在之前的节目中，分享运气与患癌关系的嘉宾张喆曾推荐一本书，薛定谔的「What is Life」。量子物理的创始人埃尔温·薛定谔（Erwin Schrödinger）1943 年在都柏林三一学院做过一场著名的演讲，演讲中提到了与遗传物质相关的概念 - 不规律晶体。这场演讲的内容被记录在 1944 年出版的「What is Life」，并因此启发了 DNA 双螺旋的发现者詹姆斯·杜威·沃森（James Dewey Watson）和弗朗西斯·哈利·康普顿·克里克（Francis Harry Compton Crick）。当我们更了解生命的本质时，或许在面对好运气与坏运气时，也能用更加科学的思维和坦然的态度去看待我们经历的所有。 然而，与生命本质相关的技术在飞速发展的同时，诸如基因治疗、基因编辑之类的前沿科技也在不断经受质疑。为人熟知的 CRISPR-Cas9 技术 在被「Science」评选为 2015 年度重要技术突破后，成为了强大的科研工具和治疗手段，科学家 Jennifer A.Doudna 和 Emmanulle Charpentier 获得了 2020 年诺贝尔化学奖。但是，从上个世纪五十年代人类第一次看清 DNA 双螺旋结构，直至今日，全世界完成上市的基因治疗药物数量仍然在两位数徘徊。昂贵的治疗价格，不稳定的工业化、规模化生产，都是行业不得不面对的难题。 本期节目，Nina 与刘灿对谈辉瑞医学部的海燕与辉瑞研发部的郭星，探讨基因治疗领域最新的技术趋势，基因技术如何颠覆大家对罕见病、癌症等疾病的认知，提供了哪些颠覆性的治疗方法，我们又可以从哪些角度去评价与安全、伦理、成本相关的行业挑战。 风险提示：节目内容仅作学术讨论，嘉宾推荐读物及学术分享仅为嘉宾个人观点。 本期人物 Nina，辉瑞雇主品牌和校园招聘负责人 吴海燕，辉瑞医学部 罕见病医学顾问 郭星，辉瑞产品线及项目管理部 高级项目经理 刘灿，「科技早知道」监制 主要话题 [02:26] 基因治疗与基因编辑的区别是？基因治疗更多被应用在治疗单基因突变的疾病？ [16:28] 治疗手段在临床上的成熟度应用是否广泛？业内如何解读 CRISPR-Cas9 ？ [24:24] 脱靶问题的解决靠降低有效性来解决？高端技术会加剧医疗社会资源的不公平吗？ [38:52] 脂质纳米颗粒与 AAV，谁被更广泛应用？接受基因治疗，会让我们的后代被影响吗？ [45:33] 基因治疗未来还能治疗哪些疾病？如何谨慎对待基因测序的结果？ 延伸阅读 * 海燕推荐的读物 1 ：Human Genome Editing * 海燕推荐的读物 2 ：自私的基因 * 郭星推荐的读物：张峰团队发表的系列文章合集 * 基因治疗（Gene Therapy）：通过分子生物学技术，将目标基因导入人体，纠正错误的细胞表达；根据治疗途径可以分为体内和体外两种，目前主要用于单基因遗传病的治疗， 比如血友病；基因治疗包括基因编辑、基因增补、基因抑制。 * AAV（Adeno-Associated Viruses）：指腺相关病毒，一种单链线状DNA缺陷型病毒，血清研究表明腺病毒无致病性，被普遍认为是一种理想的基因治疗载体，关于AAV在基因治疗中的优越性，可以参考The clinical landscape for AAV gene therapies 幕后制作 监制：刘灿 后期：Luke，敬文 运营：Yao，Yongxin，Bella，Fiona 设计：Cyrus 关于我们 声动活泼的宗旨是「用声音碰撞世界」，致力于为人们提供源源不断的思考养料。 * 我们还有这些播客：声东击西、声动早咖啡、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱、跳进兔子洞 * 欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们 * 期待你给我们写邮件，邮箱地址是：[email protected] * 如果你喜欢我们的节目，欢迎 打赏支持或把我们的节目推荐给一两位朋友 幕后制作 监制：刘灿 后期：Luke，敬文 运营：Yao，Yongxin，Bella，Fiona 设计：Cyrus 关于我们 声动活泼的宗旨是「用声音碰撞世界」，致力于为人们提供源源不断的思考养料。 * 我们还有这些播客：声东击西、声动早咖啡、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱、跳进兔子洞 * 欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们 * 期待你给我们写邮件，邮箱地址是：[email protected] * 如果你喜欢我们的节目，欢迎 打赏支持或把我们的节目推荐给一两位朋友

我变秃了，为什么不是我变强了？亚里士多德曾提出，脱发与性有关，性行为不当就会导致人秃头。强者如凯撒大帝，在古代对秃头的不包容中，也不得不偷偷掩盖自己脱发的事实。人类关于秃头的病症与病因的研究，自古希腊起已有千年，但脱发的困扰似乎从未真正地烟消云散。被认定为自身免疫性疾病的斑秃，在全球有 1.47 亿患者，而与之相关的第一个系统性疗法是今年 6 月才获得 FDA 批准上市。 本期节目，Nina 和刘灿对谈来自辉瑞医学部的依萌，围绕秃头的千百种可能，展开一场笑声连篇的科学讨论：掉多少根头发算正常，掉多少根算生病？为什么有些脱发问题的治疗研究，要从免疫系统开始聊起？关于秃头，还有哪些我们不知道的前沿科学？ 风险提示：节目内容仅作学术讨论，嘉宾推荐读物及学术分享仅为嘉宾个人观点。 本期人物 Nina，辉瑞雇主品牌和校园招聘负责人 依萌，辉瑞医学部 皮科 医学顾问 刘灿，「科技早知道」监制 主要话题 [06:30] 3500 年前就有饱受秃头困扰的人了？ [12:51] 毛囊的免疫豁免为什么会失效？ [20:17] 风湿科的很多疾病其实是殊途同归？ [31:25] 白癜风的适应症研究怎么在斑秃上借用？斑秃为什么难根治？ [40:59] 脱发和私生活的表现有什么关系？ 延伸阅读 * 依萌推荐的学术搜索平台：PubMed * 斑秃：俗称 AA（Alopecia Areata），是一种自身免疫性疾病，头发会出现圆形的、不规则的脱落，这种情况一般需到医院皮肤科就诊，并接受进一步的检查和治疗，斑秃属于非瘢痕性脱发。 * 免疫豁免：英文学名 Immune Privilege，是免疫学中的一个重要概念，指由于免疫屏障的存在，自身反应性淋巴细胞不能接触到自身抗原；中枢神经系统中的血脑屏障（blood–brain barrier）和睾丸中就属于免疫豁免区域；其他免疫豁免区域还包括：毛囊、晶状体、胎盘。 * MHC（Major Histocompatibility Complex）：中文译为主要组织相容性复合体基因，是一组可以编码动物主要组织相容性抗原的基因群，在人体的免疫应答、免疫调解中发挥重要作用，可以分为 I 类、II 类、 III 类分子。 * JAK 激酶：是 Janus kinase 的缩写，一种酪氨酸激酶，名字来源于罗马神话中负责展望过去和未来的看门神Janus，JAK 激酶家族目前有：JAK激酶1（JAK1）、JAK激酶2（JAK2）、JAK激酶3（JAK3）、酪氨酸激酶2（TYK2），JAK-STAT信号通路因参与免疫调节而成为目前研究治疗银屑病、斑秃等自身免疫性疾病的主要方向之一。 幕后制作 监制：刘灿 后期：Luke，敬文 运营：Yao，Yongxin，Bella，Fiona 设计：Cyrus 关于我们 声动活泼的宗旨是「用声音碰撞世界」，致力于为人们提供源源不断的思考养料。 * 我们还有这些播客：声东击西、声动早咖啡、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱、跳进兔子洞 * 欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们 * 期待你给我们写邮件，邮箱地址是：[email protected] * 如果你喜欢我们的节目，欢迎 打赏支持或把我们的节目推荐给一两位朋友

