晓声蛐蛐

这一次，我们潜入排练场，见到了正在为首部话剧导演作品《遗爱寺》忙碌的双雪涛。 从《平原上的摩西》到《刺杀小说家》，从《飞行家》到《我的朋友安德烈》。他的文字世界不断被搬上银幕。但这一次，他选择走向更古老、也更需要直面“人”的剧场。 《遗爱寺》的故事始于一次诊室的心理咨询，却最终揭开了三个人的暗伤：试图掌控一切的心理医生、渴望被所有人看见的女演员和在沉默中告别的编剧，导演将他们置于同一时空，职业的理性、公众的凝视、私人的创痛在此交织，边界不断坍塌…... 我们跟他聊了聊职业面具背后的脆弱，当代人的“英雄病”与失败感，为何转身戏剧？从作家到导演，身份转换带来了怎样的挑战与自由？以及在这个虚拟时代，为什么“另一个人”的触动依然无可替代。 3.27——又到了我们一年一度的世界戏剧日，今天我们谈论戏剧，不仅仅是在谈论一种古老的艺术形式，更像是一种日益稀缺的“相遇”。在一个算法，信息将人们区隔，孤立的时代，剧场提供了一个物理的、不可替代的场所。 我们需要被看见。更需要看见别人。当人们因着相同的故事走进剧场，共同度过一段真实的时间，在这段时间里，没有人是孤岛，人和人因共同的情感频率而短暂连接在一起。就像雪涛导演提到的：没有什么能代替人给予人的真实触动。走进剧场，或许就是为了确认这一点。 ＞时间轴 00:33从小说到剧场：为何此时选择话剧舞台？ 03:20话剧与电影创作的区别？做话剧导演是一个造梦，又实现梦的过程。 04:14其实排练也是一种书写，享受这个“从有形到无形”的过程 05:21身体训练与舞台表演：“演员身体姿态或重心的改变，可以为同一句台词赋予不同的外形，带给观众不同的体验” 08:04《遗爱寺》剧本的创作由来 —为什么是这三个人的故事？ 10:16演员职业的两面性：在凝视中被塑造，也在凝视中清醒。 12:06“心理咨询师是当代的牧师“，对作家来说心理咨询如何作用于自我观察与创作之中？ 13:27当“诊疗关系”遭遇“婚姻关系”，权力如何流动？ 16:21为什么是林冲？（林冲意象与当下的结合） 16:40从小在英雄叙事教育下的传统中年男人是什么样的？ 19:10尼娜与司马英的镜像关系：她们是否能在对方身上辨认出自己？ 21:40排练中的触动瞬间：在舞台上，那些沉默的瞬间是如何表达的。 23:13写作生涯回顾：即使没被看到，我也不是一个沮丧的人。 24:11小说是自己的作品，电影是导演与主创的才华，跟愿意冒险的合作伙伴一起工作是幸运的。 26:09嫉妒双雪涛！他为什么总能给自己笔下的纸片人找到完美的肉身像。 28:32回忆与章宇的初次见面，他说“我想见你是因为我想拒绝你”。 32:12用“留存”对抗“消逝”—创作是一种留存的愿望。 33:26话剧舞台给予创作上的自由：只要戏不结束，就可以在实践中不断调整。 36:07“摄像机是很有侵略性的东西”。 37:23自由是奢侈品，我们一直在追寻它的过程之中。 38:54连接，作为方法也是目的。 >本期嘉宾 双雪涛：中国当代作家，1983年生于沈阳，代表作有小说集《平原上的摩西》《飞行家》《猎人》《不间断的人》，长篇小说《翅鬼》《天吾手记》《聋哑时代》，杂文集《白色绵羊里的黑色绵羊》。 其中《刺杀小说家》《平原上的摩西》《飞行家》《我的朋友安德烈》等多部小说作品，先后被影视化改编，亦任多部影片的编剧、监制。 >本期相关 相关人物—— · 张悦然：中国当代作家、中国人民大学副教授，《鲤》书系主编。著有小说《天鹅旅馆》《茧》《大乔小乔》等，文学评论集《顿悟的时刻》。