飞天胡说

《牛来》式“手搓”的笨拙，是否成为一种对抗全AI时代的珍贵反抗？ 【本期节目简介】 2026 年夏天，一部成本极低、画质粗糙、由导演信雨萌、母亲孙丽芳两人完成的动画电影《牛来》，在上映首周仅收获 7000 元票房、不足300人观影后，凭借社交媒体的病毒式传播逆势翻盘，票房现已突破4000万，成为今夏最不可思议的文化现象。 本期节目，主播罗飞、罗一天再次邀请电影人Cloud，三人分别在北京、上海、杭州三地连线，围绕《牛来》展开对谈：它到底是烂片还是被低估的真诚之作？粗糙到像 90 年代游戏画面的视觉风格，为何反而让人更关注故事本身？导演和母亲耗时五年、独自跑完龙标审查流程的幕后，折射出独立创作者怎样的生存现实？ 节目从技术细节的逐帧吐槽（牛妈妈背上神秘的“卫生纸"、慢到像喝多了的对话节奏、一人配全片的魔性配音），延伸到对《The Room》《Blade Runner》等海外电影传统的梳理，再到对“黑红也是红”时代创作者处境的反思——当全民都在消费一部电影时，创作者本人是否已经被远远抛在了现象背后？在 AI 可以一键生成完美画面的今天，《牛来》全手工一帧帧“手搓”的笨拙，是否反而成了一种最珍贵的反抗？ 这是一期关于电影、关于梦想、也关于我们这个时代审美趣味的节目。适合每一个听过《牛来》、好奇它为什么火，以及所有还在坚持创作的人。 如果你感兴趣我们的话题，请关注并订阅我们！敬请期待更多的精彩内容~ 【嘉宾介绍】 Cloud Wang 摄影师、纪录片导演 同期录音师出身，后转摄影师、纪录片导演。首部纪录片长片《无声有声》聚焦上海一所聋人学校里听不到声音却坚持跳舞的高中生，目前后期制作中。 【时间码】 00:20 - 01:40｜三地连线与《牛来》初印象 - 罗飞在北京、罗一天在上海、Cloud 在杭州，三地远程录制 - 三人聊到对片名《牛来》的最初误解：以为是“牛要来”“刘来”“牛奶” 01:40 - 03:56｜票房奇迹：从7000元到3500万 - 8 月 5 日上映，前 7 天票房仅约 7000 元，不足 300 人观影 - Cloud 在抖音上持续关注，票房一路飙升至 3500 万 - 可以批评它技术粗糙，但更值得探讨的是它如何从小众影片变成文化现象 03:56 - 05:10｜本来准备去骂，结果觉得很甜 - 抱着吐槽烂片的预期进场，却被母子联手创作的故事打动 - 对比有才华的电影人总是缺乏资源，而烂片却能拿到大投资的行业现实 05:10 - 08:26｜粗糙反而让故事更纯粹 - 画面让人想起 90 年代电子游戏的贴图质感，并未到不堪入目的地步 - 画质和声音的粗糙反而迫使观众更关注牛妈妈与牛来之间的情感连接 - 对比看《奥德赛》时过度关注技术细节、反而削弱故事感受的体验 08:26 - 13:50｜那些“值得吐槽”的细节 - 罗飞形容影片像“没见过牛的人画的牛”，关节走向、面部结构充满违和感 - 牛妈妈背上神秘的灰色物体 - 个人创作 vs 团队创作 - 画面质感让人联想到早期《我的世界》Minecraft和《文明》系列游戏 - 对话节奏极慢，角色反应迟钝，“像喝多了”，多次出现长达 10 秒的静默 13:50 - 16:30｜声音与音乐：“过期”的听觉体验 - 配音充满噪音和回声，所有儿童角色均由成人（导演本人）配音 - 云雀翅膀的魔性音效、突然切入又戛然而止的戏剧化配乐 - 罗一天形容像“老人协会话剧团”配音，音效充满实验性的有机噪音 - 整体像一枚“时间胶囊"，过期的画面配过期的声音 17:22 - 19:50｜导演其人 - 导演信雨萌，景观设计专业出身，无电影行业背景，母亲孙丽芳，共同参与创作 - 探讨是否属于“vanity project"（自恋项目），结论是创作者动机非常单纯 - 导演不回应任何争议是最聪明的做法？ 