家居行业如何穿越周期、构建独立增长曲线？红星美凯龙正以一场深刻的自我重构给出答案。 本期节目，我们对话红星美凯龙家居集团执行总裁朱家桂,他将解构“三家新生态”战略，详解如何从“卖单品”的传统逻辑，跃迁至以设计为核心的“卖空间”新模式，实现家居、家电与家装的无界融合。 同时，节目将深入探讨“人车家”一体化构想如何成为新的战略延长线，以及在充满不确定性的市场中，企业如何寻找并坚守确定性。 这不仅是红星美凯龙的商业进化论，也是对未来人居消费场景的一次前瞻性思考。 Shownotes 00:00 三家新生态：解构红星美凯龙的平台战略 · 核心战略“三家新生态”：将家居、家电、家装三个赛道进行一体化整合，以应对消费需求和产业结构的变化。 · “家电家居一体化”是过去五年间的重大突破，其背后是消费者一站式购物的需求和产品本身的前置化、套系化融合趋势。 10:13 从单品到空间：以设计为核心，串联空间和场景 · 经营逻辑转变：从过去卖沙发的“单品逻辑”，转变为以设计师为连接器，为用户提供完整解决方案的“空间逻辑”。 · 战略支点“M+设计中心”：将好设计作为商场的新流量入口，用设计方案串联起平台内的所有产品品类。 · 战略延长线“人车家”：将新能源汽车定义为“移动的电器”和“移动的家”，探索其与家庭储能、智能场景的联动可能。 21:16 穿越周期：重资产模式下的商户与用户运营之道 · 运营逻辑的改变：通过引入电器、汽车、设计等新品类，增加商户生态的多样性，从而提升商场的综合产品竞争力。 · 核心目标：运营的本质是用户运营，核心是提升客单价与到店频次。 · 行业共识的形成：家电巨头纷纷在美凯龙开设场景式家庭店，印证了“三家一体化”已从初步探索走向燎原之势，成为行业共同奔赴的方向。 32:21 行业深度融合：产品终将被场景取代 · 融合的本质：真正的场景化不是产品的简单堆砌，而是要求产品在研发底层逻辑上为空间做出改变，例如冰箱的散热设计。 · 平台价值的体现：美凯龙通过将家居、建材、电器三个行业的从业者置于同一场域，倒逼并加速了产业间的深度融合。 · 市场定位的取舍：面对电商的竞争，美凯龙坚守中高端定位，不做“极致性价比”，而是为目标人群提供完整的消费空间解决方案。 43:54 寻找确定性：红星美凯龙的未来蓝图与长期主义 · 穿越不确定性：过去是确定性的增长，今天要在众多不确定性中，找到“行业融合、生态丰富、用户增长”等少数确定性，并坚定地走下去。 · 未来画像：致力于成为“最懂中国人居的综合服务平台”，让消费者形成“找设计、买电器、买家具、买建材，到红星美凯龙”的目的地心智。 · 核心能力的构建：服务是所有战略的最后一环，也是企业真正的核心竞争力，需要像组织能力一样，在经营过程中一步步地建立和成长。 感谢收听，相应的深度文章，可以微信公众号关注“犀利财经”。 也欢迎关注“犀利科技”的视频号，后续会有更多精彩视频发布。

摘要： 是什么让一位95后CEO主动降薪、放弃安稳，投身AI创业浪潮？语核科技创始人翟星吉，带领一支平均年龄仅24岁的“特种兵”团队，为企业打造能替代重复性脑力劳动的“数字员工”。 他们拒绝百万元大单，坚持做“难而正确”的反共识产品，并在一年内实现盈亏平衡。 这一期播客，你将听到他如何高效寻找技术合伙人，以及他那套既有理想主义者的笃定，又能在瞬间承认不足、快速迭代的“滑跪”哲学。 shownotes 00:42 语核科技：为企业打造替代脑力劳动的数字员工 · 创始人翟星吉受GPT的“Aha moment”启发，致力于用大模型认知智能替代重复性脑力劳动。 · 核心产品是面向企业的Agent数字员工，旨在解放“996”和“007”的生产力，让员工从事更有价值的工作。 04:27 个人成长：选择比努力更重要，为成长主动降薪 · 翟星吉认为选择比努力更重要，在职业生涯早期，搭上高增长的“大船”是其快速成长的关键。 · 语录：“我永远要的是一种成长的状态，不断的打破自己，不断的迭代的一种状态。” 11:41 创业基因：反共识的选择与寻找技术合伙人的高效路径 · 创业需要做出反共识的选择，因为当风口成为共识时，机会已不属于普通创业者。 · 为启动创业项目，翟星吉在职期间每晚工作至凌晨三四点，通过在GitHub上寻找热门项目作者，高效链接到了技术合伙人池光耀。 19:12 “一拍即合”：理想主义者的同频共振 · 翟星吉与合伙人首次线上交流一小时，不谈商业合作，只聊对技术、产品和未来的疯狂想法，凭信念感与激情打动对方。 · 次日立即线下见面后，双方迅速决定成立公司，体现了理想主义创业者之间的相互吸引与信任。 23:28 从C端到B端：一次代价高昂的认知学费 · 早期产品CopyAsk虽在短期内吸引近10万用户，但因面向大学生市场导致商业模式不成熟，成为创业路上的“学费”。 · 团队为已付费用户持续提供服务，体现了创业的责任感，并在此后开始了长达半年的商业模式探索期。 26:00 奇绩创坛：从“野路子”到系统化创业 · 陆奇博士和奇绩创坛为团队带来了系统性的创业方法论，帮助他们思考创业本质：人的能力与愿景是否匹配。 · 创业初心并非简单的为了名利，而是源于内在驱动力，即使没有奇绩的投资，创业也势在必行。 33:10 团队画像：招募拥有“CEO”特质的特种兵 · 语核科技团队平均年龄仅24岁，招聘标准极高，要求员工具备极客精神、理想主义和极强的综合素质。 · 翟星吉坦言“就是在招CEO”，早期团队最宝贵的财富是人，坚持招募比自己更优秀的人才。 40:02 认知迭代：从跟不上到领先行业半年 · 团队保持极快的认知迭代速度，从最初跟不上陆奇博士的分享，到在垂直领域认知领先行业三到六个月。 · 快速迭代源于深入产业一线实践，翟星吉坚信“创业者永远应该比投资人更专业”。 42:18 数字员工：重构企业生产力而非“打补丁” · 数字员工的价值在于直接为业务结果负责（Result as a Service），能清晰计算ROI，而非传统软件提供支撑价值。 · 翟星吉认为传统数字化思维是用AI为旧流程“打补丁”，而语核的思路是直接重构工作流，实现端到端的自动化。 