在本季的对谈中，我们发现，从疫苗开发、基因治疗，到癌症、罕见病、常见疾病的药物生产，都离不开免疫学研究的基础支持。根据中国科学院的统计，美国国立卫生研究院（National Institutes of Health, NIH）常年将 15% 以上的研究经费投入到免疫学及相关领域的研究中，所以业内也盛传这样一种说法，免疫学或许是最有战略意义的前沿研究方向。 1949 年诺贝尔奖获得者弗兰克·麦克法兰·伯内特（Frank Macfarlane Burnet）提出免疫系统能够识别「自我」与「非我」，免疫学的研究之路自此开启。免疫学究竟是如何发展的，这个领域当下的最新研究又将如何影响未来的新药、新治疗手段的开发？ 本期节目，来自辉瑞临床开发部的 Amy 和 Bo ，与主理人 Nina 、科学观察员刘灿深度对谈，从科研与工业的角度，分享免疫学领域的最新进展，聊聊每个人都可以学习的免疫学二三事。 风险提示：节目内容仅作学术讨论，嘉宾推荐读物及学术分享仅为嘉宾个人观点。 本期人物 Nina，辉瑞雇主品牌和校园招聘负责人 Amy，辉瑞 临床开发部 肿瘤领域 副总监 Bo，辉瑞 临床开发部 皮肤科免疫 临床项目负责人 刘灿，「科技早知道」监制 主要话题 [02:02] 免疫的抑制和激活机制，改变我们对肿瘤的理解？ [08:58] 免疫系统如何保护自己，对抗肿瘤？ [16:16] 免疫学的成长之路 [28:31] CAR-T 与肿瘤疫苗，谁更胜一筹？ [41:20] 生物标志物和联合治疗是未来方向？ 延伸阅读 * Amy 推荐的读物：How the Immune System Works * Bo 推荐的读物：人人学懂免疫学 * 想要了解美国国立卫生研究院（National Institutes of Health, NIH）在不同领域的预算分配，可以查询这个网站：Budget & Planning * CAR-T（Chimeric Antigen Receptor T-Cell）细胞疗法：CAR-T 中文全称为嵌合抗原受体 T 细胞，备受关注的免疫疗法之一，科学家可以通过基因工程对 T 细胞进行改造，利用改造后的 T 细胞来攻击癌细胞表面的抗原，实现癌症治疗；第一代 CAR-T 是由以色列免疫学家 Eshhar 教授团队在 1989 年研发出来。 * 自身/自体免疫性疾病（Autoimmune Disease）：由于人体免疫系统反常攻击正常细胞所引起的疾病，熟知的自身/自体免疫性疾病包括斑秃、类风湿性关节炎、全身性红斑狼疮、银屑病等，目前已观察到的相关疾病数量超过 80 种，发烧是自身/自体免疫性疾病的重要病症之一，出现相关病症后需要及时就医。 * 肿瘤微环境（Tumor Microenvironment，TME）：一种对肿瘤细胞、与肿瘤密切相关的细胞（成纤维细胞、免疫和炎性细胞、胶质细胞）所生存的环境的综合表述，通常也包括附近区域的细胞间质、微血管和浸润其中的生物分子，是肿瘤治疗研究的重要课题之一。 幕后制作 监制：刘灿 后期：Luke，敬文 运营：Yao，Yongxin，Bella，Fiona 设计：Cyrus 关于我们 声动活泼的宗旨是「用声音碰撞世界」，致力于为人们提供源源不断的思考养料。 * 我们还有这些播客：声东击西、声动早咖啡、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱、跳进兔子洞 * 欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们 * 期待你给我们写邮件，邮箱地址是：[email protected] * 如果你喜欢我们的节目，欢迎 打赏支持或把我们的节目推荐给一两位朋友