作品被翻译成英、法、西、意、荷、俄等十多种文字，入围“奥康纳短篇小说奖”“亚斯纳亚·波利亚纳文学奖”等多项国际文学奖。 · 章宇：1982年生于贵州，早年就职于贵州省话剧团，中国内地男演员，兼职艺术家，“戏痴”，“轴演员”。话剧《遗爱寺》李兵的扮演者。这次和双雪涛导演的合作也是他阔别话剧舞台多年后的回归。 · 路阳：1979年生于北京，毕业于北京电影学院导演系，导演、编剧、自由酷鲸影业董事。2010年电影《盲人电影院》，获2010年韩国釜山国际电影节最受观众欢迎大奖、2011年中国金鸡电影节最佳导演处女作奖。2012年电影《房车奇遇》入围2012年韩国釜山国际电影节亚洲之窗单元。2014年电影《绣春刀》获第16届华鼎奖最佳新锐导演。 相关概念—— ·英国戏剧教育：19世纪末起，英国就将戏剧教育纳入青少年的基础教育，英国教育体系认为，排练戏剧能够提升学生对文学作品的感受能力和团队合作精神。另外，戏剧作为一种体验式教育方式，可以帮助学生正确进行情感抒发、情绪掌控和肢体表达，简单来说，这是一种培养情商的方式，帮助孩子正视自己的情感诉求，而这恰恰是中国学生的一个短板。 · 身体工坊（Body Workshop）： 核心作用是通过专业的身体训练、觉察与疗愈技术，打通身心连接，改善体态、释放情绪、提升活力与表现力，是一种深度的身心整合与康复成长空间。它能借助呼吸、舞动、触碰等方式，帮助人们释放压抑在身体里的情绪毒素，缓解焦虑、抑郁与失眠，让人更接纳自己、内心更稳定；而对于演员、舞者等需要肢体表现力的人群来说，它能解放身体、让情感自然流动，团体练习的形式还能建立人与人之间的信任与默契，激发灵感、打破自我限制，最终让人变得更自信、开放且充满活力。 · 帕斯卡：法国物理学家、哲学家、散文家。著作《思想录》名句“人是会思想的芦苇”。物理学方面提出帕斯卡定律，压强单位Pa以其命名。 相关作品—— · 《法力》：张悦然原创短篇小说，是一个关于复杂关系、彼此照见的故事，也是双雪涛话剧《遗爱寺》的改编原作。 · 电影《我的朋友安德烈》：由董子健执导，根据双雪涛的同名小说改编，主要讲述父亲离世的李默回东北奔丧，重逢少年时的旧友安德烈，两人各怀心事，开启了一段充满故事的旅程。该片获得第37届东京国际电影节最佳艺术贡献奖。 · 电影《刺杀小说家》：由路阳执导，根据双雪涛的同名短篇小说改编。讲述了一名父亲为找到失踪的女儿，接下刺杀小说家的任务。而小说家笔下的奇幻世界，也正悄悄影响着现实世界中众人的命运的故事。2021年9月9日，该影片入围第十五届亚洲电影大奖的最佳视觉效果和最佳美术指导。 · 电影《平原上的摩西》：由张大磊执导，改编自双雪涛小说，讲述了一起因出租车司机被杀案而揭开的陈年往事。曾经的叛逆少年庄树（董子健 饰）成为刑警后负责侦查7年前的旧案，疑犯却逐渐指向了儿时留给自己美好记忆的邻家父女。该剧入围第36届东京国际电影节剧集单元。 - 本期片尾曲：《Spring Rain》 >关于我们 「晓声蛐蛐」是一档由饶晓志导演创立的晓年青剧团所打造的播客节目。舞台前后，片场内外，生活满是戏剧。轻松交谈，让灵魂碰撞，在电波中相遇。如果你也有好奇，一起「晓声蛐蛐」吧！ >如何找到我们 微信搜索XNQ2107（备注“晓声蛐蛐”）即可加入我们的听友群，随时和我们分享你的感受和期待。 「晓年青剧团」公众号/微博/小红书/抖音：@晓年青剧团 「晓声蛐蛐」小红书：@晓声蛐蛐播客 >本期主创团队 出品·制作｜晓年青剧团 制作人｜王瑞璞 制作统筹｜彭志超、李绍美 - 内容策划 | 刘潞 文案撰稿｜刘潞、郑泽叶 视觉设计 | 邢芸、张璐洋 宣传执行｜孙偲涵、孟浩阳、郑泽叶 掌机｜翟颖欣、钱雅丽 音频剪辑制作｜刘潞 宣传视频剪辑｜钱雅丽 -录制时间：2026年3月11日

