脑放电波

同事离职了，公司内网还能回消息——「我是他的 AI 代理」。Meta 往员工电脑里装监控，一周后裁了 8000 人。美国大学毕业典礼上，CEO 一提 AI 就被嘘。罗马教皇发了上任后第一部通谕，4.2 万字，只聊 AI。四条新闻叠在一起，够让人相信 AI 已经在把人类丢进蒸馏瓶了。主播把每条新闻拆开来看，再去他们自己差点签了 10 万块声音授权协议的经历里走了一趟。结论摆在那里：AI 蒸馏人类到底有没有发生？发生了，但根本不以媒体渲染的那种方式。 00:00 蒸馏到底是什么——先把神秘还原成制造业常识 你好像成了那只大闸蟹，就把你榨干，留下一些粉末。 * 「蒸馏」在 AI 领域原指大模型教小模型——用大模型的输出当训练语料，训出参数更小的模型。本期讨论的是「人的蒸馏」：把人的知识、经验、判断变成结构化数据和可执行模型。 * 翻译成制造业语言叫「知识图谱化」。工业时代 SOP 手册、互联网时代客服知识库、元宇宙年代 AR 操作培训——全是蒸馏。AI 时代的区别在于一条线：以前的蒸馏产物是「辅助人工作的」，现在的是「让计算机自己运行的」。经验变成了可执行、可生成的代码和模型。 * colleague.skill——两个月前刷爆社交媒体的鬼故事。Nixon 读了 GitHub 源码：抓取飞书、钉钉、Slack 聊天记录，按模板抽取工作能力和说话风格，输出一份 Markdown 提示词文件。没有模型微调，没有向量检索。「文风模仿确实有用，但专业判断完全够不着。高级角色扮演，不是数字分身。」 * 06:04 Meta 的 8000 人裁员，真的是 AI 干的吗 很多 CEO 将 AI 与失业联系起来，这种说法简直太懒惰了。这只是他们装腔作势、显得自己很聪明的一种方式。——黄仁勋，2026 年 5 月 25 日 * Meta 推行 MCI（模型能力提升计划），员工电脑装软件采集鼠标键盘屏幕数据，一周后裁员 8000。媒体把两条线一连：「蒸馏员工→AI 学会→裁掉真人」。托马斯 拆解的要点：Meta 当时预训练从第一梯队掉到第二第三梯队，MCI 是企业级数据采集用来训练基础模型，不是针对每个岗位做替代。「相关性被包装成了因果性。」 * 黄仁勋在 2026 年 5 月 25 日新加坡亚洲新闻台的专访里直接抽了回去：「AI 仅仅在 6 个月前才开始发挥作用，他们却早在两年前就因为 AI 裁员——这怎么可能？完全说不通。」「我对此非常反感，这样做是在吓唬大家。」 * Nixon 提出了一个更底层的框架：理解裁员先得理解招人。招人不因为「这个岗位必须有人干」——是因为低利率的钱、市场机会、冗余备战。裁人同理，「是那几个审批人认为需不需要这个人。由人和人之间的虚构规则形成，不是物理需求。」托马斯 举了腾讯吃鸡的例子：内部多个团队同时做手游版，跑出来的吃下整个市场，没跑出来的被裁——跟 AI 无关。 * 数据说话：BOSS 直聘 2026 Q1 软件工程师岗位同比 +10.9%，美国 +9%。LinkedIn 上 AI 创造的岗位 190 万个。英国工业革命 100 年里劳动人口翻了 3 倍。硅谷边裁边招：Google 2025 年新招的 AI 工程师 20% 是被裁后招回的「回旋镖员工」。有学者说这叫「股价游戏」——大裁一波跟董事会交差，股价涨了再悄悄招回来。微软叫停了内部 AI 编程工具，不是不好用，是 Token 太贵——「大厂 AI 经济学第一次翻车」。 * 16:29 毕业典礼的嘘声，机器人还替代不了阿姨 * Eric Schmidt 在亚利桑那大学被嘘，真实原因是性侵指控——典礼前 1260 人签名请愿取消他的演讲资格。他全场讲技术史，只是「讲到 AI 的时候嘘声大了一点点」。中央佛罗里达大学传媒学院那场更像起哄，学生跟他完成了一次轻松的互动。反例：黄仁勋在 CMU 演讲没被嘘。 * 一两年前，哥伦比亚大学毕业典礼上，学生打开电脑对着镜头展示「ChatGPT 帮我完成了学位」。同一代年轻人怎么可能集体反 AI？Nixon 的总结：「中登老登的断章取义。看到新闻就取了这么个标题。」 * 杭州 AI 替岗降薪案：35 岁大模型质检主管，月薪从 2.5 万被降到 1.5 万，协商不成解除合同。杭州中院二审认定违法解除，判赔 26 万。法官原话：「AI 不是你客观情况发生的重大变化，因为 AI 还不能实质性替代劳动者岗位。」广州 Midjourney 替代平面设计师案同样判公司赔钱。 * 物理世界：托马斯 家的机器人离替代保洁阿姨还有 5-10 年距离。阿姨看着机器人，「一种既好玩又怜悯的目光」，效率差了 100 倍。 * 27:46 配音员小鱼——连证明自己是人都很难。真实的蒸馏以隐性状态发生 我只是想让更多人知道我是个人。现在在网络上证明我是个人都很难。 * 小鱼，配音界腰部从业者。短视频爆发期月入两万多。合作的客户把她的音频拿去训练成模型，按 688 元打包成工具卖给其他人。偷她声音的人赚了 100 多万。 * 平台为鼓励优质内容打压 AI 配音——但大量视频共用同一条声线后，平台标记它为 AI 声线。小鱼用自己真人声音上传，系统判定：「你是 AI 做的。」甲方被平台运营打电话：「你内容很好，但换一个配音。」光固定证据要十几万，三年没攒下打官司的钱。 * 头部也在沦陷。《哪吒》太乙真人配音张珈铭，2025 年公开说不担心 AI 冲击，2026 年 4 月说丢了三个商单。从「不担心」到「丢单」，只隔了 12 个月。 * Nixon 给出了本期最核心的判断：「蒸馏不是靠技能替代发生的，是改变供需关系发生的。链条上每一方都没错。平台要打击 AI 内容没错，甲方要降低成本没错。但你站在最容易受害的那一端，你承担全部后果。」 * 33:19 十万块买断你的声音？我们差点就点了 当你的声音出现在卖豆腐的口播视频里，你这个声音的价值就已经被完全曲解了。 * 一年前 托马斯 和 Nixon 收到某大平台邀请：录音棚录 10 小时素材，报价 10 万以上，训练后生成 AI 播客。两人一度认真考虑——「不是为那几万块钱，是想拓展声音辨识度的机会。」 * 仔细看合同后放弃了。条款只约束「不在哪些平台用」，管不到第三方二次扩散。核心恐惧：「已经做了快 100 期节目，不知道哪期说过哪句话。有人找到模棱两可但意思大相径庭的话 quote 出来，连我们自己都要愣着想一想到底是不是真的。」 * 此后几个月，接受授权的播客同行开始在小红书、微博发声明：「如果你在其他地方听到我的声音，记住，不一定是我说的。」粉丝留言：「某某老师，以为你去那个平台做节目了。」 * Nixon 提炼了本期第二个核心概念——「语境损坏」：声音还在，但「它代表你的那种关联」被永久污染。三层：声音从艺术作品到地摊广告（价值语境损坏）；AI 用你的声音说了你从不会说的话（关联语境损坏）；小鱼那句「我连证明自己是人都很难」（身份语境损坏）。「人对被错误代表的痛苦，远超对被替代的痛苦。前者关乎尊严，后者只关乎收入。」 * 39:29 京东涅槃计划——刘强东说一个不裁，可能很难做到 硅谷的 CEO 现在想的都是怎么靠裁员抬股价，刘强东是第一个说「我会尽可能保住所有人的工作」的。 * 三条时间线：2025 年 11 月乌镇，喊出 5 年采购 300 万台机器人、100 万台无人车、10 万架无人机，员工每周只工作一天。2026 年 4 月产业发布会，宿迁动员 60 万市民参与数据采集，目标两年内 1000 万小时 ego data。5 月 27 日内部讲话，「涅槃计划」——「蓝领工人白领化」，让快递员、分拣工转型机器人运维技工。 * Nixon 第一次听到「蓝领白领化」觉得好笑——白领明明比蓝领更危险，你要让快递小哥去做表格吗？看了原视频才理解：不是坐办公室，是跟机器人协作、做维保。京东在全国建 80 多个 RoboBase 运维基地。满配 150 人一个基地，约 12000 个新岗位。一线员工 40 万人。缺口差 30 倍。 * 托马斯 的解读：京东所有快递员都是正编员工，区别于行业大部分用外包的公司。承诺确实无法完全兑现，但在硅谷 CEO 集体拿 AI 抬股价的语境下，「已经是最良心的叙事」。真实原因：替代密度最高的不是末端配送，是前端分拣分装。从小区楼下到家门口这段路，工程师还得亲自搬着机器人上楼。「最后一公里难度极高。」 * 50:13 为什么物理世界蒸馏被点赞，数字世界被嘘 坐在桌子前面让大脑疯狂动，更像是黑客帝国里面的电池。 * 共情逻辑解释一切。白领看 AI 写代码，能想象自己被替代全过程——共情链路成立，恐慌成立。蓝领看机械臂叠衣服，不觉得它能替代自己——共情链路不成立。再加上物理蒸馏带来增量收入（工人每天多 100-200），数字蒸馏直接压价到地板。 * 托马斯 提出了「具身劳动」——把脑力体力聚合在一起的未来工作方式。「白领的 dirty work 一点都不比蓝领少。只不过在桌子前面呆坐着看起来没流汗。为什么白领精神状况和睡眠比蓝领差？你也在做大量脑力但非激荡的工作。」 * 56:47 同一台摄像头三个国家的三种价格 + 三段分配史 * Shift 纽约免费上门家政——消费者不花钱，家变数据采集场，清洁工拿正常报酬。中国工人多一份数据补贴，增量收益。印度纺织工戴上头环不加钱——纯掠夺。「同一台摄像头，三种价格。」 * 三段分配史：工业时代分配时间和劳动力（100 年搭起劳动法和社保），数字时代分配数据和注意力（30 年没答完「数据归谁」），AI 时代分配技能、经验和人格——几乎是空白。Nixon 举了自己的例子：硅谷 PM Lenny 的播客全被爬下来做成 GitHub 链接，「我二话没说丢给 AI，把所有的东西都学下来。人格也变成生产资料了。」 * UBI 只解决收入——最容易的 20%。托马斯 讲了一个朋友：十几年前靠投资退休了，前不久吃饭「整个人比想象中衰老很多，并没有那么快活，仍然在试图找到意义感的锚点。」大厂离职博主半年后又默默回去上班了。 * 01:08:07 教皇利奥十四世——芝加哥出生、秘鲁传教、南方对硅谷的清算书 即使 AI 能超越它的程序员，别忘了它并不思考。别被诱惑说 AI 在创造、反思、解释、理解——它什么都没做。 * 利奥十四世，2025 年 5 月当选，史上第一位美国籍教皇。芝加哥出生，秘鲁传教 20 年，双重国籍。2026 年 5 月 15 日发布上任后第一部通谕《崇高的人性》——4.2 万字只聊 AI。通谕是教皇文件第二高级别，一个教皇一辈子大概发 5-8 份，第一部通谕论 AI，没有先例。 * 开篇抛巴别塔 vs 上帝之城的建筑隐喻后，三条核心论点直击硅谷。技术不是中立的——「菜刀比喻」被驳斥，工具的设计本身就包含了价值观（Nixon 对接小鱼案例：AI 重新定义了谁的声音是「好声音」）。AI 是假智能——「一团过于庞大以至于无法解释每一行代码的输入输出工具。」警惕技术官僚范式——当效率成为唯一标准，人的价值只剩「能不能被替代」一个维度。 * 六大原则（尊严、普惠、普遍归属、辅助、团结互助、社会正义）过半数在讲分配。三层警告：de-skill 去技能化（劳动是人格的延伸，被蒸馏的不只收入，是和世界的纽带。Nixon 手写公众号文章的过程比 AI 写一年带给他更大进步）→认知退化（托马斯 承认阅读专注度严重下降，年轻人连练级台阶都没了）→「数据殖民主义」（秘鲁背景的教皇用亲历的掠夺史指认 AI 时代的新结构：低收入国家是数据矿，利润留在硅谷）。 * 新形式的奴役——不是字面意义，是结构性不可退出。「小鱼光固定证据要十几万，三年没攒下打官司的钱。自由人没有自由的工具。」 * 01:29:43 爷爷守手艺，父母进岗位，我们进算法 * Nixon 的朋友圈考古：爷爷辈技能长在身上，学徒三年，蒸馏成本极高。