进入本季的尾声，我们好奇，制药领域的创新在实际落地时，如何保障用药人的安全？ 本季的嘉宾们多次提到一个观点：制药是实验科学。这意味着，所有制药领域的前沿科技，在被大面积推广之前，需要经过严格、严谨的安全检查和监督。在制药领域，所有的自审与他审行为，都可以被统称为药物安全与药物警戒。 药物安全与药物警戒的出现与发展，可谓一路风波。以美国食品药品监督管理局 FDA 为例，尽管 1906 年罗斯福总统颁布「纯净食品和药品法」后 FDA 就成立，但直至 1938 年磺胺类药物导致药源性伤害事件发生，美国国会才通过了「联邦食品、药品和化妆品法案」（FD&C Act），FDA 被正式赋予监督药品与医疗器械的权力，美国的药物监管自此才算正式拉开帷幕。 这期节目，辉瑞研发中心药物安全部门总监 Zoe 与 Nina 和刘灿对谈，完整还原了制药史上影响范围最大的几起药物警戒事件，介绍了「科夫沃-哈里斯修正案」（Kefauver–Harris Amendment）等重要法案的诞生背景，也分享了个人保障自身用药安全的正确方法。 风险提示：节目内容仅作学术讨论，嘉宾推荐读物及学术分享仅为嘉宾个人观点。 本期人物 Nina，辉瑞雇主品牌和校园招聘负责人 Zoe，辉瑞研发中心药物安全部门总监 刘灿，「科技早知道」监制 主要话题 [01:56] 历史上最有代表性的安全事故是？1938 年的法案成基石？ [10:27] 监管如何定义药物的安全性与有效性？从 SUSAR 看执行细节的不同？ [19:53] 药品的生命周期有多长？更换剂型就要重新走一遍审核流程？ [26:47] 如何处理重大药品安全事件？创新药的风险如何衡量？ [36:14] AI 在药物安全领域也有应用？读药品说明书的正确方法是？ 延伸阅读 * Zoe 推荐的读物 1：药物安全与药物警戒 * Zoe 推荐的读物 2：FDA风云史 * 药物警戒（Pharmacovigilance）：根据世界卫生组织（WHO）的定义，药物警戒是指发现、评估、理解和预防药物不良反应或其他与药物相关问题的科学和活动，大型药企在内部一般会提供药物警戒的培训课程。 * 不良反应事件（Adverse Event, AE）： 根据 ICH 定义，AE 指受试者接受试验用药品后出现的所有不良医学事件， 可以表现为症状体征、疾病或者实验室检查异常，但不一定与试验用药品有因果关系；在概念上与药物不良反应（Adverse Drug Reaction,ADR）有区别。 * ICH（International Council for Harmonisation of Technical Requirements for Pharmaceuticals for Human Use）：国际人用药品注册技术协调会的英文缩写，1990 年成立，为药品研发和审批上市提供统一的国际性指导标准，中国药监部门 CFDA 于 2017 年成为 ICH 的正式成员。 幕后制作 监制：刘灿、小敖 后期：Luke，敬文 运营：陈太太，Yongxin，Bella，Fiona 设计：Cyrus 关于我们 声动活泼的宗旨是「用声音碰撞世界」，致力于为人们提供源源不断的思考养料。 * 我们还有这些播客：声东击西、声动早咖啡、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱、跳进兔子洞 * 欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们 * 期待你给我们写邮件，邮箱地址是：[email protected] * 如果你喜欢我们的节目，欢迎 打赏支持或把我们的节目推荐给一两位朋友