于演员而言， 每一次喜怒哀惧，都是丰富而独特的人生体验。 以此为依据，塑造出有血有肉的鲜活角色。 于每一个人而言，生活就是我们的舞台。 从各色的体验中汲取养分，我们逐渐成长为更加完备的自己。 不急于追逐恒久的喜悦，也无需回避必经的困难。 放松成长，世界自有浮力，我们会被托举。 >时间轴 00:12 演员已成长到了所饰演的角色的年纪。 02:04 “在《你好，打劫！》演出两三场的时候，我就已经希望它演30年了。” 03:57 万茜的第一次演出经历。 04:57 万茜第一次舞台演出的感受：“我会一辈子在舞台上。” 06:02 “我在侧台的时候很少会感到紧张，会感觉到兴奋。” 06:35 饶晓志：在出演《趁世界还年青》时是真的紧张。 07:03 兼任导演和演员的压力。 08:18 为了让自己集中精力演戏，饶晓志在彩排那天喝了一点点酒。 09:43 “在舞台上最high的时刻是拿到了一个特别完美的节奏。” 10:03 在表演中与观众同呼吸，共同营造默契的气场。 10:29 过于在乎观众的反应，也会导致表演出现偏差。 11:18 “演员是自己的剪辑师。” 13:53 在面对挫折和起伏时，怎么给自己打气？ 14:28 万茜：“我更建议遇到问题的时候向别人倾诉。” 14:46 “演员开头的时候需要吃点苦，生活当中的低谷会变成未来的养料。” 16:18 得意的孩子和失意的孩子观察世界的角度是不一样的。 18:06 导演曾经几乎没有实现过的演员梦想。 18:55 饶晓志作为演员演得不错的秘诀：敢于去把生活中感受到的顺境逆境、观察过的人物加入到需要诠释的角色中。 20:20 “驭人之术”很强的导演。 21:23 贺开朗的舞台首秀的感受。 22:29 贺开朗：“在剧中BEN一直在观察，而我也在一直观察茜姐的表演尺度。” 24:37 王煜：“特别恐惧演年轻。” 25:00 CRUISE差点喜提硕士学位。 25:20 从怕导演到不怕导演。 26:36 “虽然扮演的是别人，但能用各种办法表达我想表达的东西，反倒回归了自我。” 27:57 万茜揭秘：饶晓志作为导演和演员有什么不同之处？ 28:43 戏剧导演的无奈：真的到舞台上以后，决定权就在演员了，导演无法控制。 29:19 导演超强的表演能力。 30:28 饶晓志被“哄着”出演了《长夜将近》。 31:20 演员是离不开对手演员的帮衬的。 32:02 在舞台上，更喜欢和新朋友合作还是和老朋友合作？ 34:02 “我很骄傲于我在20多岁的时候创作出来的作品（《你好，打劫！》）。” 34:49 现在是否对《你好，打劫！》这部戏所表达的观点有所改变？是否觉得当时过于稚嫩？ 35:15 “那不是饶晓志的想法，那是饶晓志所表达的SUNNY和BEN等人对世界的看法。” 35:39 有局限的角色和特定的外部环境造成了这一场戏剧冲突。 36:19 “《你好，打劫！》是经典戏，我不希望去过多做出调整。” 37:56 “我28岁看待世界的方式就是那样，而现在的世界也会发生同样的事情。” 38:03 谈论理想的人命运掌握在谈论屎尿屁的人手中，而这些人对他人漠不关心。 39:05 “不能以必须迎合他人对我们生活的期望为由，放弃自己为自己做选择的权利。” 39:26 每个人对自己的角色或16年后的自己想说的话。 40:02 钮宝平：“祝HANKS能走得更远。” 