义→先秦善鬼 / 厉鬼之分→魏晋《搜神记》逗鬼、戏鬼→明清借鬼讽世（《窦娥冤》《促织》） 24:19-30:10 | 当代妖鬼新演绎 * 从《聊斋》《中国奇谭》到《哪吒》《小妖怪的夏天》 * 《西游记》从修行到职场打工人的全新解读 30:10-33:56 | 妖鬼文献源流 * 《山海经》是图文口传集大成；良渚刻画符号、《白泽精怪图》的早期记载 33:56-42:46 | 妖鬼文学演变与性别叙事 * 志怪小说：六朝无意→唐传奇自觉→宋平实→明清集大成； * 九尾狐从祥瑞到 “女祸” 的男权社会塑造 42:46-45:52 | 经典故事的世代重构 * 以《鹅笼书生》《梁祝》《孔雀东南飞》为例：故事随时代不断叠加、演绎 45:52-48:07 | 书籍价值与《中国神仙》预告 * 读妖鬼是认识自我、看懂文明进程； * 新书《中国神仙》下半年推出，聚焦神（庇佑）与仙（长生） 48:07-54:00 | 结尾探讨 * AI 时代书籍的意义：深度思考不可替代；回归真实生活，传承妖鬼文化与阅读力量 点击 《中国妖鬼》购买链接