这一期节目，我们邀请到老朋友、作家 依蔓，聊聊她的新书《荒野寻马》，一部写尽游牧、草原、森林与边境村落的非虚构作品，以及她对于“人生中是否存在确凿”的不断追问。 在城市里，我们习惯了日程表、OKR 和确定的计划，但常常在这种秩序里感到无助。 在草原上，牧民和马彼此一寸，面对风雪和迁徙，他们的生活状态随时可能被打乱，却依旧安然相处。 在庞大失序和剧烈流变之中，存在确凿不移的东西吗？ 在疫情后的动荡岁月里，依蔓选择辞职、出走，来到一片与城市生活截然相反的、每天充满不确定性的草原，去寻找自己内心深处的那份确凿。 在原有社会秩序失效之后，每个人是否都能重新思考人生？看完这本书后，我们发现其实这本书，是依蔓给自己的一份人生礼物，正视自己的脆弱与勇气，梳理了自己的脉络，其实也是一种为自己建立确凿的过程。 于是，便有了今天这期节目，以及我们三人的聊天。 *感谢本期节目赞助伙伴大悦城，延伸出一个有趣的问题：在焦虑与不确定的时代，我们如何学会“往大里活”？ ▲ 深秋进山看马 @内蒙古恩和 ▲ 冬天雪地徒步赶马 @内蒙古恩和 ▲ 野马节，围场中的观众与等待被剪去鬃毛的马 @西班牙 ｜聊天的人｜ 主播：锐裘、丁猫 嘉宾：依蔓 ｜Timeline｜ 06:31 依蔓创作这本书的前提 07:46 依蔓在蒙古和俄罗斯的边境，完成了一次重要的迁徙，骑着马走了 100 多公里 10:39 辞职去偏远的草原旅行，用写作的方式寻找自己的声音 18:15 草原上的牧民适应当地水土环境生活，充满着我们不知晓的智慧 20:02 “游牧者安于当下，定居者颠沛流离” 22:40 在路上的不断追问：对于我们每个人来说，重要的东西是什么？ 24:25 在西班牙观看野马节期间，人如何制服野马，剪去鬃毛 34:53 从荒野回来，并非和城市切割，而是带着荒野的烙印回到原本的生活轨道 40:59 荒野面前，人会保持谦卑，平等地看待万物共享同一片天地 46:57 在荒野中学习，以更柔韧的姿态穿越动荡和失序，接受命运起落 ｜互动奖励｜ 欢迎听众们在评论区留言，我们将选出3位听众，送出《荒野寻马》实体书一本、大悦城“大朋友”周边礼品一套。 ｜关于大悦城2025主题营销｜ “往大里活”是大悦城在今年夏天推出的品牌特别企划，并以“大朋友”为名，推出同名主题IP形象，拉进年轻消费者的距离。 作为一个颇具影响力的商业地产品牌，大悦城始终保持与年轻人对话，洞察年轻人的内心情绪与诉求。如果大悦城有人格，那它一定希望是所有年轻人的“大朋友”，倡导以豁达的心态活出不被定义的辽阔人生。年轻一代不必被标准化，不必被正轨困住，而是可以更自由、更大胆去尝新，去接纳各种可能性。 ｜Music｜ 雨的心跳 - Youzee Music 冬日愿望清单 - Youzee Music 剪辑：沙师弟 *如果你喜欢我们的节目，欢迎前往 Apple Podcast 苹果博客为我们五星好评，也欢迎来我们的小红书账号互动！

今天是一期物理意义上的串台——丁猫和锐裘跑到了 FM93.4 上海新闻广播的播音室，和《阿拉会生活》一起，掰扯了一下「城市哪里有意思？」 也许是因为，一座城市够大，能装得下各种各样的细节、秘密、古怪小店、无用却迷人的瞬间；也许是因为，不论是外地人带着新鲜感闯进来，还是本地人打着哈欠从弄堂里走出来，都能在同一条街上，发现各自的风景。 而上海，就是那种特别合适被好奇心反复打量的城市：新鲜、老派、摩登、张扬、内敛，全都混在一起，不怕你看，不怕你问，更不怕你翻来覆去地阅读它。 