51:22 战略选择：从大客户定义标准，降维打击市场 · 语核选择先与头部大客户合作，意在定义行业标准和最佳实践，再将成熟方案降维应用到中小企业。 · 创业初期曾刻意避开依赖过往资源的to B业务，体现了团队追求产品本身价值的初心，而非短期变现。 54:24 护城河：交叉认知优势与年轻的创造力 · 语核最大的护城河是“认知”，团队兼具制造业业务、企业数字化和AI产品三重深度理解，形成独特的交叉优势。 · 翟星吉认为大模型时代，创造力比学术背景更重要，年轻人没有历史包袱，这正是创业最适合的年龄。 1:04:25 经营哲学：有所为有所不为，拒绝“百万元级”订单 · 语核主动拒绝金额巨大但偏离产品核心价值的项目，坚持只赚客户为Agent核心能力认同的钱。 · 这种“取舍”源于清晰的自我认知和对长期价值的追求，是95后、00后创业者区别于上一代的显著特征。 1:11:04 创业者特质：精力旺盛，战略性“偷懒”与“滑跪”精神 · 翟星吉认为自己精力旺盛、擅长团队赋能，能从日常事务抽身，聚焦战略，这是他适合创业的重要原因。 · 他被朋友形容为“滑跪”，表达时极为笃定，但一旦发现错误，又能立刻放下身段迅速调整，在自信和开放间取得平衡。 1:25:16 走出迷茫：在至暗时刻，从失败和阅读中汲取养分 · 回顾过去的失败项目，翟星吉认为教训虽惨痛，但快速复盘、吸取经验让他获得成长，从不内耗。 · 在长达半年的战略迷茫期，他通过大量阅读和与上百位客户深度交流，最终加工并提炼出了属于自己的道路。 1:44:23 给年轻人的建议：选择朝阳行业，加入有理想的团队 · 对年轻人最重要的建议是选择一个有巨大潜力的朝阳行业，并在大的机会面前，选择有理想有追求的团队。 · 语录：“其实没有人真正的想躺平，只是他们不相信努力就会有收获这件事了。所以说还是要有信心，对未来要有信心。” 1:47:10 终局思考：AI应用进入落地阶段，中国与世界同台竞技 · AI行业已从理论研究转向应用落地，创业的关注点从“学术大牛”转向“产业一线的年轻人”。 · 在AI应用层，世界优质供给只在中国和美国，中国创业者已具备与全球顶尖团队同台竞技甚至更优的能力。 感谢收听，欢迎评论！ 后续也会有视频更新，可以到微信搜索“犀利科技”或“犀利财经”，或者到B站搜索“夏丽巴人”，欢迎关注。

简介 AI是啤酒泡，Web3.0是肥皂泡？ 风靡全球的泡泡玛特，背后竟是“低成本试错”的互联网打法？ 中国品牌出海的下个机遇，藏在“AI+硬件”的结合里？ 从增量到存量，企业如何靠效率活下去？ 这一期，我们请来了嘉御资本创始人卫哲，他回到他的中学母校——上海的“神仙中学”上外附中。在论坛活动间歇，我们抽空录制了这期播客，虽然时间不长，但分享依然精彩。 当所有人都在狂欢，嘉御资本创始人卫哲为何冷静地谈论“效率”？这一期播客，听卫哲一语道破AI、新消费与出海的底层逻辑，收获穿越周期的清醒与远见。 Shownotes 00:41 决胜AI时代：为何“用得起”是关键？ · 任何技术普及都遵循“用得上、用得好、用得起”的路径，而最终决胜点在于“用得起”，这决定了技术的普惠程度。 · 卫哲以亲身经历类比：30年前的“大哥大”价格昂贵，是少数人的奢侈品；今天的手机则是人人拥有的工具，核心差异就在于成本。 · 中国AI的发展不应模仿美国的“高举高打”，而应走出一条以效率为先、解决“用得起”问题的独特道路，国产大模型DeepSeek就是典型案例。 05:54 存量经济时代，效率是企业的生命线 · 当下的中国已从增量经济转向存量经济，企业经营的重心必须从追求速度和规模，转向追求效率。 · 增量时代像开车不在乎油耗，因为加油站（资本）又多又近；存量时代油（资本）少了、贵了，必须先控制油耗（效率）。 08:35 AI是啤酒泡，Web3.0是肥皂泡 · 卫哲认为AI存在泡沫，但它是“啤酒泡”，下面有实体经济结合，而Web3.0则是没有实体支撑的“肥皂泡”。 · “啤酒泡”的产生源于空的行业杯子和倒得快的酒，投资人可以容忍20-30%的泡沫，但要警惕80%泡沫的“黑店”。 10:46 AI如何颠覆教育？从“给答案”到“教提问” · AI将从两个层面革命教育行业：实现“有教无类”（教育平权）和“因材施教”（个性化学习），达到古代教育的最高境界。 · 面对AI，教育本身的核心挑战是从传统的知识传授，转向培养学生“提问”的能力。 · 卫哲举例：他和分析师用同一个大模型，效果差异巨大，关键在于他提出的问题更全面、水平更高，这源于阅历、经验和提问能力。 13:13 揭秘泡泡玛特：IP帝国的效率法则 · 卫哲澄清市场误解：泡泡玛特创始人王宁后期并不缺钱，嘉御资本的投资是基于为其搭建会员体系等价值赋能后获得的机会。 · Labubu的爆火是“三个出圈”的结果：产品出圈（从盲盒到挂件）、人群出圈（吸引中年女性）、国家出圈（海外先火）。 · 泡泡玛特持续打造爆款的秘诀是“低成本试错”：用潮流玩具展“公测”IP，用自动贩卖机和快闪店测试开店点位，本质是效率为王。 21:48 如何投中年轻人？相信数据，放下权威 · 投资人看不懂泡泡玛特很正常，关键在于要相信年轻人和他们产生的数据，放下自己的权威感和路径依赖。 · 卫哲以投资潮玩二手交易平台“千岛”为例，在团队和身边中年人都不了解的情况下，他发现00后都知道，这让他坚定了投资信心。 · 投资年轻人的消费，要相信数据，相信年轻人，相信年轻人产生的数据。 24:03 中国企业出海的4.0时代：AI+硬件 · 卫哲将出海模式迭代为四个版本：1.0中外通用型（安克创新）、2.0海外专属型（房车储能）、3.0非消费品出海、4.0 AI与中国硬件结合。 · 4.0时代的核心逻辑是“三步走”：让不带电的产品带电，让带电的产品带芯片，让带芯片的产品带算法，最终实现智能化。 · 卫哲“带货”AI天文望远镜Seestar，所有硬件都值得用AI重做一遍，这是出海的新机遇。 28:17 机器人与新硬件：技术拐点与成本拐点的博弈 · AI眼镜等新硬件目前尚未成熟，仍在等待电池续航等技术拐点和“用得起”的成本拐点。 · 人形机器人硬件成本已接近拐点，但技术能力仍需突破，预计2-3年内能走进家庭。 · 机器人领域只投“大脑”（算法与软件），为什么投了穹彻智能？ 