40:09 谢波：“忘掉那些歧视，做你自己。” 40:24 李虹辰：“希望SUNNY做一个快乐的人。” 40:34 王煜：“不要凝望深渊，仰望星空吧。” 40:56 贺开朗：“学会接受无常。” 41:02 万茜：“我内心希望《你好，疯子！》和《你好，打劫！》不是一部连续剧。” 41:48 饶晓志：“我们是人，所以我们必须真实又复杂地活着。” >本期嘉宾 饶晓志（中国话剧、电影导演，晓年青剧团创始人，《你好，打劫！》导演） 万茜（演员，《你好，打劫！》ICY饰演者） 李虹辰（演员，《你好，打劫！》SUNNY饰演者） 谢波（演员，《你好，打劫！》TOM饰演者） 钮宝平（演员，《你好，打劫！》HANKS饰演者） 王煜（演员，《你好，打劫！》CRUISE饰演者） 贺开朗（演员，《你好，打劫！》BEN饰演者） >本期相关 ·罗马尼亚戏剧节：指在罗马尼亚境内举办的一系列具有国际影响力的戏剧艺术盛会，尤以锡比乌国际戏剧节为核心代表。这些戏剧节以创新性、实验性和社会批判性为特色，涵盖戏剧、舞蹈、肢体剧场、街头表演等多种形式，常将历史建筑与公共空间转化为演出场地。它们不仅是展示罗马尼亚深厚戏剧传统的平台，也是连接东欧与全球戏剧界的重要枢纽，通过前沿作品和跨文化对话推动当代戏剧艺术的发展。 ·王晓鹰，安徽合肥人，生于北京。一级导演，文学（艺术）博士。中国国家话剧院原常务副院长，中国戏剧家协会副主席，中央戏剧学院博士生导师，中国文学艺术界联合会第十届全委会委员。主要导演作品：《兰陵王》《伏生》《萨勒姆的女巫》《哥本哈根》《理查三世》《简·爱》《红色》《赵氏孤儿》《荒原与人》《一九七七》《大清相国》《长城的传说》《雾中灯塔》《春潮》《千里江山图》《苍穹》，歌剧《这里的黎明静悄悄》《钓鱼城》，舞剧《十里红妆》，音乐剧《花儿与号手》《鼓浪如歌》等；担任《特洛伊女人》《文圣常》艺术指导，话剧《色难》艺术总监。著有《从假定性到诗化意象》。 ·《怀疑》：是由中国国家话剧院制作的话剧。该剧由汪遵熹执导，徐雷、李野萍、刘小锋、刘丹、万茜主演，于2005年11月11日在中国儿童艺术剧场演出。该剧目为百老汇戏剧作品，讲述了老修女怀疑教父和一个黑人孩子发生了不正当的关系，她用尽一切努力来证明自己是正确的。 ·《荒原与人》：是由中国国家话剧院制作的话剧，改编自剧作家李龙云1985年创作的知青题材剧本《撒满月光的荒原》。该剧以北大荒垦荒队员的青春与爱情为主线，通过多组人物命运交织，展现特殊历史背景下个体的精神困境与情感挣扎。 ·《长夜将尽》：是由王通执导，王通、姚睿、施一凡编剧，万茜、饶晓志领衔主演，屈楚萧、黄小蕾、赵梓冲、孙庆昌、国义骞、欧剑宇等主演的犯罪电影。该片于2025年6月18日全球首映，讲述杀手保姆叶晓霖伪装进入老人家庭，与饲养员马德勇相遇打破生活平衡，警察周平追查案件时三人命运交织的故事。 ·《趁世界还年青》：是由晓年青剧团出品制作，大麦Mailive联合出品，保利演艺联合制作，饶晓志自编自导，王俊凯、饶晓志、何文君、郑翔月领衔主演的话剧，2025年12月9日在北京·晓剧场首演。话剧主要以虚构的《凯文法案》为背景，主角托马斯（王俊凯饰）因触犯法律被捕，需通过表演竞赛争取观众投票重获自由，探讨规则与自由的辩证关系。 -本期片尾曲：《挂念》 >关于我们 「晓声蛐蛐」是一档由饶晓志导演创立的晓年青剧团所打造的播客节目。舞台前后，片场内外，生活满是戏剧。轻松交谈，让灵魂碰撞，在电波中相遇。如果你也有好奇，一起「晓声蛐蛐」吧！ >如何找到我们 微信搜索XNQ2107（备注“晓声蛐蛐”）即可加入我们的听友群，随时和我们分享你的感受和期待。 「晓年青剧团」公众号/微博/小红书/抖音：@晓年青剧团 「晓声蛐蛐」小红书：@晓声蛐蛐播客 >本期主创团队 出品·制作｜晓年青剧团 制作人｜王瑞璞 制作统筹｜彭志超、李绍美 - 视频剪辑/包装｜陈雨诗 片头动画｜米嘉泽 音频剪辑｜赵力杰 摄制统筹｜陈雨诗 文案策划｜韩昕明、孟浩阳、胡童童、王怡然 掌机｜孔威、栾小钧、李绍美、孟思妤、彭志超、许传磊、朱江 录音｜高旭 - 宣传统筹｜韩昕明、刘潞 宣传执行｜孟浩阳、邢芸、张璐洋、孙偲涵、赵麟涵 宣传视频剪辑｜翟颖欣、钱雅丽

“排话剧就是和喜欢的人一起待一段时间。” 从一个到几个角色的幕后创作， 从一场到场场话剧的幕前演绎， 我们彼此陪伴，一同走过。 舞台之上，没有两次完全相同的演出。 某次即兴的停顿， 某句意外的接话， 它们不会重来，也因此永远属于我们。 在情节里相遇，在台词里交锋。 当大幕落下，那份因戏而生的信任与懂得，接住彼此现实的重量。 戏里的光，依然温柔地亮在生活之中。 >时间轴 3:03 “假学”大师：假听假看假感觉？！ 5:55 “表演好不好，是观众来决定的。” 8:18 “太字正腔圆是一件没意思的事情。” 11:32 醉酒小故事：“我把你打车送回北京！” 12:34 巡演的意义。 14:32 排练时过于集中的李虹辰！ 17:05 “排话剧就是选择跟谁待上一段时间。” 18:38 当口误遇上“假学大师” 19:42 “有时候演员近视还是有帮助的。” 20:21 出差错的“必然”。 22:35 生动地介绍话剧的魅力！ 23:26 舞台上的惊险一幕。 24:22 猝不及防：北京场演出中的即兴发挥。 26:11 “我应该是在座的人中最能打的。” 27:27 因为意外导致的惊慌错愕反而非常贴合BEN这个角色。 28:45 舞台事故回溯：烂掉的椅子。 31:06 大家分别是第几次和饶导合作？ 32:59 什么时候意识到对方会重复出现在自己的创作中？ 35:25 “导演是容器，演员是水。” 36:54 饶晓志和万茜：识于微时的朋友。 39:52 在《你好，打劫！》的排练过程中让对方刮目相看的时刻是？ 42:29 在舞台上真诚纯真的贺开朗。 44:23 钮宝平：从“不爱”大家到特别爱大家。 45:36 在王戈身上感受到的一个演员对自己角色的爱。 47:51 夸夸导演吧！ 48:06 王煜：读书时被电影《你好，疯子！》深深打动，没想到后来能够参演话剧版。 49:18 为什么《你好，疯子！》《你好，打劫！》能够常演不衰？ 50:02 “在信任的导演面前能够强烈地表达自己。” 52:20 “我们对这个世界的思考还没有停止。” 53:00 《你好，疯子！》《你好，打劫！》的初创回忆。 53:44 饶晓志：“我们还年轻，这就是我们的表达。” 54:41 《你好，打劫！》最先排完的是让大家哭得稀里哗啦的结局。 >本期嘉宾 饶晓志（中国话剧、电影导演，晓年青剧团创始人，《你好，打劫！》导演） 万茜（演员，《你好，打劫！》ICY饰演者） 李虹辰（演员，《你好，打劫！》SUNNY饰演者） 谢波（演员，《你好，打劫！》TOM饰演者） 钮宝平（演员，《你好，打劫！》HANKS饰演者） 王煜（演员，《你好，打劫！》CRUISE饰演者） 贺开朗（演员，《你好，打劫！》BEN饰演者） >本期相关 舞台剧《你好，打劫！》2025：饶晓志导演，饶晓志、马一柏编剧，万茜、李虹辰、谢波、王戈、钮宝平、王煜、贺开朗主演。