这一期，我们和电台主播慧楠一起聊聊： 我们身边有意思的朋友们是如何理解上海的？ 选博物馆还是咖啡馆？选前滩滨江还是徐汇滨江？是看展还是看演唱会？ 在这个夏天，不妨给自己设定一场城市探索的游戏，随便找个午后，绕条没走过的小路，推开一扇看上去没什么特别的门，去遇见点什么，说不定就有意思了。 02:17 我们为什么叫「城市有意思」？ 06:03 扫街是一场城市探索游戏 10:24 在有意思的城市里，遇见有意思的人 17:24 杨浦的昨天，今天和明天 22:36 上海的夏天是由什么组成的？ 28:38 一些如何划算逛博物馆的生活小贴士 38:22 没在梅奔看过演唱会的人生是不完整的 43:36 上海的魔幻时刻 一张现场集锦！

我们又办线下活动啦！ 由「城市有意思」发起的 mini市集将在 7.5 & 7.6日 于吴兴路272号「堂吴272」正式开市。这是一场专为生活小事、城市微光和人与人之间的连接所准备的聚会。 我们把“市集”做得小一点，是为了把生活放得大一点。 🎈 在「有意思小市」，你可以： 📍活动信息 时间：2025年7月5日 & 6日（周六、周日）15:00–21:00 地点：吴兴路272号 堂吴272（日式微社区） 因周末高温天气，我们将活动整体延后一小时！ 我们在这里，等你来发现更多“有意思小事”。🍅 🫶🏻有意思好伙伴： Foodie * 黄建国大饭店 La Grande Maison de Huang Jianguo / 黄建国大饭店 黄建国是在黄陂南路建国东路被捡到的流浪狗，所以取名“黄建国”，黄建国大饭店是一家很迷你的贵州风味居酒屋，有地道的贵州家庭料理和各种当季水果泡酒，还会不定期出现主理人的创意料理和特调饮品。 * lala粑 lala粑主售云南特色小吃，由酱粑粑和稀豆粉为主。酱粑粑也是烤饵块，主要材料为优质糯米； 稀豆粉主要原料为豌豆慢火熬煮制成浓稠顺滑的豆粉汤，质地细腻，是云南小吃文化重要代表之一。 * 灵药快送 从经典的威士忌吧到传奇俱乐部的吧台，三位主理人积累掌握了大量有关于酒水的经验与资源；现在他们决定做更多！包括但是不限于给大家带来好喝的酒，在家 or 在现场，给更多的活动赋能 1% 的酒精带来 100% 的现场效果。 * 绞肉机汉堡 Grinder 绞肉机汉堡致力于做创意手工汉堡，坚持使用现绞牛肉饼，持续探索全世界各种食材和口味的创意搭配。绞肉机希望把全世界好吃的食材都“堡”进来，曾创造出“芋泥肉松汉堡”、“榴莲汉堡”等爆款产品。 * 客楽屋 “客楽屋”是一家非传统可乐饼炸物铺。我们挑选世界各地的美味包裹成快乐的小球——四川的贡菜、北海道的芝士、澳洲的牛肉... “楽”是炸物刚出锅的香气，是一口咬下的酥脆，是春笋的清甜，快乐就藏在这一颗颗热气腾腾的可乐饼里。 * 椅子bot 椅子 bot 是一个把“以椅子为媒介搭建起人与万物的连接”作为主旨的内容传播平台，于 2022 年 3 月份开始正式运营，希望借椅子之引力形成一处流动、无序的互联网公共场域。 * nice group nice group 是一家新晋的跨界设计机构，专注于创新性产品开发与设计。2024 年 10 月成立以来，相继推出了如移动画廊、拼乓球桌、时间窗口年历等多款原创产品。 全拼手气趣味乒乓球赛 这是一场无关技法、全凭手气的乒乓球赛，玩家将在一块经由大家“众筹”桌板、自由拼组而成的桌面开赛。选一个称手的球拍、抽一位实力不明的对手来一场充满趣味与不确定性的乒乓赛。 