19:50 - 23:48｜五年磨一片：独立创作者的龙标之路 - 一天认为导演的核心目标就是“完成它"，对比自己写歌总是半途而废 - 太多独立电影最终只是“影院几日游"，几千块票房是常态 23:48 - 28:47｜陌生人之间第一次聊电影 - 罗一天的烂片爱好：和远在美国的姐姐共享屏幕一起看烂片，终于找到全国共鸣 - 放映过程中观众集体大笑，气氛轻松 - 在中国电影院从未遇到过的陌生人主动讨论电影 28:47 - 31:49｜故事本身 - 结尾的剧情翻转像小学生写作文，用了语文老师最不推荐的技巧 - 但正因为导演没有文学背景，这种“幼稚”反而显得真诚可爱 - 剧情结构重复，角色的自我牺牲缺乏充分动机，很随机但可爱 31:49 - 36:44｜邪典电影传统：从《The Room》到大卫林奇 - 罗一天介绍经典邪典烂片《The Room》（Tommy Wiseau） - 男主角情绪毫无逻辑地快速切换，"像外星人演人类" - Cloud 分享 2009 年为大卫林奇做录音的经历：像周星驰现场教戏 - 林奇电影中的“古怪感”是精确控制的结果，而非偶然 - 林奇到底是在讽刺烂片，还是真的在拍烂片？“被他逗了” - 中国有没有因画质粗糙而成名的烂片？因怕被起诉而不能举例 36:44 - 40:24｜当“被嘲笑”成为一种成功：Improve Everywhere 的启示 - 罗一天介绍行为艺术团体 Improve Everywhere - 事后得知是骗局，乐队成员称那是“人生最难受的一天”，需要很长时间恢复 - 提出疑问：《牛来》的导演是否也可能面临类似的复杂心境？ 40:24 - 44:32｜黑红也是红？现象背后的创作者与观众 - 票房分账后制作方大约能拿到 10%，对个人创作而言已算成功 - 邪典电影的永恒矛盾：观众的喜爱究竟是出于佩服，还是出于嘲笑？ - 当全民都在消费这个现象时，导演本人似乎已经和电影被“拨开”了 - 观众心态多元：有人来体验笑点、有人好奇、有人支持“underdog"（坚持梦想的母子） - 在 AI 可以生成完美画面的时代，《牛来》全手工一帧帧“手搓”的笨拙，是对 AI 完美主义的一种拒绝和反抗，值得支持 44:32 - 48:50｜给普通人的启示与动画创作的特殊性 - 近年电影行业新闻低迷，《牛来》提供了罕见的集体参与感和团结感 - 把自己的作品送进电影院，可能没有想象中那么难 - 具体笑点回顾：头是瘪的牛、像现代艺术一样的画面、在石头上跌倒 - 影片背景风格与导演的景观设计专业高度契合，"像楼盘宣传片" 【相关链接】 一天喜欢看的烂片 THE ROOM 海报 【节目周边 棒球帽】 主播：罗飞、罗一天 嘉宾：Cloud 插曲：罗一天 剪辑：Violetta 文案：Violetta 设计师：Luther Jones 联系我们：将自己的问题发送至微信公众号后台私信（搜索"飞天胡说"），或发送电子邮件至[email protected]，感谢大家的留言~ 为回馈大家的支持与喜爱，我们建立了听众群，欢迎各位进群与主播们畅聊播客相关内容！加入听友群，请添加wx：feitianhushuo 另外！我们在小红书、抖音平台的同名账号下发布了许多有趣的花絮，快来收看并持续关注我们吧 商业合作：飞天胡说节目商业合作持续招募中，请发送邮件至[email protected]

听四个 "没有根" 的异乡电影人聊聊这场三千年前的回家之路 【本期节目简介】 诺兰新作《奥德赛》上映首日，罗飞、罗一天拉上两位电影人老朋友Maggie和Cloud，赶了早九点的第一场IMAX，回来就有了这期播客。微剧透～ 这期从全球首部全 IMAX 70 毫米胶片的技术震撼聊起，深入拆解诺兰如何把荷马史诗改写成一个反战、反个人英雄主义的当代寓言——"回不了家" 与 "不想回家" 的微妙差别，宙斯的待客法则如何被主角亲手打破。 话题一路延展到选角争议（黑人与跨性别演员）、马斯克的觉醒文化批评、诺兰莎士比亚剧团式的固定班底以及女性主义体现，随后从专业角度解析的全片声音设计——非旋律性的节奏、场景元素变乐器、不和谐音调塑造出的 "悲惨的胜利"。 最后，四个 "没有根"的异乡人从奥德修斯的归乡聊到自己的中年危机：你有权利离开家吗？让父母痛苦是自私吗？三千年过去，人类依然在问同一个问题。 本期节目由「亦恺互联网科技有限公司」与「前研建筑设计咨询有限公司」赞助播出。 如果你感兴趣我们的话题，请关注并订阅我们！敬请期待更多的精彩内容~ 【嘉宾介绍】 Maggie Li 纪录片制片、导演 制片作品《登楼叹》（Ascension）获奥斯卡最佳纪录长片提名；《以爱之名》（Mistress Dispeller）获奥斯卡最佳纪录短片提名。 