2025年10月至12月在南京、成都、武汉、上海、北京、西安六城巡演，共计演出13场。该剧以银行劫案为主线，讲述两名劫匪闯入银行后与职员形成对峙，意外触发警报引发警方围困，众人为脱困虚构身份却暴露各自困境的故事。 舞台剧《你好，疯子！》十周年纪念版：饶晓志导演，万茜、韩庚、赵梓冲、宇文秋实、鞠帛展、李路琦、王照清、陈芙蓉、栾小钧、王煜、谢波主演，于2023年9月至10月在北京、广州、哈尔滨、青岛、淄博、株洲、长沙、宁波、张家港、泰州、烟台、杭州12座城市巡演。该剧以荒诞的手法探讨人性的复杂与孤独，科技时代人工智能飞速发展，剧中的每一步都在质疑着人类对自我、现实与理性的理解。当层层谜底被揭开，真正的恐惧才刚刚开始。 电影《你好，疯子！》：饶晓志执导、郭帆监制的荒诞喜剧电影，万茜、周一围、王自健、金士杰、李虹辰、莫小棋 、刘亮佐等主演，曹卫宇特别出演。该片于2016年12月30日在中国大陆上映。 影片改编自同名话剧，讲述了七个素不相识的人在毫无准备的情况下被关进了一家精神病院，他们遭遇各种被逼良为疯的行为，七个人使出浑身解数逃出疯人院的故事。 -本期片尾曲：《绿岛小夜曲》 >关于我们 「晓声蛐蛐」是一档由饶晓志导演创立的晓年青剧团所打造的播客节目。舞台前后，片场内外，生活满是戏剧。轻松交谈，让灵魂碰撞，在电波中相遇。如果你也有好奇，一起「晓声蛐蛐」吧！ >如何找到我们 微信搜索XNQ2107（备注“晓声蛐蛐”）即可加入我们的听友群，随时和我们分享你的感受和期待。 「晓年青剧团」公众号/微博/小红书/抖音：@晓年青剧团 「晓声蛐蛐」小红书：@晓声蛐蛐播客 >本期主创团队 出品·制作｜晓年青剧团 制作人｜王瑞璞 制作统筹｜彭志超、李绍美 - 视频剪辑/包装｜陈雨诗 片头动画｜米嘉泽 音频剪辑｜赵力杰 摄制统筹｜陈雨诗 文案策划｜韩昕明、孟浩阳、胡童童、王怡然 掌机｜孔威、栾小钧、李绍美、孟思妤、彭志超、许传磊、朱江 录音｜高旭 - 宣传统筹｜韩昕明、刘潞 宣传执行｜孟浩阳、邢芸、张璐洋、孙偲涵、赵麟涵 宣传视频剪辑｜翟颖欣、钱雅丽

这是在《杂物间里的麦克白》晓年青版第五场演出后的演后谈， 带着那个“盛夏”的悠长余韵，我们坐下来，继续聊聊发生在杂物间里的故事。 >时间轴： 00:38 刚结束第五场演出，有什么”新鲜的“感觉？ 04:19 观众对话1：全职主妇寻找自己——演独角戏和学跳舞，真实感是这部剧最大的特点。在舞房里，我们也是互相鼓励彼此欣赏。 06:25 林溪儿：很多时候大家像是在水里很久，想要出来呼吸一口气，我会被使劲儿“抬头”的那一下打动。 07:05 程怡：我意识到我不是这个戏才认识王淑芸的，我也在曾经不停地寻找出口。我和王淑芸都是因为戏剧才重新“绽放”的。 09:40 观众对话2：王淑芸和我的妈妈一模一样，我今年高考，妈妈才重新开始寻找自己。 11:31 林溪儿：任何时候开始找（自己）都不晚，她不只是世界上最棒的妈妈，她也是世界上最棒的她自己。 12:01 观众对话3：引导性的导演与演员成长过程，真实地发生在小小的剧场里。我看到曾经的朋友熠熠发光也会有小小的“嫉妒”，我看到女人坐上她的王座，我看到大家都在用心。 16:27 林溪儿：《麦克白》是我最有创作冲动的莎剧，以往我们总是看到他如何因为被欲望的引诱而走向了沉沦。当我们说到命运的时候，我们难道只看到那个结果吗？难道命运只意味着终点吗？ 17:53 观众对话4：不评判也不对立的女性，“举杯邀明月，对影成三人”。 20:15 两个角色的恐惧和欲望是什么？ 21:05 伍蓝莹：我不会用成功和失败来定义我的人生。 