父母辈技能打包成岗位职称，蒸馏靠培训。我们这辈经历了两次变化——移动互联网把时间精力切片打包（滴滴司机、美团骑手），AI 开始把技能本身变成模型权重。 * 四代零工经济迭代：卖时间→卖注意力→卖技能本身。「这次的标的物不再是劳动力，是让模型学会怎么做的那个动作。」今天社会的评价体系和福利制度还绑在「一门手艺吃一辈子」的工业时代底座上——那个底座已经快被拆完了。 * 01:32:32 黑色幽默：反 AI 的通谕 40% 是 AI 写的 * 有人把通谕跑了一遍 AI 检测器。全篇 127 次 em-dash（Claude 标志性标点，远超历史任何通谕），反复出现 Anthropic 内部禁用词「genuinely」。回测所有历史通谕得分 0%，这篇最高飙到 40%。「教皇花了 4.2 万字告诫不要把人类变成 AI——结果通谕本身部分就是 AI 写的。连他都防不住。」 * 01:34:10 收尾 真正的危险不是 AI 取代人，而是人主动把自己 AI 化。 三年时间，AI 如洪流裹挟了所有人——Meta 的工程师、宿迁的快递员、秘鲁的传教士、罗马教皇。我们不是第一代被蒸馏的人，是第一代知道自己在被蒸馏、并开始为此谈判的人。 人物： * 托马斯白 - “脑放电波”主播，消费电子营销人，科技媒体特约作者 * Nixon - ”脑放电波“主播，硬件产品经理，前媒体记者 * 剪辑制作：Jeff 欢迎订阅脑放电波，2024/25苹果播客周度推荐节目、小宇宙累计13次编辑推荐单集、2024CPA播客中文奖年度科技数码类播客 欢迎在评论区留言发表你对 人类蒸馏、AI 时代收入分配等话题 的感受与看法 对于节目话题的更多观点，获取更多未呈现在节目中的扩展阅读，欢迎添加脑放电波小助手微信（BrainAMP01），附言“蒸馏”，加群参与讨论，后续会发布本期节目的文字稿 节目中用到的音乐：来自monkeyman535的90's Rock Style，地址freesound.org；来自kjartan_abel的Berlin Town，地址freesound.org；基于 CC BY 4.0 DEED 使用。 脑放电波往期节目精选（搜索关键词可收听） * 具身智能：灵巧手 / 消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人 * AI 造物：3D打印机 / 3D打印的"iPhone时刻" / 3D扫描、生成与打印 / AI玩具和国产芯片 * AI 应用：闪念贝壳 * 汽车聚变、泛科技生活：SU7营销复盘 / 3D打印 / 孵化大疆 * 饮食健康、现代病人：AI助推造神 / 生物骇客 / AI 内容真假难辨 / 控糖革命 / 信息过载 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云 * 苹果特权：腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店 * AI 相关节目：人机交互的与“iPhone 时刻” / 会喘气的AI语音里藏着下一代交互范式 / 解构Apple Intelligence / 和李楠聊AI硬件 / 611款 AI 生产力工具； 脑放电波是一档关注科技前沿、品牌营销和个人成长的谈话类节目。每期带给您一个有趣有据的话题，帮您在信息严重过载的现代世界小幅自我迭代。您可以在小宇宙、苹果播客或者其他泛用型播客客户端搜索“脑放电波”找到并关注我们，如果您对本期节目有任何疑问，欢迎您给我们留言，如果您觉得这期内容对你有所帮助，欢迎您关注点赞收藏转发，这对我们非常重要。

2026 年 4 月底，DeepSeek V4 Pro 悄悄发布，几天后宣布全系 2.5 折、缓存命中永久 1/10，后续永久降价。同等性能下，它的价格是海外模型的几十分之一，国产旗舰的 1/2 到 1/4。当所有人都在算「DeepSeek 赚不赚钱」的时候，我们找到了独立开发者 Erlich。他做了 DeepClaude 和 Proma，一个人加一个实习生，从五一假期开始看着DeepSeek逐步占了他平台用量的 90% 以上，活跃用户量翻倍。他用两次「吃到DeepSeek红利」的经历，讲清楚了 DeepSeek 的降价底气从哪来、套壳为什么不是贬义词、中转站的灰色生意有多危险，以及为什么「不拿投资」可能是当下理性的选择。 01:45 一个「二流程序员」的两次红利 很多的技术可能都是二流的人才会得到非常大的红利，二流的人逐渐变成一流的人。 * Erlich 软件工程毕业，觉得自己代码写得烂，做了产品经理。一年里只有一半时间在正经工作，另一半在做自己的小项目、看其他公司。 * 22 年底 ChatGPT 发布后开始重新写代码。「过去一直学不懂的概念，立即通过实践就可以学得懂了。」 * 从复制粘贴 ChatGPT 代码开始，23 年 6 月跟 AI 聊天聊出一个 RAG 客服产品，顺利上线。 * 24 年进入 Cursor 和 Windsurf 时代，25 年初 DeepSeek R1 发布后做了 DeepClaude——把 DeepSeek 的推理和 Claude Sonnet 的代码生成串联起来，成了他第一个爆品。 * 26 年 4 月 DeepSeek V4 Pro 发布、价格打到 2.5 折，他的 Proma 日消耗从 8 亿 Token 飙升到 40 亿，活跃用户翻倍。 * 05:33 DeepClaude：把两个模型「连起来」的偶然之作 我是不是可以把这两个模型连在一起，就只要 DeepSeek 的思考，用 Sonnet 作为输出？ * 起因：群里有人分享了用 DeepSeek 做 planner + Claude Sonnet 做执行的评测，准确率远超单独用 Sonnet。但那个 demo 不支持 OpenAI 兼容接口，Erlich 当天动手重写了个兼容版本。 * 后来泛化到所有模型组合：DeepSeek + Gemini、DeepSeek + Claude。 * Nixon 从那个时间点开始把脑放电波的 show notes 和文字稿全部切给 AI 写。一期节目的文稿生成成本大约 50-100 块人民币——「你知道模型很聪明，你巴不得一次性喂它七八万字，它哐哐哐跑掉 50 块钱的成本，吐出来一个你能用的东西，这个爽感维持了非常长的一段时间。」 * 用户群里有大量写小红书文案的运营（一天几百上千条）、写论文做润色的学生、还有专业作者。 * 14:37 从中转站到桌面 Agent：Proma 是怎么来的 那一整晚没有出现任何一个错误……我一下觉得，哇，这个世界不一样了。 * 25 年 10 月 Erlich 在全国跑 WebCoding 活动，帮两家公司做 demo 时接触到 Claude Agent SDK。20 分钟搭出一个能投入使用的 demo。 * 同时发现 DeepClaude 用户开始流向 Cherry Studio 等有内建 agent 渠道的产品。「用户不需要一个 API 中转站了，他们需要一个有界面的东西。」 * Claude Code 碾压 Cursor 的关键：不假设上下文集中在某个打开的 Tab，而是先探索整个代码库再做修改；开发者 Boris Cherny "左脚踩右脚"自我迭代，一天发5-10个版本。 * Proma 内核是 Claude Agent SDK——和 Claude Code 同一个内核，但套了普通用户能用的图形界面。 * 和 Claude Code 的核心差异：Claude Code 的目标用户是程序员，用终端 UI；Proma 的目标用户是「不想装命令行的人」，以及需要用国产模型的国内用户。 * 「我们只需要加一句话，就是『你在积极用 sub agent』，就可以做得比 Claude Code 还好。」——这就是 harness 工程的价值。 * 28:30 DeepSeek V4 Pro：悄悄发布，然后打了 2.5 折 我最开始都不相信，因为我并没有在任何公开的渠道看到这种新闻稿。 * 4 月 24 日 V4 发布当天，Erlich 是在用户群里看到消息才知道的。「我感觉他完全不想要自己有什么声量。」 * 一天之内完成接入。第一感受是快——「首 token 可能一两秒之内就会回来，一两秒里边有绝大部分都是网络延迟。」 * 价格时间线：4/25 上 2.5 折（原定 5/5 结束）→ 4/26 上全系输入缓存命中永久 1/10，可与 2.5 折叠加 → 4/28 把 2.5 折延长到 5/31 → 5/22 永久降价 * 五一期间用量不降反升：假期第一天 8 亿 Token，每天比前一天高，五一中点冲到 40 亿。DeepSeek 在 Proma 平台上的用量占比超过 90%。 33:36 几十倍价差是怎么来的：缓存、稀疏注意力与国产芯片 Tokens 价格每个季度大概以 30-40% 的速度在下降，3 到 5 年内还有 1-2 个数量级的下降空间。 Opus 4.6/4.7 平均每次请求成本差不多是一块钱一次。DeepSeek 这一轮的话，每次请求成本差不多就是几分钱到几毛钱。 * 账面价格：输出端 DeepSeek V4 Pro 是 Claude Opus 4.6 的 1/30（2.5 折期间），输入端是 1/12。缓存命中时拉到 144 倍。 * Claude 的缓存机制拖了后腿：缓存写入额外收费，时间隔得越久越贵。Nixon 一天用三四次、每次隔三四小时，实际体感接近百倍差异。 * Erlich 后台数据：Opus 4.6/4.7 平均每次请求成本约 1 元，DeepSeek V4 Pro 几分钱到几毛钱，便宜的甚至显示 0.00。 * V4 Pro 低价背后的技术栈：DSA 稀疏注意力（不看所有上下文，先扫索引再精读）→ CSA 压缩稀疏注意力（KV 缓存先压到 1/10 再存显存，只解压选中的部分）；Ingram 把静态知识存 CPU、动态知识存 GPU；3B 小模型 OCR 实现 10 倍无损图片压缩。 * 华为昇腾 950 超节点预计下半年批量上市，硬件成本在英伟达 1/4 以下。DeepSeek 在 V4 价格表下方直接预告：昇腾 950 上市后 Pro 还会大幅降价。 * 同期腾讯 CodeBuddy 企业版 5/15 涨价 154%。「算力侧在涨，不是降。」三种商业模式已分叉：DeepSeek 走「模型即心智」（不靠 API 利润），智谱/Kimi 走「API 是主营收」，阿里/字节走「云 + 模型一体」。 * 49:23 套壳与中转站：去污名化、灰色生意与消费者防坑指南 一个产品如果你爆火了，你每天要处理几十几百个 PR 的时候，你的产品已经没有任何理念了。 * 「套壳」的贬义来自投资人叙事，不是普通用户。Erlich 的判断：壳的核心价值是帮用户收集、处理和整理上下文——GPT 和 Claude 的应用端不可能为每个人生成单独版本，所以壳永远有价值。Skills 火了之后这个价值更成立。 * 中转站三层生态：最底层是闲鱼上 1 元抵 20 美金的 API Key（来源可能涉及谷歌邮箱薅试用、信用卡盗刷）；中间层是开发者自建的 NewAPI 套壳站（保守估计国内几万到十几万个）；顶层是中国移动、电信、猎豹移动（EZ Router）、孙宇晨和特朗普家族等正规军入场。 * 中转站三大风险：① 挂羊头卖狗肉——2026 年 3 月 CISPA 论文实测 45.83% 的节点通不过模型身份验证，你的 Opus 4.6 可能是国产 model 冒充的；② 跑路——Erlich 自己被坑过多次，「后来就算了，我们不如优化一下 DeepSeek V4 Pro」；③ 提示词注入木马——中转站可以在中间插入提示词，让 agent 无脑执行、给你的电脑装软件。 * 「所有在用中转站的朋友，如果你自己不是非常信任的话，机密信息不要去用它。涉及到登录、验证、密码这类的。」 * 1:11:28 不拿投资、不追风潮、每次多写半句话 我觉得到今天来讲，其实没有什么东西真的是颠覆性的。可能 22 年你能跟着 ChatGPT 一起通过复制粘贴的方式写代码，到今天你只是用了 agent，它只是更快了一点而已。 * 给普通用户的建议：找一个顺手的产品（豆包、Kimi、DeepSeek 都行），用它解决一个你工作里实际遇到的小问题。每次尝试多做很小很小的迭代——「哪怕每次多说一句话，或者是半句话，这种级别的改进都是远超任何 agent 的。」 * Erlich 不拿投资的原因：拿了就要一轮接一轮地拿，承诺 5 倍、15 倍、几十倍增长，然后被迫招人、被迫演戏。「如果我们一旦往那个方向去走的话，我肯定会损失很多我现在觉得我有连接的用户。」 * 他的计划：赚到钱后成立一个小基金，投给「心地善良朴实、在一线做事、不想做多大规模」的独立开发者。「我可能攒到几千个人，我们两三个人就活得很好了。我的时间才刚刚展开，我才 30 岁。」 人物： * Erlich - Proma（https://proma.cool/，最丝滑的 套壳 Agent）开发者，个人网站 https://erlich.fun/ * 托马斯白 - “脑放电波”主播，消费电子营销人，科技媒体特约作者 * Nixon - ”脑放电波“主播，硬件产品经理，前媒体记者 * 剪辑制作：Jeff 欢迎订阅脑放电波，2024/25苹果播客周度推荐节目、小宇宙累计13次编辑推荐单集、2024CPA播客中文奖年度科技数码类播客 欢迎在评论区留言发表你对 DeepSeek V4、Erlich 经历 的感受与看法 对于节目话题的更多观点，获取更多未呈现在节目中的扩展阅读，欢迎添加脑放电波小助手微信（BrainAMP01），附言“深度求索”，加群参与讨论，后续会发布本期节目的文字稿 节目中用到的音乐：来自monkeyman535的90's Rock Style，地址freesound.org；来自kjartan_abel的Berlin Town，地址freesound.org；基于 CC BY 4.0 DEED 使用。 脑放电波往期节目精选（搜索关键词可收听） * 具身智能：灵巧手 / 消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人 * AI 造物：3D打印机 / 3D打印的"iPhone时刻" / 3D扫描、生成与打印 / AI玩具和国产芯片 * AI 应用：闪念贝壳 * 汽车聚变、泛科技生活：SU7营销复盘 / 3D打印 / 孵化大疆 * 饮食健康、现代病人：AI助推造神 / 生物骇客 / AI 内容真假难辨 / 控糖革命 / 信息过载 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云 * 苹果特权：腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店 * AI 相关节目：人机交互的与“iPhone 时刻” / 会喘气的AI语音里藏着下一代交互范式 / 解构Apple Intelligence / 和李楠聊AI硬件 / 611款 AI 生产力工具； 脑放电波是一档关注科技前沿、品牌营销和个人成长的谈话类节目。每期带给您一个有趣有据的话题，帮您在信息严重过载的现代世界小幅自我迭代。您可以在小宇宙、苹果播客或者其他泛用型播客客户端搜索“脑放电波”找到并关注我们，如果您对本期节目有任何疑问，欢迎您给我们留言，如果您觉得这期内容对你有所帮助，欢迎您关注点赞收藏转发，这对我们非常重要。

在58同城约了个机器人上门做保洁，来的不只一台机器，还自带工程师、保洁阿姨和货拉拉司机。这一期不只有自变量的保洁机器人。去年在北美花60美金30分钟体验了一次机器人按摩，回头一查，那家叫Aescape的公司今年4月破产了。维他动力的Vbot机器狗也开始大规模交付了——4000台，占去年行业产能的五分之一。三段亲历，同一个问题：消费级机器人离"有用"到底还有多远？ 后半段我们扎进了行业数据策略的争论。Jim Fan在红杉闭门会上说VLA已死，世界模型才是出路。我们还扒了最近Figure、Generalist、Genesis AI三家放出的demo——这些视频看起来一个比一个强，但在真实场景里的表现，我们存疑。 02:00 自变量机器人上门：149块3小时，谁在干活？ 一台机器人进门要三个人伺候：工程师、阿姨、货拉拉司机。 * 58同城APP预约，目前只开放深圳。149元含一位保洁阿姨+一台双臂机器人+一位随行工程师。阿姨收拾厨房厕所卧室，机器人只负责客厅——过不了门槛、挤不进卧室。 * 机器人是轮式底盘，宽50cm长80cm高约1.5m，重几百公斤。两个夹爪能从地面夹到1.5m高，工程师得用货拉拉运、用斜坡推下车，"抱是抱不下来的"。 * 它在客厅干了这些活：把倒地书包拎起、拉上拉链（夹了3次）、三个书包摞一摞、叠了五六件衣服（每件5到10分钟）、茶几杂物归类后丢垃圾、餐桌杂物叠成半桌、临走把门口鞋摆好。中间死机一次，停了20分钟。 * 机器人完全静默——没有音响，零交互。托马斯白没法给它派活，"他进来就直奔沙发开始干，我没有做任何表达"。背部USB口插着一个4K HDMI发射器（用来回传画面和遥操指令），工程师自带了华为5G路由器组网。 10:00 拉拉链那一幕：惊艳是真的，推测有人在遥操 我给遥操的大哥点个赞了，手法真好。 * 书包拉链是拉上了。从地面拎包→放沙发→夹拉链（失败两次）→换到侧面夹→成功，整个过程2分多钟。动作精细程度远超目前任何全自主模型的公开水平。 * 托马斯白中间说了一句"这个可以放在旁边的箱子上"，机器人大约2秒后转头找到那个箱子放下，感觉"后台有人在听"。 * 中间停住过一次，工程师查网络、联系公司，约20分钟恢复。 * 行业惯例：1X的人形机器人进家100%遥操，智元2025年展示的做三明治也是遥操，Tesla Optimus那次倒啤酒后来也被爆是遥操。Nixon："凡是看起来太完美的家用机器人现场，默认它有遥操背景是更合理的判断。" * 叠衣服的表现倒像自主尝试——不是人类叠法，不甩不抖，左抓右抓，叠得"比我儿子还差点"。托马斯白的猜测：拉拉链这类精细活是遥操，叠衣服这种标准化任务可能切到了世界模型在跑。皮沙发脚托很滑，衣服下半截接触台面后还会被拉移位。烘干后带皱的不同面料，跟实验室里轻薄垂顺的T恤完全是两码事。机器人没有"甩"这个动作能力——而叠好衣服恰恰需要抖和甩。最后那叠衣服只能说变成了方形，里面的皱褶全在。 33:00 按摩机器人为什么死了？Aescape的1.57亿美金教训 像在工厂里被按摩。节奏、节拍、运行声都像车间设备。 * Aescape，2017年成立，Equinox健身房和四季酒店有部署，30分钟60美元。上个月申请破产，累计亏了1.57亿美元，融了1.2亿，资不抵债。 * Nixon去年10月体验：先上网填衣服尺码，到店换上紧身瑜伽服，摘掉项链摘项链、Body Scan，塞好衣角。躺在床上，左右两个"螃蟹钳子"机械臂开始从上到下、从轻到重地滚。咔特咔特的充放气声+散热风扇嗡嗡响，背景放着冥想音乐也盖不住。 * 力控粗糙。机械臂无法像人手一样一会儿用手掌一会儿用骨节调节压强，力道偏大时Nixon只能自己往下滑来躲。触觉也没精细到能感知衣服材质——所以才必须让客人穿统一面料，"用流程兜底感知能力不足"。 * 一周只能约三天，剩下四天机器在维护。"一台机器7天只干3天活，单店利用率直接腰斩。"商业模型里回本周期、维护成本、场地分成三项一算，根基本来就是裂的。 41:00 Vbot机器狗量产 * 5月8号首批500台下线，5-6月产能冲到2500台/月，四千台进家庭。Pre-A轮近5亿元，目前消费级具身赛道单笔最大。CEO已明确下一站在做全尺寸人形机器人。 * Nixon在上海长宁来福士探店，商场草地和教堂广场上牵着遛了15分钟。四种跟随模式：稳态（要使点劲拽）、省力（手腕一转就跟）、户外探路（机器在前）、跟随（机器在后）。UWB信标=远程牵引绳+跟随定位锚，内置麦克风能语音查询"来福士到长宁区政府怎么走"。 * 新配件包括静音组、防夹手设计、家庭守护（本地48小时存储），后续Openclaw SDK路线是"模糊指令→自动编程→完成任务"。 * 4000台=去年行业机器狗总产能的1/5。Nixon："量产是数据滚轮的入场券。硬件趋同后，操作系统和生态才是真正的护城河。" 45:00 数据游戏变了：从人手把手教，到iPhone绑头上拍 * 过去两年，行业靠VR遥操攒数据起家——让操作员戴着VR头盔用手柄控制机器人做动作，录下来当训练样本。这条路走到头了：单工位年运营50万+人民币，建1000个工位也凑不到100万小时；遥操员没触觉反馈，成功率只有1/3；动作慢、动作僵，抖衣服这种依赖速度的任务永远学不会。 * 2025年出现拐点。单目人体姿态估计成熟，iPhone第一人称视频能精准提取21个手部关节——戴着手机正常干活就能产训练数据。英伟达EgoScale的配方：2.1万小时ego视频做预训练（主食），加50小时数据手套（精细对齐），加4小时遥操（校准锚定，不到0.1%），就训出了符合scaling law的模型。 * Build AI，一家18岁哥大辍学生创办的公司，把iPhone和头戴相机绑在亚洲数千名工厂工人头上。去年10月开源1万小时，年底扩到10万小时，今年目标100万小时。这本质上是把"采人类视频"做成了流水线生意。 * 三条线都在跑，只是权重在变：遥操→黄金数据（微调锚定用），ego视频→基础数据（预训练主粮），Human Data多模态→核心数据（力觉触觉全身动力学）。Jim Fan给的金字塔很直白：塔尖遥操最难扩展，塔基第一视角视频千万小时级别起步，"饭在塔基"。 01:00:00 Jim Fan的“暴论”：VLA已死，WAM当道 可乐罐放在Taylor Swift照片旁边——这是VLA最高光的demo，也是天花板。 * VLA（Vision Language Action）的根子是让语言模型理解物理任务。Jim Fan在红杉闭门会上直接给VLA画了个墓碑RIP。原因很简单："绝大部分参数给了语言"，而语言在物理世界里是有损压缩——"把可乐罐放在Taylor Swift照片旁边"这种任务靠语义指代能行，"把这件衣服叠成刚好能塞进抽屉的样子""绕着这盆花的形状擦桌子"——全是"差不多""刚好""大概"，文字编码不了。 * WAM（World Action Model）替代思路：预测世界下一帧画面，让动作微调把预测兑现成执行。"如果模型预测的下一帧是对的，动作通常就是对的。"作品Dream Zero，Jim Fan说这是"机器人的GPT-2时刻"。 01:11:00 实验室里的Demo：精修画面和真实世界之间隔了多少次摆拍？ 我们不知道是不是遥操摆拍了十多次，最终给你剪一段出来。 * Generalist（GEN-1）放出6个特定任务99%成功率，背后是50万小时人类动捕数据。仔细看：只有T恤折叠、吸尘器维护这6个任务到了99%。其他任务泛化能力未知。全程没有语言参与——"没有语言就没有目标，机器人其实不知道自己在干什么。" * Genesis AI（GENE-26.5）打蛋、切番茄、做奶昔，多数子任务90-95%。打蛋和刀转移番茄两项最难的只到50-60%——打蛋刚好是"特别讲究触觉和手感"的动作，这两项做不好，离真实厨房还很远。