Cloud Wang 录音师、摄影师、导演 同期录音师出身，摄影师、纪录片导演。首部纪录片长片《无声有声》聚焦上海一所聋人学校里听不到声音却坚持跳舞的高中生，目前后期制作中。 【时间码】 01:01嘉宾介绍：两位电影人Maggie & Cloud 03:46观影体验：《奥德赛》映首日早场IMAX，三小时无尿点 07:16全球首部全 IMAX 70 毫米胶片拍摄；现场同期录音与故意为之的声音"淹没感" 11:21诺兰的时间叙事：从《记忆碎片》《敦刻尔克》到《信条》，《奥德赛》有什么不一样 13:31原著与改编的核心分歧：荷马史诗《伊利亚特》与《奥德赛》；"回不了"vs"不想回"；宙斯的待客法则 Xenia 16:31反个人英雄主义：马特达蒙选角是否弱化了奥德修斯的trickster（骗子）底色；特洛伊木马不再是 "聪明的胜利" 而是 "屠杀"？ 20:16现代英雄的矛盾：最好的士兵一定有PTSD 25:49黑人演海伦、马斯克骂 "觉醒文化"、古希腊人到底是什么肤色 31:01白雪公主选角大讨论；Woke（觉醒）文化是否矫枉过正 37:36诺兰的固定演员班底：，马特达蒙、帕丁森、安妮海瑟薇、希里安墨菲 40:21诺兰被网红批评用作品演绎对当代女性主义？ 42:51历史是谁写的？古人的真实想法99%没被记录下来；诺兰对口述史叙事的探索 46:51演员表演点评，看到荷兰弟会出戏？自然的老化特效 49:01宙斯法则的本质：希望是小众的，贪婪和不遵守规则才是大众常态 52:46中西神的比较：从黄大仙到圣经里会吃醋的上帝；奥德修斯最终放弃 "人定胜天" 54:46音乐设计：非旋律性的节奏与打击乐；海水、风、火、琴弦、弓弦全部变成乐器；"不确定走向" 与 "确定走向" 的声音区分 57:31音乐设计：塞壬片段的不协和音处理；Shepard tone（牧羊人之音）制造的 "悲惨的胜利"；把人变猪与《千与千寻》的致敬关系 61:21文化溯源：圣经并非原创？ 63:25哭点大公开：罗飞哭了三四次，公式是 "父子关系 、有人等你二十年" 66:41归乡与中年危机：四个 "没有根的人" 聊为什么不回家；离开家是不是自私 71:41家的重新定义：Maggie说 "我在的地方就是家"；带动父母一起成长 【花絮照片】 【本期赞助商】 本期节目由「亦恺互联网科技有限公司」与「前研建筑设计咨询有限公司」赞助播出。 亦恺互联网科技有限公司英文名字叫EARLY DATA，是一家总部位于上海服务全国客户的创新型大数据与人工智能服务科技公司。 前研建筑设计咨询有限公司英文名是Project for Research and Architecture，PRA，一家成立于上海的建筑设计工作室，十年来持续专注于住宅、零售及文化项目设计，为客户提供定制化设计解决方案。 【节目周边】 《飞天胡说》“别您我”周边棒球帽已经上线！ 请扫描二维码进入小程序加购↑（或加入听友群查看群置顶链接） 主播：罗飞、罗一天 嘉宾：Maggie、Cloud 插曲：罗一天 剪辑：Violetta 文案：Violetta 设计师：Luther Jones 联系我们：将自己的问题发送至微信公众号后台私信（搜索"飞天胡说"），或发送电子邮件至[email protected]，感谢大家的留言~ 为回馈大家的支持与喜爱，我们建立了听众群，欢迎各位进群与主播们畅聊播客相关内容！加入听友群，请添加wx：feitianhushuo 另外！我们在小红书、抖音平台的同名账号下发布了许多有趣的花絮，快来收看并持续关注我们吧 商业合作：飞天胡说节目商业合作持续招募中，请发送邮件至[email protected]