比赛专用乒乓球桌是 nice group 原创可移动的互动产品——「拼乓球」，玩家可以自由选择和组合不同材质与颜色的板块，打造出一张全新的对战平台，其难度系数充满未知，等待着大家各自来探索。比赛采用 11 分制的规则设定，拿起球拍，即可投身于这场趣味横生的战斗之中。 名额有限，感兴趣的朋友们欢迎留言报名！报名参加就有机会获得惊喜周边！ 🕙时间：7月5/6 17:00-18:00 📍地址：徐汇区吴兴路272号 移动画廊 一个可以移动行走的创作平台，也是一个可以面对面即时交流的互动窗口，它就是「移动画廊」的定义。借由这个装置的创作与社交功能，我们发起了#胶个朋友#互动活动，用胶带替代画笔，为用户创作出独有 TA 的肖像画。「移动画廊」的核心设计是一扇窗口，一面对着用户一面对着创作者。 * Public Plant, made by GEA Public Plant 是社区咖啡馆斜杠空间与设计师 Coin 共同发起的实验项目，倡导植物共享与社区共育。我们在 GEA 基站制造完成流动植物购物车🛠️，将种植行为与游戏互动结合，推出基站在城市中持续创造好玩与有用，Playful-Useful！ * 2nd NICE 2nd NICE 第二好是一个非营利组织，致力于推动可持续生活。我们接收大家捐赠的二手物品并将其转售。我们的长期目标是开设更多门店，以传播更具创意的可持续生活方式，并为身心障碍人士提供更有意义的工作机会。 * 宇山纺 日本东京人，武藏野美美术大学毕业。2016 年开始住在上海，作为在上海的日本插画 / 漫画家，把自己的上海生活用插画与漫画方式记录。 作品包括《上海绘日绘记》、《日本人住在老房》、《我是访日日本人》等，每个月计划/举办面对日本与日语话者的上海历史文化介绍日语 citywalk 活动。 * fff食物工作室 成立于 2021 年，#fff 是一个围绕“食物”展开活动的食物设计工作室，也是一个用于展示和售卖与食物相关出版以及作品的展示空间。在这里，⻝物不再是单纯被咀嚼和⻝用的对象，相反与许多的社会活动是紧紧相依并且引发人们思考的主⻆。⻝物不再拥有生存性，而是拥有社会性、政治性、对经济和社会发展有很大的影响力。 #fff 由一群热爱⻝物的人组成，我们喜爱⻝物，希望通过与不同个体和组织的合作不断地发掘议题，并透过⻝物设计的手段，切身观察⻝物与人之间的互动从而探究人如何吃?为何吃?以及怎么吃!这就是 #fff 诞生的原因。 * 现场音乐表演 7月5日 16:00-17:00 由独立音乐人大玉儿和李小布带来现场音乐会 7月6日 17:30-18:00 由来自日本的Rapper Tsuji桑带来现场即兴演唱 这个市集不大，却装得下生活的松弛感。 我们邀请你在城市最热的时候，来堂吴272的弄堂里，吹吹风、逛逛摊、坐下来写一张小纸条，或者告诉我们——你心里那个“有意思的小地方”，在哪儿。 🗺️ 留言说说你所在的片区，有哪些值得一去的小角落？ 💌 或者把这期节目转给那个你一直想一起逛市集的人。 7月5日和6日，我们在「有意思小市」等你，带上好奇心，带上好心情：）