30:21 投资哲学：不做猎手做农夫，不投风口投趋势 · 曾因用户体验问题否决了SHEIN的早期投资，虽然错过，但并不后悔。 · 嘉御资本从不投风口或窗口，只投不可逆的“趋势”，因为风会停，窗会关。 · 投资准则是“看好看懂帮上忙”，宁可不做资本的猎手，也要做资本的农夫，陪伴企业一起成长，比如逆势进入医疗行业。 33:18 新消费观：“价性比”优于“性价比” · 性价比是“同样性能比谁便宜”，导致恶性价格战；价性比是“价格不变，持续提升性能”，为消费者创造更高价值。 · 沪上阿姨，为什么坚守12元价格带。 34:37 AI驱动的未来三大预测 · 卫哲认为AI是生产力的大革命，而互联网更多是生产关系的变革，AI将带来更深刻、长期的影响。 · 三个预测：三年内手机APP减半，十年内每周工作时间少于四天，二十年内人类平均寿命达100岁。 · 面对AI浪潮形成的行业共识，最大的风险在于为了追逐技术而“不惜代价”，忽略效率。 37:15 自我迭代与传承：找短板与做“老师” · 卫哲的自我驱动力源于“找短板”和“做大部分人不敢做的决定”。 · 他给自己的KPI是：让新一代合伙人在40岁时，管理规模超过自己40岁时的水平，目前已有两个团队“毕业”。 40:49 人生三要素与识人术：悟性、靠谱、运气好 · 他认为，一个总把失败归咎于运气不好的人不可取，而一个总说自己运气好的人，则懂得谦逊，不会把自己太当回事。 欢迎大家订阅评论，后续会有更多精彩内容更新。 如果要看视频，也可以到微信搜索“犀利财经”或“犀利科技”，后续会有视频更新上线。

简介： 大家好，我是苗夏丽。这一期播客是4月30日受邀到【力见不止商业】的播客，和老朋友又聊了下。 同步更新的有点晚了，不过随着电商进入618的电商大促时间，接下来估计依然将是一场“群战”的格局。 这两天，最近特别感慨的是，5月10日淘宝日，马云、蔡崇信等一众高管纷纷亮相，也让市场变得热闹起来，而刘强东穿着猪猪侠的t恤走在日本街头，背后还印着京东外卖的二维码，也让外界觉得市场越来越有趣了。 所以，还是把这期串台的播客，同步进来，也许对618战局的分析，能有一些背景上的分析助力。 这一期聊天的是： 陶力：南方财经上海新闻中心副主任/21世纪报道消费新闻中心主任 王如晨：夸克点评创始人 苗夏丽：新闻晨报互联网工作室负责人/犀利财经主理人 shownotes: 00:06 开场：互联网外卖战再起，刘强东高调入局 · 刘强东的高调姿态和新颖的公众沟通方式，标志着互联网巨头开始释放更积极的竞争信号。“学的开始讲话了更多了，这是个好的信号。” 02:53 互联网“下半场”：京东的战略转向与即时零售的必要性 · 互联网行业早在几年前就进入“下半场”，即时零售成为新战场。 · 京东入局即时零售是“必须要做的一个选择” 06:19 京东过往即时零售困境与美团闪购的强势崛起 · 京东收购的达达上市后业绩不佳、持续亏损，最终被京东私有化。 · 美团闪购则表现强劲，已实现盈利，对京东构成压力。 07:44 京东反击的底气：供应链、物流与达达整合 · 京东的核心优势在于其沉淀多年的电商供应链和自建的干线物流到末端配送体系，以及对达达的整合。 · 刘强东当年力排众议重金投入物流建设，奠定了京东在品质保障和配送效率上的基础，这是其挑战即时零售的底气所在。 10:35 京东重拾生鲜业务，外卖作为流量跳板 · 外卖是京东获取流量和现金流的“踏板”，为后续拓展生鲜等更多即时零售品类做铺垫和用户心智渗透，京东具备冷链等基础设施优势。 13:08 电商巨头的新战场：京东的增长焦虑与AI故事的缺失 · 在阿里聚焦AI、拼多多发力海外的背景下，京东面临增长压力。 · 此次外卖之战被喻为“古典之战”，资本市场对其未来想象力存疑。 15:27 京东的核心竞争力：聚焦基础设施，物流利润凸显 · 京东物流已贡献集团利润的显著部分，即时零售将进一步带动物流业务增长，这才是京东真正的利润增长点。 17:17 即时零售三国杀：京东、美团、饿了么的补贴与战略 · 饿了么宣布投入百亿补贴，王如晨认为此举不易，关键看补贴如何落地，单纯C端补贴效果有限；市场格局或趋向三足鼎立。 21:26 京东1000万日单的挑战：用户体验与商户系统整合 · 京东短期内通过补贴拉升订单量显著，但补贴停止后的用户留存和向多品类转化是巨大考验，后台服务和算法能力亟待提升。 25:57 运营能力比拼：美团的用户粘性与京东的流量短板 · 美团通过多样化场景和高频服务（如单车）有效激活APP使用，用户粘性强；京东APP的运营成本，还是比较高的。 27:57 京东“品质外卖”的差异化与补贴策略的可持续性 · 京东订单密度提高有助于降低单均亏损，但达到盈亏平衡点仍有难度。 · 京东主打“品质外卖”或为一种差异化和成本可控的策略，避免全面开战。 30:51 行业背景：餐饮竞争加剧与刘强东的精准卡位 · 线下餐饮业态本身竞争激烈，线上平台加剧了这一趋势，商户对美团等平台积怨已久，为京东提供了切入点。 · 刘强东选择在零售企业倒闭潮后、关注就业和内需的节点出击，精准把握了社会情绪和政策风向。 33:41 骑手社保难题：京东的承诺与美团的压力 · 许多外卖员因成本和流动性问题不愿缴纳社保，刘强东承诺为百万骑手缴社保，无疑给美团带来巨大压力。 · 需区分全职与兼职骑手，京东的承诺若能覆盖百万新增全职骑手将是巨大投入，但也利用了政策对零工经济保障的关注。 38:20 刘强东的“兄弟”叙事与公关策略：从精英回归草根 · 刘强东近期与程维等会面、强调“兄弟情谊”，是通过柔性方式传递力量和战略意图，重塑其个人品牌。 · 刘强东从美国归来后的精英形象一度使其与基层疏离，如今重拾“兄弟”叙事，回归其更得心应手的“舒适区”。 44:24 美团的克制与刘强东的破釜沉舟 · 美团在此轮竞争中表现克制，未选择激烈情绪对抗。 · 刘强东此次以高调姿态和积极人设面对公众和战略转型，是深思熟虑后的“需要很大勇气”的决定。 48:09 刘强东的同理心与战略切入点 · 刘强东的宿迁状元、人大社会学背景及创业经历，使其对底层有深刻同理心和生存本能，精准打击商家高佣金和骑手缺保障两大美团软肋。 · 美团也喊冤表示外卖利润微薄，高佣金背后是餐饮业的整体困境，京东规模化后也可能面临类似问题。 51:24 平台经济新阶段：合规、责任与价值回归 · 平台经济已进入合规转型期，企业需在技术投入和社会责任间寻求平衡，回避的问题必须正视。 · 美团等平台一直在优化治理，但在AI浪潮和当前社会经济背景下，其努力易被忽视，刘强东的挑战使其处境微妙。 54:34 王兴的沉稳与美团的潜在变革 · 王兴近年言论减少，心态或有变化，面对社会性话题，打法需调整；美团应稳健展现行动和业绩，而非陷入口水仗。 57:39 美团的护城河：供给能力与大众点评的生态价值 · 美团的两大壁垒：强大的商家供给能力和大众点评的用户内容生态，后者通过“必吃榜”等对行业影响深远。 · 回顾王兴早年“四纵三横”理论，指出大众点评在信息和社区层面为美团提供了强大的数据和社交基础，是平台多样性的重要体现。 01:00:19 “榜单经济”的威力：大众点评的内容护城河 · 美团“黑珍珠”等榜单的推出，强调其不以盈利为目的，却成功构建了内容与商家联动的生态，这是其他平台难以复制的。 · 大众点评的部分价值类比于小红书的种草功能，但大众点评与美团交易闭环的结合使其更具商业价值。 01:04:06 领导风格与人才梯队：王兴的体系与刘强东的个人英雄主义 · 王兴是深度思考的“理科生”，注重系统和逻辑，美团人才梯队明显；刘强东更像“文科生”，个人色彩浓厚，京东人才梯队相对模糊。 · 京东通过分拆上市将高管分散，虽削弱母体人才集中度，但也形成了庞大生态；刘强东对达达私有化后的直接掌控也体现其一号位决策力。 01:12:33 商户选择的本质：订单为王，京东的流量激活潜力 · 商家最终选择平台的标准是能否带来持续订单和收益，而非单纯佣金高低，这与当年淘宝面临拼多多竞争的逻辑相似。 · 京东外卖的核心价值在于提升APP用户活跃度和使用频次，通过高频外卖带动低频电商销售，盘活流量，降低整体获客成本。 01:16:51 即时零售的复杂性：服务标准化与线下管理难题 · 线下配送会遇到各种预想不到的问题，京东在此方面还有很长的路要走，需要时间打磨服务能力和商户认可度。 01:20:05 终局展望：零售本质不变，承诺兑现是关键 · 未来电商与服务平台的界限将更模糊，前端体验趋同，后端能力形成差异化，零售本质——效率、成本、体验不变。 · 无论竞争如何，最终能让消费者、骑手、商家等生态参与者都受益，并兑现承诺，才是行业健康发展的基石。 欢迎大家订阅、留言哦。

简介 什么是植物工厂？ 如何通过AI算法和精准环境控制，在集装箱里种出高品质、无农药的作物？ 大家好，我是苗夏丽。 这一期播客对话的嘉宾是：上海墨泉生物有限公司创始人 秦楚汉Frank。 第一次见到秦楚汉Frank，是在一个电商平台举行农业大赛上，但是我就很震惊，竟然有90后在上海这个国际大都市玩农业！ 90后秦楚汉Frank，可以说是一位横跨智能硬件与金融科技领域的海归，最终选择扎根极具潜力的垂直农业。 这期播客中，他分享了在加拿大创办公司并上市，再到回国二次创业的心路历程。他也深入解析这项“未来农业”技术的核心、商业模式的探索、回国后面临的挑战与机遇，以及他坚持长期主义、用科技“不再让人类看天吃饭”的创业思考。 shownotes 00:00 海归90后投身垂直农业：从加拿大到中国 · 92年上海出生的秦楚汉Frank高中赴加留学工作，最终选择回国投身科技农业领域创业。 · 他创立的公司利用垂直农场/植物工厂技术，在全封闭、人工可控环境中种植，旨在克服传统农业对气候的依赖。 · 与传统温室被动适应天气不同，植物工厂能主动创造最适宜植物生长的“人造气候”，实现全年稳定生产。 05:35 揭秘植物工厂：技术优势与商业模式探索 · 植物工厂产出的作物在营养成分上可能优于传统种植，且标准化程度高，批次差异小。 · 通过洁净环境和无土栽培，可实现无农药、无重金属污染、无病虫害的高品质生产。 · 商业模式探索：从最初主要销售智能软硬件解决方案，逐步拓展到直接按需种植并销售农产品，以适应市场认知和客户需求。 10:08 跨界之路：从智能硬件到金融科技，最终情定农业 · Frank的职业起点并非农业，曾在多伦多参与全球首款智能自行车研发，深刻体会到中国供应链对硬件制造的重要性。 · 之后加入加拿大华人对冲基金，参与AI智能投顾项目，但内心仍渴望长期且有意义的创业方向。 · 期间尝试过为街头艺人开发打赏APP的公益项目，最终因气候变化对粮食供应影响的触动，选择投身于“不再让人类看天吃饭”的农业科技事业。 18:27 漫长而坚定的选择：为何放弃安逸，拥抱农业创业？ · 选择农业源于对土地的亲近感、加拿大生活对自然的推崇，以及科技辅助农业带来的不同于传统“卷起裤脚下地”的体验。 · 金融行业过于复杂难控，而农业科技是自己真正想做至少15-20年的事业，符合扎实做事、创造长期价值的追求。 · 其在加拿大创立的公司Mary Agrotechnologies于2021年上市，这段经历带来了对创业、股权和投资人关系等方面的深刻转变和宝贵经验。 25:03 回国二次创业：疫情下的思考与团队扎根 · 2022年回国经历上海疫情，切身体会到大城市食品供应链的脆弱性及对外部物流的依赖，坚定了在城市内部发展垂直农业以保障供应的决心。 · 垂直农业技术能在有限占地实现数倍于传统土地的产量，可有效减少物流损耗和成本，满足城市农产品需求。 · 说服部分海外团队成员回国共同创业，利用国内政策支持和市场潜力，开启在中国的二次创业——墨泉生物。 33:18 创业挑战与应对：在“烧钱”行业中精打细算 · 回国创业面临适应期、全球经济下行、行业竞争者倒闭潮等多重挑战，警惕“钱太多不是好事”，强调精细化运营。 · 当前依靠自有资金和早期营收滚动发展，坚持在可控范围内做尝试，而非盲目扩张。 · 农业科技行业固有节奏慢，需耐心培育市场，克服技术新颖带来的接受度低、销售周期长等难题，同步发展设备销售与农产品直供模式。 41:30 技术核心：用AI与数据打造高效能植物工厂 · 垂直农业技术能解决传统农业面临的成本、品质、供应三大不确定性痛点。 · 核心竞争力在于软件算法：根据不同作物品种和生长周期，精细调控温、光、水、气、肥等数十个互相影响的环境参数。 · 利用传感器、视觉识别收集数据，并通过机器学习优化生长模型，引导植物达到最优生长状态，而非简单设定固定环境参数。 51:05 团队、人才与资本：在理想与现实中稳步前行 · 公司目前规模不大，以研发人员为主，依靠团队对农业科技事业的共同理想和价值认同来凝聚人才，为爱发电。 · 核心团队成员稳定，如AI负责人已共事近六年，并决定完全回国。 · 虽然上市，但并未被资本过度绑架，投资人理解并支持团队回中国发展的战略决策，允许公司按照农业的自身节奏发展。 1:01:06 立足中国，放眼全球：本土化后的公益与出海蓝图 · 完成本土化和技术迭代后，计划将成熟的供应链和解决方案“反向出海”，瞄准欧洲、中东、东南亚等蔬菜价高或种植条件恶劣的市场。 · 利用团队的国际背景和资源优势，已开始在泰国等市场试点，解决当地特定农产品的生产难题。 · 在国内积极参与公益项目，如向西藏地震灾区、边防哨所投放集装箱农场，解决当地新鲜蔬菜供应困难，践行技术向善。 1:12:28 创业感悟：如何在长周期行业“活下去”并找到方向 · 国内农业科技领域人才相对稀缺，行业高度跨学科，需要时间积累和人才培养，期待更多跨界人才加入。 · 给创业者的建议：先积累行业经验，保持创业者心态观察学习，精力允许时多做可控尝试，最重要的是坚持，“只要还在牌桌上，就没有输”。 · 引用YC创始人Paul Graham保罗·格雷厄姆的观点“How Not to Die”，强调创业公司生存和坚持的重要性，相信只要方向正确并能持续，总会迎来好的结果。 欢迎大家订阅评论，也可以关注我的视频号「犀利科技」，后续会有短视频更新哈。

这是一期串台的播客，我受邀到——「力见不止商业」的播客和老朋友们聊了聊。 这期聊天的3个人分别是： 主持人 陶力-南方财经上海新闻中心副主任/21世纪经济报道消费新闻中心主任 嘉宾 林曦-《新粤商》主编 苗夏丽-新闻晨报互联网工作室负责人/犀利财经主理人： 在这一期播客里，大家简单回望了近二十年亲历的中国互联网“黄金时代”，大家如何从报道边缘行业，到见证阿里、京东、小米等巨头崛起的疯狂岁月，包括高频出差、机场写稿的“忙与燃”。 这期播客里有不少生动的细节，比如如何在特殊场合“围堵”刘强东、丁磊，与早期创始人平等对话的难得经历，采访黄峥的坦诚瞬间，以及亲历阿里纽交所IPO等历史性时刻的现场感受。 3个在媒体多年的老朋友，也深入探讨了职业生涯中的瓶颈与坚守，面对行业变迁和个人选择时的思考。在AI浪潮重塑科技格局的当下，大家都强调保持好奇心与学习心态，并尝试以播客等新形式，继续观察、记录和理解这个持续变化的商业世界。 shownotes 00:07 开场：在厕所“堵”大佬与媒体的黄金时代 * 三位资深媒体人（陶力、苗夏丽、林杰克）分享近20年观察互联网行业的经历与见解。 * 回忆入行初期，互联网并非热门领域，记者选择多因个人兴趣或偶然接手“冷门”条线。 * 陶力分享曾短暂离开媒体加入早期百度，后因“记者理想”与对大厂“螺丝钉”状态的不适，重返新闻业。 08:02 黄金十年：亲历互联网高速发展的“忙与燃” * 回忆互联网行业报道的“黄金十年”，高频出差（国内外）与碎片化写稿（机场、出租车上）是记者工作常态。 * 见证阿里、京东、小米、美团等公司上市里程碑，深度参与并记录下行业的爆发式增长。 * 林杰克：“我有一年居然攒了200张登机牌，相当于说我几乎每天都在飞。” 13:00 “堵大佬”与平等对话：早期互联网圈的独特生态 * 早期互联网创始人相对平易近人，记者有机会进行近距离甚至“堵人式”采访。 * 苗夏丽分享在特殊场合（如两会厕所、乌镇大会）“堵”到刘强东、丁磊等大佬的经历。 * 林杰克：“很少有行业……创始人或者CEO董事长可以这么容易就访问到的吗？” 对比其他行业，早期互联网圈的交流氛围更显平等和直接。 16:26 难忘现场：从黄峥的坦诚到阿里IPO的历史时刻 * 陶力回忆拼多多上市后采访黄峥，被其疲惫却坦诚沟通（承认公关短板）的状态打动。 * 亲历阿里纽交所IPO，感受中国公司登上世界舞台的历史性时刻与巨大压力，孕期坚持完成大量报道。 * 苗夏丽分享IPO现场“突破”经历，进入敲钟内场与蔡崇信、孙正义等交流，印证记者争取最佳现场的重要性。 23:06 记者印记：突破、笨办法与乌镇的“名场面” * 好记者需要“突破能力”和韧劲（苗夏丽摔倒后坚持采访），有时“笨办法”是有效途径。 * 林杰克分享早年采访百度文库侵权事件，靠“死等”数小时获得与高管对话机会。 * 乌镇互联网大会提供了难得的松弛交流氛围，诞生了丁磊在“步步莲花”咖啡馆畅谈等采访佳话。 30:20 文字的执念：在商业报道与个人情怀之间 * 陶力被同事评价为写作“有天赋”，高效且逻辑清晰，能在短时间内完成深度稿件。 * 早期曾被建议转写情感故事，但始终坚持财经与商业报道领域。 * 对文字和深度报道的追求，源于个人兴趣与“未达巅峰”的自我要求，仍有创作小说的想法。 33:21 瓶颈与坚守：在行业变迁中寻找价值感与内心节奏 * 记者生涯遭遇瓶颈期，易在被事件推着走（如阿里频繁收购）或行业平静期时感到疲惫与迷失。 * 面对大厂高薪诱惑与职业转型，个人选择、家庭平衡（尤其女性）、内心节奏成为重要考量。 * 陶力选择坚守媒体，认为自身尚未做到极致，并将行业新浪潮（如AI）视为再成长契机。 40:08 再出发：拥抱变化，以新方式链接世界 * 看到许多同行转换跑道（去公司或创业），引发对自身坚守的思考与审视。 * 苗夏丽强调保持好奇心与学习状态至关重要，要理解并参与年轻一代（90后、00后）的创新，避免“油腻”。 * 传统媒体面临挑战，播客等新形式成为分享深度观点、进行专业输出、与世界重新链接的尝试。 欢迎大家前往【力见不止商业】的播客去听听，也欢迎订阅我的播客，后续也会陆续更新。 还有，我也有视频号，大家有可以去关注哦