两个老外的跨洋漫谈：历史、迷信、以及美国到底有没有历史 本期节目由「亦恺互联网科技有限公司」与「前研建筑设计咨询有限公司」赞助播出。 亦恺互联网科技有限公司英文名字叫EARLY DATA，是一家总部位于上海服务全国客户的创新型大数据与人工智能服务科技公司。 前研建筑设计咨询有限公司英文名是Project for Research and Architecture，PRA，一家成立于上海的建筑设计工作室，十年来持续专注于住宅、零售及文化项目设计，为客户提供定制化设计解决方案。 【本期节目介绍】 今天的节目是一期关于文化与创作的漫谈： 罗飞、一天和秋子从德州各座城市的性格差异，一路聊到“美国中餐究竟算不算中国菜”。回忆去唱片店淘音乐、靠店员和朋友推荐新歌的年代。算法让所有内容触手可及，却也悄悄替我们决定做什么，为什么认真做文化反而越来越难赚钱？聊到最后，三个人开始追问：为爱发电和卖掉灵魂之间，究竟有没有一条体面的中间路线？ 漫谈一整期，全是关于食物、音乐、创意和理想生活的认真胡说。 如果你也觉得我们的聊天很有趣，别忘记订阅我们～ 【时间码】 08:51 白人不吃、华人不吃，Panda Express到底是谁在吃 16:59 最接地气的饭馆里读懂一座城市 25:33 唱片店是最懂你的人工算法 45:46 从街头文化做到主编，把小时候的愿望变成工作 52:30 内容越来越自由，创作者为什么反而越来越穷 01:05:10 为爱发电还是卖掉灵魂？ 【节目周边】 《飞天胡说》“别您我”周边棒球帽已经上线！ 请扫描二维码进入小程序加购↑；或加入听友群查看群置顶链接~） 主播：罗飞、罗一天 插曲：罗一天 设计师：Luther Jones 我们正在考虑每个月会进行一次听友问题的回复，联系我们：将自己的问题发送至微信公众号后台私信（搜索"飞天胡说"），或发送电子邮件至[email protected]，感谢大家的留言~ 为回馈大家的支持与喜爱，我们建立了听众群，欢迎各位进群与主播们畅聊播客相关内容！加入听友群，请添加wx：feitianhushuo 另外！我们在小红书、抖音平台的同名账号下发布了许多有趣的花絮，快来收看并持续关注我们吧 商业合作：飞天胡说节目商业合作持续招募中，请发送邮件至[email protected]

两个老外的跨洋漫谈：历史、迷信、以及美国到底有没有历史 本期节目由「亦恺互联网科技有限公司」与「前研建筑设计咨询有限公司」赞助播出。 亦恺互联网科技有限公司英文名字叫EARLY DATA，是一家总部位于上海服务全国客户的创新型大数据与人工智能服务科技公司。 前研建筑设计咨询有限公司英文名是Project for Research and Architecture，PRA，一家成立于上海的建筑设计工作室，十年来持续专注于住宅、零售及文化项目设计，为客户提供定制化设计解决方案。 【本期节目介绍】 今天的节目是一期没有主题的漫谈： 罗飞、一天和刚从罗马回来的萨利，从烤箱里的大黄酥一路聊到意大利年轻人的喝酒社交。狗狗到底懂不懂爱？爱一个人是愿意为他死，还是努力为他活？一辆深夜骑上高速的共享电动车，又让三个人争论起规则与自由。罗飞还宣布，如果自己当上皇帝，第一件事就是禁止雨伞。 漫谈一整期，全是文化碰撞、生活怪想和一本正经的胡说八道。 如果你也觉得我们的聊天很有趣，别忘记订阅我们～ 【时间码】 01:09 三欧啤酒聊一夜：罗马年轻人的社交全靠喝酒闲聊 10:02 狗狗到底懂不懂爱？为爱而死还是为爱而活 17:10 从保守罗马到跨洋婚姻，一张明信片改写家族命运 31:22 罗马共享电动车：迟到星人的救命神器还是公路杀手 39:10 罗飞当皇帝第一件事：全面禁止雨伞 47:13 最爱的播客突然停更，站上巅峰的人为何选择离开 54:50 明星广告为何还要写名字？全民偶像正在消失 【节目周边】 《飞天胡说》“别您我”周边棒球帽已经上线！ 请扫描二维码进入小程序加购↑；或加入听友群查看群置顶链接~） 主播：罗飞、罗一天 插曲：罗一天 设计师：Luther Jones 我们正在考虑每个月会进行一次听友问题的回复，联系我们：将自己的问题发送至微信公众号后台私信（搜索"飞天胡说"），或发送电子邮件至[email protected]，感谢大家的留言~ 为回馈大家的支持与喜爱，我们建立了听众群，欢迎各位进群与主播们畅聊播客相关内容！加入听友群，请添加wx：feitianhushuo 另外！我们在小红书、抖音平台的同名账号下发布了许多有趣的花絮，快来收看并持续关注我们吧 商业合作：飞天胡说节目商业合作持续招募中，请发送邮件至[email protected]