公司自己说的是"30秒复杂技能=几小时人类数据+不到半小时机器人执行数据"，路径是人类预训练+少量机器人适配+仿真闭环（他们原本就是仿真平台出身）。 * Figure（Helix-02，5月8号放出）双机协同卧室整理：开关门、挂衣服、收耳机、倒垃圾、推椅子、盖被子，不到2分钟。画面精美，布景专业，打光讲究，像一个广告片。"考虑到今天机器人的遥操如此普及，我们不知道它真实的能力边界在哪里。" * 这三个Demo都是在实验室条件下精挑细选的展示。播客前半段聊的那三台机器——自变量保洁干3小时死机、Aescape一周坏四天、Vbot机器狗遛狗体验——是任何普通人都能上手体验、看到所有失败和局限的真实产品。精选画面和完整工作日之间，差的不是技术参数，是"能不能在全天候、无人值守的条件下持续工作"这道最硬的门槛。 相关视频： * 自变量机器人发布会 * 北美机器人按摩 * 维他动力 vbot * 【红杉AI Ascent 2026】 英伟达Jim Fan：机器人领域的终局 * Generalist AI发布GEN-1！一脚踹开“精通物理任务”的大门，1小时数据，成功率达到99%_哔哩哔哩_bilibili * Genesis www.bilibili.com * Figure的demo www.bilibili.com 人物： * 托马斯白 - “脑放电波”主播，消费电子营销人，科技媒体特约作者 * Nixon - ”脑放电波“主播，硬件产品经理，前媒体记者 * 剪辑制作：Jeff 欢迎订阅脑放电波，2024/25苹果播客周度推荐节目、小宇宙累计13次编辑推荐单集、2024CPA播客中文奖年度科技数码类播客 欢迎在评论区留言发表你对 机器人做家务 的感受与看法 对于节目话题的更多观点，获取更多未呈现在节目中的扩展阅读，欢迎添加脑放电波小助手微信（BrainAMP01），附言“机器人”，加群参与讨论，后续会发布本期节目的文字稿 节目中用到的音乐：来自monkeyman535的90's Rock Style，地址freesound.org；来自kjartan_abel的Berlin Town，地址freesound.org；基于 CC BY 4.0 DEED 使用。 脑放电波往期节目精选（搜索关键词可收听） * 具身智能：灵巧手 / 消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人 * AI 造物：3D打印机 / 3D打印的"iPhone时刻" / 3D扫描、生成与打印 / AI玩具和国产芯片 * AI 应用：闪念贝壳 * 汽车聚变、泛科技生活：SU7营销复盘 / 3D打印 / 孵化大疆 * 饮食健康、现代病人：AI助推造神 / 生物骇客 / AI 内容真假难辨 / 控糖革命 / 信息过载 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云 * 苹果特权：腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店 * AI 相关节目：人机交互的与“iPhone 时刻” / 会喘气的AI语音里藏着下一代交互范式 / 解构Apple Intelligence / 和李楠聊AI硬件 / 611款 AI 生产力工具； 脑放电波是一档关注科技前沿、品牌营销和个人成长的谈话类节目。每期带给您一个有趣有据的话题，帮您在信息严重过载的现代世界小幅自我迭代。您可以在小宇宙、苹果播客或者其他泛用型播客客户端搜索“脑放电波”找到并关注我们，如果您对本期节目有任何疑问，欢迎您给我们留言，如果您觉得这期内容对你有所帮助，欢迎您关注点赞收藏转发，这对我们非常重要。

本期是针对机器人上下肢技术盘点的下肢（运动控制）部分 上肢（灵巧操作）部分请收听这期节目：和NVIDIA、Sharpa谈灵巧手：从削苹果到Scaling Law，机器人离"有手感"还有多远？-Vol94 2026年北京亦庄人形机器人半程马拉松开跑，打破人类半马世界纪录，去年比赛的前三名今年连关门都进不了。本期节目从现场带来20个现场观察、技术与行业判断——从跑姿、构型、散热、自主导航到「为什么机器人一定要人形」，以及荣耀这个手机厂商为什么能闯进机器人领域。 01:47 赛事背景与成绩：去年冠军今年当关门机器人 「去年只有6支机器人完赛，第三名跑了三小时三十五分钟。这个成绩放在今年——只能作为关门机器人。」 * 2026年参赛超100支队伍，冠军荣耀「闪电」（自主组）以50分26秒完赛，打破人类半马世界纪录（人类纪录：基普利莫，57分20秒，2026年3月） * 遥控组冠军荣耀以48分19秒冲线，乘1.2系数后排名第九；前三名全部来自自主导航组 * 规则细节：自主组系数1.0，遥控组系数1.2；换机器人首次罚15分钟；换电不罚时但计时不暂停 * 去年天工冠军靠的是跟着背信标领航员的UWB半自主导航，今年全自主——连保障车都追不上 现场直击：开车追机器人，没追上 「我在两点五公里处等着，过了一分钟才看到人影慢慢过来——在那个点就已经拉开一分钟的距离。」 * Nixon 从起点附近跑到4~6公里处的补给点，下车时跑得快的机器人早已过去，能看到的全是「老弱病残」 * 遥控手去年是闲庭信步跟在后面，今年速度超人类极限，全部改坐高尔夫球车；部分宇树队用笔记本摁方向键遥控，为了实时看内部参数 * 备用机器人被安全带绑在保障车最后一排，「像个观众一样坐着」 10:40 跑姿观察：快不等于美，下肢还没有泛化 「人类跑得最快的，一定也是最美的——但机器人今天还做不到又快又美。」 * 前几名机器人入弯瞬间普遍有短暂「停顿」，切换 policy，相当于电脑切换任务时的 loading * 过弯时机器人无法整体倾斜，只能靠下肢呈倒V字形补偿——根本原因：脚踝左右自由度被拿掉，无法提供足够向心加速度 * 荣耀「元气仔」，使用马拉松运动员动捕数据训练，央视直播解说称「跑姿像女性马拉松选手」 * 强化学习+模仿学习（AMP）让跑姿越来越像人，但 retargeting（仿真到真实机器人的映射）的损失是跑姿不够好的根本瓶颈 29:43 构型之争：翘臀派 vs 三角裤派 「前三名都是那种翘臀，荣耀、宇树H1、天工——已经有点超越仿生学了。」 * 适合高动态奔跑的构型：髋关节宽、臀部后翘（「青蛙翘臀」），荣耀闪电/宇树H1/天工均是此构型 * 宇树H2和特斯拉擎天柱是另一派：「三角裤」构型，更接近人体外形，适合日常行走和精细作业，但不适合高动态跑步 * 「刀锋战士」：碳纤维C型弹性脚板（仿义肢），理论上最省力，但最终名次不佳——算法与材料弹性配合未到位 * 托马斯白 观点：这不是超越仿生学，而是像短跑运动员/长跑运动员/举重运动员各自发展出了不同体态——仍然是对人类的分场景模仿 35:55 散热战场：水冷、干冰与自带烟雾 「有的机器人赛前在关节位置放了干冰，跑着跑着就自带烟雾效果——搞不好有人以为着火了。」 * 今年头部队伍全部收敛到液冷方案：背后超大风扇+软胶水管连至膝踝关节 * 没用水冷的基本进不了前十；部分队伍跑一段就停下来，工作人员手持「涂鸦罐」往关节处喷降温喷雾 * 电机散热是核心瓶颈：往复运动导致发热，有效散热面积不足，制约电机持续输出功率 38:20 荣耀为什么赢：手机厂商的可靠性体系 「荣耀的6台机器人全部完赛，撞了护栏、担架都出来了，结果迅速恢复步态完成最后200米冲刺。」 * 手机厂商的跌落测试、散热经验、工业制造一致性，直接平行转移到机器人——这是初创机器人公司短期内补不齐的 * 电机扭矩达400牛米（官方采访数据），相当于汽车发动机水准，且全部自研自产 * ID设计：「蚕蛹/机甲风」外壳兼顾风阻系数，整体完成度远高于大多数参赛机器人 * 「极海战术」的另一面：头部团队派6~8台机器人参赛，本质是 policy 未收敛+一致性未达标时的风险对冲 46:25 遥控与导航：看起来和开车一样，实际上不是 「我以为封路的赛道应该很简单，但它识别到障碍物、切换 policy，结果两台机器人把赛道堵死了。」 * 首摔事故：宇树机器人摔倒堵赛道，天工机器人避障时切换 policy 失败，连环倒地 * 日夜训练环境差异、赛道旁人群张牙舞爪、阳光直射——这些 corner case 在仿真中模拟了，但 SIM to Real 的 gap 仍然存在 * 今年自主组普遍采用 RTK（厘米级局域GPS）+ 激光雷达 + 视觉避障的多传感器融合方案，比自动驾驶面对的环境更复杂 52:12 下肢的历史以及为什么重要：它不是坐骑，是上肢的一部分 「Figure AI 的 Demo 里，机器人用屁股顶了一下洗衣机的门——因为腿在那里，所以屁股才能在那里。」 * 为什么一定要人形双腿：通过性（台阶/窄道/侧身进储物间）、重心稳定（盘式底盘需几百公斤才不倒）、人类社会环境完全为双腿设计 * 下肢不是坐骑：腰部前弯需要下肢固定支撑，两腿叉开才能让上肢伸够目标，「用屁股顶洗衣机门」也是下肢在工作 * 2026年初投资圈对下肢领域「回春」：运控新成果涌现，部分投资人重新关注下肢方向创业者——「跑得更快更强的冲击感，目前还是下肢更猛」 本期是针对机器人上下肢技术盘点的下肢（运动控制）部分 上肢（灵巧操作）部分请收听这期节目：和NVIDIA、Sharpa谈灵巧手：从削苹果到Scaling Law，机器人离"有手感"还有多远？-Vol94 人物： * 托马斯白 - “脑放电波”主播，消费电子营销人，科技媒体特约作者 * Nixon - ”脑放电波“主播，硬件产品经理，前媒体记者 * 剪辑制作：Jeff 欢迎订阅脑放电波，2024/25苹果播客周度推荐节目、小宇宙累计12次编辑推荐单集、2024CPA播客中文奖年度科技数码类播客 欢迎在评论区留言发表你对 机器人马拉松 的感受与看法 对于节目话题的更多观点，获取更多未呈现在节目中的扩展阅读，欢迎添加脑放电波小助手微信（BrainAMP01），附言“机器人”，加群参与讨论，后续会发布本期节目的文字稿 节目中用到的音乐：来自monkeyman535的90's Rock Style，地址freesound.org；来自kjartan_abel的Berlin Town，地址freesound.org；基于 CC BY 4.0 DEED 使用。 脑放电波往期节目精选（搜索关键词可收听） * 具身智能：灵巧手 / 消费机器人浪潮 / 戴森与追觅 / 大疆扫地机 / 宇树机器人 / 斯坦福Aloha * AI 造物：3D打印机 / 3D打印的"iPhone时刻" / 3D扫描、生成与打印 / AI玩具和国产芯片 * AI 应用：闪念贝壳 * 汽车聚变、泛科技生活：SU7营销复盘 / 3D打印 / 孵化大疆 * 饮食健康、现代病人：AI助推造神 / 生物骇客 / AI 内容真假难辨 / 控糖革命 / 信息过载 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云 * 苹果特权：腕上革命 / 设计哲学 / 苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店 * AI 相关节目：人机交互的与“iPhone 时刻” / 会喘气的AI语音里藏着下一代交互范式 / 解构Apple Intelligence / 和李楠聊AI硬件 / 611款 AI 生产力工具； 脑放电波是一档关注科技前沿、品牌营销和个人成长的谈话类节目。每期带给您一个有趣有据的话题，帮您在信息严重过载的现代世界小幅自我迭代。您可以在小宇宙、苹果播客或者其他泛用型播客客户端搜索“脑放电波”找到并关注我们，如果您对本期节目有任何疑问，欢迎您给我们留言，如果您觉得这期内容对你有所帮助，欢迎您关注点赞收藏转发，这对我们非常重要。