Show Notes简介 大家好，我是苗夏丽。 这期节目嘉宾：灵宇宙创始人顾嘉唯。 这一期播客，是在4月11日商汤科技开放日之后第二天，赶在他回北京之前，临时约的一次对话。 这位前微软、百度研究院的技术极客，“百度少帅”计划的青年科学家，MIT TR35全球创新精英，带着十年前就已孕育的“万物有灵”的宏大愿景，在2016年毅然投身创业洪流。 当AGI的浪潮席卷而来，我们该如何想象人与机器的未来？ 从打造销量近千万的儿童陪伴机器人Luka卢卡，到亲历“九死一生”、“扒了几层皮”的商业淬炼，再到如今聚焦物理世界交互、布局AI原生硬件，顾嘉唯的每一步都踏在非共识的探索之路上。 2023年，顾嘉唯迈向了创业的第二站——在大模型风潮中成立灵宇宙智能科技。对话当天，他脖子上戴着的一款方型智能硬件，是公司团队在这一波AIGC浪潮下发布的Ling！AI 学伴小方机，一款AI原生智能硬件。 他为何坚信“关系式交互”将取代屏幕主导？ 为何执着于收集看似不起眼的物理世界数据？ 他如何思考AI伙伴、未来生活、乃至婚姻家庭？ 顾嘉唯说，“一个公司只有享受时代的能力。” 其实整个对话中，顾嘉唯有他关于宏大愿景的仰天式思考，也有在创业中经历的立地式沉淀，AI的进化路径、穿越周期的创业韧性与节奏感……这场对话里都有体现，希望对你也有启发。 后续相关视频，也会发布到“犀利科技”的视频号上，欢迎关注观看。 这是顾嘉唯在2025CES现场 时间线shownotes 00:26 从大厂研究员到AI创业者：感知AI时代的探索与实践 · 顾嘉唯，85后连续创业者，拥有清华、微软、百度AI研究背景，专注于人工智能与人机交互。 · 首次创业（2016年）正值感知型/分析型AI浪潮，不同于当下的生成式AI（AIGC）。 · 成功打造了面向0-8岁儿童的家庭陪伴机器人Luka卢卡，销量近千万，利用视觉识别技术解决读绘本痛点。 05:10 “终端”而非“产品”：Luka卢卡的进化与“万物有灵”的交互愿景 · Luka卢卡被设计为可OTA升级的“终端”，能随技术发展，比如大模型不断进化，提升交互能力。 · 当天佩戴的新硬件是“AI原生智能产品”，代表了AI发展的下一阶段。 · 早在创业初期就确立“物灵科技”（万物有灵）的长远理念，预见AI将赋予万物交互能力。 · 提出“点物赋灵”概念，未来通过终端设备，物理世界本身将成为可交互界面。 12:44 九死一生：选择教育赛道与穿越企业经营困境 · 早期探索多种机器人形态，最终选择教育场景是因为用户需求明确：解决家长陪伴阅读时间不足、能力有限的问题。 · 对比扫地机器人，教育陪伴机器人的价值在于解决育儿“恐惧”，未来潜力可能更大。 · 创业过程并非一帆风顺，曾因背后上市公司问题经历近乎破产，通过MBO重组自救，“扒了好几层皮”，韧性很重要。 16:45 创业者的节奏感与“人机共生”的初心 · 创业者需聚焦，确保现金流才能发展第二曲线，节奏感至关重要。 · 创业第一关是找准并解决真实的用户需求，避免“噱头”产品。 · 创业的深层动机是探索“人机共生”，用机器简化复杂的人际关系，对抗孤独，甚至认为AI能解决养老和育儿的核心痛点，降低生育恐惧。 22:36 瞄准阿尔法世代：构建下一代AI原生数据资产 · 立地仰天，产品研发需务实落地，才能支撑远大愿景。 · “阿尔法世代”是AI时代原住民，将他们作为核心用户，旨在从小积累全生命周期的用户数据，这是未来AI公司的核心资产。 · 儿童对“万物有灵”接受度高，是巨头可能忽视的“利基市场”，为创业公司提供机会。 29:12 物理世界的人机交互数据：AI迈向具身智能的关键燃料 · AI发展的下一阶段，是从虚拟世界走向物理世界，需要机器理解并与物理环境交互。 · 当前AI（尤其是大模型）严重缺乏人类在物理世界中操作、交互的第一视角数据。 · 硬件是获取物理世界数据的关键媒介和通道，而非终点。 喂养足够多的物理世界交互数据，是实现具身智能、人形机器人的前提。 36:30 下一代计算平台：重构信息分发与科技向善的平衡 · 新型AI原生硬件有望成为下一代计算平台，解决手机在物理世界交互中的不便，获取更丰富的空间交互数据。 · 预测AI Agent将重构信息分发模式（如电商，由AI决策购买），用户只需关注“七情六欲”，生活趋于简化。 · 科技发展由人性，比如懒惰驱动，AI与人类价值观对齐，需要规则引导，但不能因噎废食。 41:47 从手机中心到AI原生：探索新硬件形态与“LingOS”构想 · 分析了电影《Her》的交互模式：核心是能感知物理世界的终端（胸前设备），而非耳机本身。 · 预测手机的主导地位在未来5-10年不会改变，智能眼镜等目前更多是手机周边或显示器，难以独立。 · 推出硬件设备，是瞄准尚无手机的青少年群体，构建长期用户价值（LTV）。 · 提出“LingOS”概念：一个可迁移的AI核心是灵魂，承载用户记忆与智能，未来可在不同硬件形态间切换。 49:23 “南坡”路径：以数据为核心，走非共识之路 · 坚信数据是AI的根本，选择了一条类似特斯拉FSD的“南坡”路径：先铺设能收集物理世界数据的终端，积累数据资产，而非直接造复杂硬件（“北坡”）。 · 获取海量、真实的物理世界交互数据，是通往通用具身智能的关键。 · 对比自动驾驶领域，Waymo（激光雷达）代表北坡，Tesla（视觉+数据）代表南坡，两者可能殊途同归，但数据优势是核心。 59:39 持续进化的终端：产品迭代与“万物有灵”的长期主义 · Luka卢卡作为“终端”，持续通过软件升级进化，硬件换代是正常的产品生命周期。 · 对新产品的期待：覆盖更宽年龄段，具备更高用户粘性，其提供的独特价值将逐步克服使用场景限制。 · 强调长期主义：最终目标是建立一个基于“万物有灵、人机共生”理念的数据资产公司，LingOS是核心载体。 1:06:28 拥抱变化：AI时代的创业挑战与公司价值观 · 人形机器人目前仍处早期阶段，像个稻草人，通用物理智能的实现需要适配各种场景的AI OS。 · AI时代创业的核心挑战是应对剧烈变化和不确定性。 · 公司价值观强调“拥抱变化”和“移步换景”，开放心态、换位思考，以适应快速迭代的环境。 · 做软硬一体的终端能更好享受技术红利，避免纯应用层“雕花”被技术迭代颠覆的风险。 1:12:15 创业的进阶与AI破茧：重塑学习、认知与年龄界限 · 创业需经历用户需求验证、商业模式升级、构建竞争壁垒等阶段，确保走在有积累的“延长线”上。 · AI有望彻底改变教育模式，破茧，实现个性化、以世界为课堂的终身学习。 · AI可能打破年龄对创业的限制，通过赋能工具，让经验丰富者也能快速学习、适应新周期，实现“穿越周期”的创业。 1:17:50 AI工具赋能认知，原生硬件承载未来 · 未来的认知能力，更多取决于运用AI工具探索世界、辅助思考的效率。 · 手机并非AI Agent的最佳载体，需要更无缝、更懂用户的AI原生硬件形态出现。 · 最终成功需要依靠AI伙伴、创业伙伴和生态伙伴的合力，而非个体单打独斗。 感谢收听，欢迎订阅，欢迎留言。 有兴趣的朋友，也可以到“犀利科技”的视频号关注，后续会有系列短视频推出