23:00 林溪儿：我有我的预期和答案，但演员不是导演表达的工具棋子。她们两个已经慢慢长成了角色本身，她们的回答某种意义上其实就是我的出发点的延伸。 25:28 是不是导演之于王淑芸就是女巫之于麦克白？人的自我觉察总归是人让自己走向圆满的开始。 27:14 观众对话5：生活化的表达是如何考量的？ 28:32 林溪儿：这可能是我一贯的风格，没有强冲突和情节。让舞台上的人物和舞台下的观众心理距离很近。 30:03 我们可能不会给出一个答案，我作为创作者的一个使命就是提问，我去提出一些我认为应该被提出的问题，解答应该交由每个人她在思考后得出的答案。 31:13 “我从未见过如此阴郁又光明的一天。” 32:07 不仅仅是麦克白赢了，也是王淑芸的绽放。 33:05 那块羊毛地毯是王淑芸寻找自己的开始。 34:13 观众对话6：王淑芸轻拂草丛，是不是开始有点开始喜欢这里了？那个柠檬树下还有你们的纪念，为什么不带走？ 37:05 观众对话7：戏中的导演选一个女演员来演麦克白是什么设定意图？ 38:42 林溪儿：有没有可能由女性来饰演麦克白是一个不需要理由的事情？ 40:01 观众对话8：溪儿的作品陪伴了我很久，戏剧的冲突是多样的，故事可以被平淡地讲述。 42:19 观众对话9：走进剧场就是我探出水面呼吸的那一瞬间。 44:50 导演和演员、命运与麦克白都是掌控与被掌控的关系，喇叭就是一个传声筒。 46:05 篝火的意象是什么？假篝火的置景是假的，但它所代表的改变是真实的。 47:14 观众对话10：版本之间有哪些细节变化？ 48:11 所有饰演导演的演员需要写导演构思。戏中戏的《麦克白》的部分，或许是麦克白死前的幻梦。演员的个人特色和解读会改变这个戏的气质。 53:55 导演这个职业可能被大家“赋魅”，但我想讲述的是普通人的故事。 >本期相关： 《杂物间里的麦克白》是由林溪儿编剧、导演的戏剧作品。2025年10月1-26日在北京·回剧场上演晓年青特别版，由程怡、伍蓝莹主演。 剧情简介： 29岁那年，我想不顾一切的逃回我的舒适区，逃回剧场。 我准备排一个独角戏版本的《麦克白》，以此报名戏剧节的竞赛单元。 我发布了招募素人演员的消息，王淑芸是唯一一个报名的人。 那一年她43岁，对戏剧几乎一无所知。 在那个被我们称为排练厅的杂物间里的，我们交谈、排练、沉默、创作、彼此看见。 我们就这样度过了一整个夏天。 此前，2025年5月，由谢承颖、丁辰西主演的版本曾在上海首演，并刚刚结束10月在乌镇戏剧节的演出。 >本期嘉宾： 林溪儿（《杂物间里的麦克白》编剧、导演） 程怡（晓年青剧团艺术总监；《杂物间里的麦克白》女人王淑芸 饰演者） 伍蓝莹（《杂物间里的麦克白》她 饰演者） >关于我们 「晓声蛐蛐」是一档由饶晓志导演创立的晓年青剧团所打造的播客节目。舞台前后，片场内外，生活满是戏剧。轻松交谈，让灵魂碰撞，在电波中相遇。如果你也有好奇，一起「晓声蛐蛐」吧！ >如何找到我们 微信搜索XNQ2107（备注“晓声蛐蛐”）即可加入我们的听友群，随时和我们分享你的感受和期待。 「晓年青剧团」公众号/微博/小红书/抖音：@晓年青剧团 「晓声蛐蛐」小红书：@晓声蛐蛐播客 >本期主创团队 出品·制作｜晓年青剧团 出品人｜黄晋琨 制作人｜王瑞璞、胡童童 策划｜王瑞璞、胡童童 视觉设计｜米嘉泽、张璐洋 音频录制｜田雨霖 音频剪辑｜赵力杰 - 宣传统筹｜韩昕明 宣传执行｜孟浩阳、邢芸、刘芫彤 视频剪辑｜翟颖欣 平面设计｜张璐洋 - 录制时间：2025年10月5日