漂泊在大城市的异乡人，谁没有一本沉甸甸的“租房故事集”？ 这期节目里，我们打开话匣想和大家聊聊异乡人在大城市扎根的重要一步——租房。 从台风天漏水、天花板塌陷的“租房踩坑记”，到遇到“天使房东姐姐”的经历；从30平到100平，从只看重房间本身到越来越注重社区环境……我们想用亲身的笑与泪，从自己和身边人的经历来为你展开一篇租房奇遇记。 精打细算的短租族、和朋友合租的上班族、蜗居在老社区烟火气里的情侣、706青年空间的混居生活，以及保租房里的“长租公寓粉”，这些都是大城市里形形色色的租房样本。 无论是咬牙扛过老破小的艰难，还是享受空间与便利的权衡，抑或是从单纯追求低价到寻找生活原点的观念转变——这些故事里，藏着每个异乡人安放身心的努力，也映照着我们如何在有限的“八平米”空间外，与一座城市、一种生活达成和解。 你还记得你人生中租的第一套房嘛？欢迎听众朋友在评论区分享你的租房 | Timeline | 03:11 锐裘的第一次租房辛酸经历大公开 06:16 丁猫来上海租的第一套房就在中山公园旁边 07:31 外地人在上海租房，谁没有吃过晾衣服的苦？ 10:50 每一段租房经历都像是给自己的成人礼 12:24 吉井忍在《东京八平米》讲到房间的大小或装修好坏和幸福指数没有太大关系，更重要的反而是人际关系和你的行动力 15:24 偶尔也可以尝试一下日式搬家啦 18:23 朋友A的租房状态 - 短租在上海，用自如解决半年租期 20:08 朋友B的租房状态 - 和朋友合租朝北的两居室，白天的客厅都没有采光的 21:26 朋友C的租房状态 - 小情侣在虹口住了四年后，房租降了1000元 24:11 朋友D的租房状态 - 入住了706青年社区，和不认识的同龄人一起共居生活 30:11 长租公寓也是当下年轻人的选择之一，像微领地这样的公寓会选择非市区地段，但租金和配套设施有绝对优势 40:07 整理了13条租房避坑指南，请供参考 1. 一定要签合同！房东分大房东跟二房东，合租碰见的大部分都是二房东，短租也不用介意这个，但是咱们要问清楚他是哪一种，是大房东还是二房东，还是他也是租客，只是这个房子他整租下来在找合租室友 2. 注意看合同里的租期，租金，租金支付方式，房屋原有设施（这个很重要，防止退租他们说损坏了什么东西要你赔） 3. 问清楚租金里是只有房子租金，还是包水电网，以及有没有管理费（有管理费意味着它要提供相应的服务，比如公区卫生打扫，房间设施维修，网络服务等等，如果没有收管理费就是不合理的） 4. 水电分民水民电（便宜）和商水商电（贵），所以我们要问清楚他们的水电费是哪一种，尽量租居民小区里的房子，这些地方安保好，而且都是民水民电 5. 合租牵扯到跟别人分水电费，这个在签合同前也要掰扯清楚，如果没有独立水电表，是按照户（房间数量）均分，还是按照人头（人数）均分. 6. 网费如果你不打游戏，用大流量卡或者买个随身WiFi也能凑活，或者就蹭室友的网，跟他分网费就行，不用自己牵宽带哈 7. 看房子时候一定记得看空调好不好用，窗户是不是面对马路（会吵），记得检查纱窗合窗户能不能关严实 8. 房子尽量租是燃气热水器的，而不是电热水器，电热水器洗澡需要等很久，夏天合租不方便 9. 优先选有电子锁的，不用带钥匙真的很爽 10. 房间最好找朝南朝西的，日光充足；要注意看看有没有洗衣机和公共晾晒区，这样洗衣服晾衣服比较方便 11. 尽量找卫生间不超过三人合用的房子，减少早高峰等卫生间的痛苦 12. 高层注意看一梯几户，超过一梯三户/四户等电梯会很累 13. 注意看下是不是隔断房，有个简单的标准是看有没有正经客厅，没有一般都是隔断房；然后敲敲你住的房间的墙，有两面墙都不是实体墙也大概率是隔断房 | Music | 点描の唄 - Mrs. GREEN APPLE,井上苑子 剪辑：沙师弟 *如果你喜欢我们的节目，欢迎前往Apple Podcast苹果播客为我们五星好评，也欢迎来我们的同名小红书账号玩耍！