大家好，我是苗夏丽。 2025年3月，李书福戴着一副AR眼镜亮相2025年上海全球投资促进大会，“脱稿演讲”，让AR眼镜再次出圈。 这期节目，我就请来了这副眼镜背后的“操盘手”——星纪魅族 XR 事业部负责人郭鹏。 继Meta Ray-Ban此前在全球市场火了一把之后，国内智能眼镜的风潮，也在不断变大。 这一期节目，我和郭鹏深入聊了聊现在 AR、AI 眼镜到底发展到哪一步了？除了当提词器，它还能做什么？我们普通人离不开它的那一天，真的要来了吗？ 郭鹏，作为一个经历过PC、移动互联网和当下AI时代、操盘过亿级用户产品盘面的从业者，分享了很多来自一线思考的干货，包括怎么平衡眼镜的重量、性能和续航这个“不可能三角”，AI 如何赋能，以及他对行业爆发点的判断。他还提到了很多我们作为用户非常关心的问题，比如近视用户怎么适配？戴着舒不舒服？ 如果你也对下一代智能终端感到好奇，想知道眼镜会不会颠覆手机，这期内容也许能回答你的部分疑问！ 去年12月我对谈了XREAL创始人徐驰，那一期我们也聊了徐驰对AR眼镜、AI眼镜的一些看法，有兴趣的，可以对比收听。 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6759af4f17cd5416ad584c5b 当年他放弃英伟达offer，从硅谷回到中国，进入地狱级赛道AR眼镜，为什么？｜对话XREAL创始人徐驰 时间轴梳理 00:00 开场：解密李书福同款 AR 眼镜 · 嘉宾郭鹏介绍：来自星纪魅族 XR 事业部，负责 AR 眼镜产品。 · 李书福佩戴的是星纪魅族StarV Air2，一款带显示的 AR 眼镜。 · StarV Air2主要功能：多语种实时对话翻译、提词阅读、闪念速记、导航（类似汽车 HUD，辅助提示）。 02:33 AR/AI 眼镜市场现状：群雄逐鹿，共育市场 · 从 Meta Ray-Ban 到小米、百度，众多玩家入局是好事，能共同教育市场、把蛋糕做大。 · 当前 AR 技术和成本已到消费者可接受阶段，满足部分场景需求，“万事俱备”。 04:06 谁在用 AR 眼镜？从尝鲜到日常 · StarV Air2 用户画像：商务人士、出境游人群、学生、科技尝鲜者居多。 · 未来带拍照功能的眼镜将拓展至生活记录者、时尚人群等更广泛的日常用户。 · 不同眼镜侧重点不同：信息提示类（翻译、提词、导航） VS AI/拍照类（生活记录、第一视角拍摄、多模态 AI 交互）。 07:11 AR 眼镜的终极形态：All-in-One 与 AI Always-On · 行业两大趋势：一是“All-in-One”，眼镜集成显示、拍摄、音频等多模态交互能力；二是“AI Always-On”，深度集成 AI，成为随身 AI 助理。 · 各厂商选择不同路径奔向终点，星纪魅族选择先攻克最难的“显示”部分。 08:50 佩戴挑战：舒适度与近视用户的福音 · 如何让不戴眼镜的人习惯佩戴？关键在于产品功能是否足够刚需和强大，同时佩戴感需舒适美观。 · 近视用户适配：StarV Air2 采用快拆结构安装近视镜片，未来探索镜片一体化方案，减轻重量。配镜成本与普通眼镜类似。 12:47 AR 眼镜的爆发点：“杀手级应用”还是“润物细无声”？ · 郭鹏观点：AR 眼镜的普及不应只靠一两个“杀手级应用”，而是要逐渐融入日常生活，满足多样化需求，提升使用时长占比。 · AR 眼镜是人与数字世界交互的重要接口，在脑机接口成熟前是较好的长期载体。 · 郭鹏本人会日常佩戴，首先它是一个很好的 OWS 蓝牙音频设备。 15:58 产业链成熟度：量价关系与核心自研 · 核心零部件（如光波导、光机）随着出货量提升，成本下降、品质提升。产业链已度过最难的量产关，正处在销量驱动迭代的阶段。 · 厂商与供应商合作能获得一手用户反馈，校准产品方向，加速技术研发。 · 品牌商的核心自研能力在于产品设计，尤其是“人因设计”，定义好产品才能向上游提需求。 20:36 技术攻坚：“不可能三角”与持续优化 · AR 眼镜研发面临重量、性能、能耗的“不可能三角”，需在设计中取舍和平衡。 · 轻量化是重要方向：采用轻质合金（铝镁合金、钛合金）、微型化核心部件（如仅绿豆大的单绿光机）。 · 续航优化：通过元器件能耗降低和产品设计（如加入光线感应）提升。 25:11 对标 Meta Ray-Ban：国内外市场差异与破局之年 · Meta Ray-Ban 第二代成功在于产品力大幅提升和海外市场较高的普及度。 · 国内市场需要时间进行用户教育，相信今年是 AR 眼镜在国内的“破局之年”。 · 成本下降和量产能力提升是关键因素，未来2-3年有望迎来爆发性增长，目标是年出货量“亿级”市场。 30:45 AI 赋能：从知识助手到生活助理 · AI 是 AR 眼镜发展的关键助力，已从简单的问答进化到多模态交互（图像识别、语音/图形输出）和可执行任务（打车、支付）。 · 终极目标是 AI 成为全天候的“生活助理”，眼镜是最佳交互载体，形成“AI 能力-眼镜交互-用户结果”的闭环。 34:08 眼镜与手机：共存互补，自然交互 · 眼镜的优势在于实时性、解放双手，适用于驾驶、智能家居控制等场景。 · 交互方式更自然：语音、手势识别、眼球追踪等。 · 眼镜与手机将长期共存，满足不同场景需求，类似 PC 与手机的关系。 36:20 生态构建：开放、共建、求“精” · 硬件能力（显示、音频、麦克风、摄像头）需要开放给开发者，满足特定行业或人群（如听障人士）需求。 · 硬件生态特点：开发成本相对较高，迭代周期长，追求“精”比追求“多”更重要，需要与合作伙伴共建。 43:57 迭代速度：硬件追赶软件，用户反馈是关键 · 硬件迭代周期长，但可通过兼容性设计适应后台服务的快速更新。 · 加快软件 OTA 更新频率，快速响应用户反馈。 · 现有几十万用户反馈是宝贵资产，对产品改进至关重要。 51:36 “人因工程”：AR 眼镜设计的灵魂 · 首先是“一副好戴的眼镜”，其次才是电子产品，舒适度、美观度是基础。 · 与传统眼镜设计师合作，关注框型、配色、前后配重、夹持力、鼻托材质等细节。 · 用户对佩戴瑕疵的容忍度低，人因细节决定成败。 55:25 标准化与个性化：电子产品与时尚单品的融合 · AR 眼镜需平衡电子产品的标准化（降成本、大规模生产）与眼镜的个性化（审美、舒适度）。 · 产品定义需化繁为简，从用户需求出发，结合现有技术去满足核心痛点。 58:04 竞争格局与星纪魅族优势：整合协同，厚积薄发 · 市场参与者多样（创业公司、硬件巨头、互联网大厂），竞争有利于市场发展。 · 星纪魅族优势：集团渠道和品牌基础、成熟的供应链协同、可复用的技术积累（音频、AI算法 - Flyme AI 大模型）、多终端生态联动（手机、车机、XR）。 01:01:58 全球化布局：本地化适配与生态协同 · 出海需做大量本地化工作：地图、AI 模型、语言口音、隐私合规、产品认证等。 · 优先布局已有手机、汽车业务的国家，利用现有渠道和资源，策划联合推广。 · 产品间的功能联动（如戒指健康预警同步到车机）是生态优势。 05:33 依赖手机的原因：算力、功耗与未来 · 当前眼镜体积和重量限制了板载算力和电池容量，需借助手机作为计算和网络中介。 · 未来可能探索眼镜端算力增强或其他设备配合的方案。 01:06:43 市场热度：从概念到量产，销量是硬道理 · 当前 AR 眼镜热潮与以往不同：持续性强、多方参与、有实际销量支撑。 · 产品已从 Demo 走向可量产、成本可控的阶段。 01:11:20 未来展望：稳固优势，新品发力 · 巩固现有产品（StarV Air2）优势，通过软件迭代优化功能（如翻译）。 · 即将推出带拍照功能的新品，注重佩戴感和核心功能打磨，期待下半年爆发。 · 市场爆发预计还需2-3年，商业模式将包含硬件销售和增值服务。 01:15:00 内容生态变革与交互创新 · 内容形态将为眼镜适配：视频、导航界面优化，AI 摘要信息等。 · 探索眼镜上的新应用：快捷支付、实时 AI 助理等。 · 交互方式持续创新：眼动追踪、表情识别、生理数据采集等，但会谨慎添加，优先满足核心需求。 01:21:20 Flyme AI 大模型与供应链 · Flyme AI 是底层开放架构，集成自研及DeepSeek等第三方大模型，根据场景智能调用，比如用户可以通过眼镜快问快答。 · 供应链全球化布局，但中国占据主导地位，对关税等外部因素相对不敏感。 01:26:39 个人视角：跨界者的洞察与初心 · 郭鹏经历：手机行业 -移动互联网 - AR/XR 行业。 · 移动互联网经历，带来对亿级用户市场的理解和方法论。 · 看好 AR 眼镜作为下一代计算入口的潜力，认为技术和市场时机已到。 · 关注代际差异对 AI 使用习惯的影响，重视老年人、残障人士等需求。 · 个人最关注重量和续航的持续优化，保持归零心态探索行业。 01:37:47 结束语 · 期待星纪魅族夏季的，有拍照功能的AR眼镜新品的发布。 欢迎大家评论！ 如果要看此次采访的短视频，请关注“犀利科技”的视频号，后续将陆续发布。

这期节目我请来了重量级嘉宾——陈亮，蚂蚁集团的资深副总裁、首席市场官。2025年3月14日，是陈亮加入支付宝17周年的日子 。 尽管我跟陈亮认识超过12年，但能如此深度聊天，可以说是第一次。 2024年12月陈亮和潘乱（小宇宙id: 乱翻书）聊了支付宝20周年，深入聊了2个多小时，是陈亮多年来第一次在公开媒体坦诚布公的聊，感兴趣的朋友可以听这个链接。 （https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/675406fdbdb9877a9700547d） 这期播客里，陈亮的分享更加偏向价值观层面，以及个人自己的经历，包括他为什么现在会愿意有“仪式感”的大家分享一些自己的感受，同时，他回顾了自己当年放弃报社“铁饭碗”投身互联网的初心，探讨了在“暴利时代”到“复利时代”的转变下，如何进行财富管理和人生选择，以及自己如何卖房租房、配置保险的“反常识”操作，还有对“有钱花有命花”的深刻感悟…… 想知道如何在这个充满不确定性的时代，找到自己的节奏，实现财富和人生的双重增值？那就赶紧来听听这期干货满满的节目吧！ 此次采访除了音频，也有短视频，接下来会在“犀利科技”的视频号上陆续发布，敬请关注。 这里，附上陈亮在入职17周年这一天写的个人感受原文： “今天是3月14日，是我恢复锻炼的第13天，是我在多邻国打卡学英语的第138天，也是我戒烟的第282天，戒薄荷糖的第287天，还是我加入这家公司的第6210天，是的，整整17年过去了。 不需要问我为什么记得这么多无意义的数字，因为压根不用刻意记，各种大小app都用打卡累积的数字让用户随时获得成就感满足感，也顺带让我这个从小做啥都虎头蛇尾的人勉强实现了阶段性的坚持。 也不用猜是不是老房子着火，根本原因是这两年我对世界有了一些新的理解。前段时间我在一个分享里说，我们的世界已经从「暴利时代」走向了「复利时代」，活得好与活得久不再只是一句空泛的美好愿望，而是未来诸多价值的重要根基。有钱花 and有命花，两朵花得双生双伴，缠缠绵绵到天涯。 不知道为什么，葛大爷在《甲方乙方》里的最后一句台词最近突然又火了一遍：「那天我们都喝醉了，也都哭了，互相说了许多肝胆相照的话。1997年过去了，我很怀念它。」很多中年人用这个BGM致敬一下曾经的岁月。我偶尔也会怀念过去，但我知道，我们这代人是很幸运的，也因此很容易有错觉，觉得当下拥有一的切都是靠自己的本事，其实更多只是时代的红利而已。 现在的我，会经常提醒自己少看过去，多看未来。明天不一定更好，但人一辈子，就这么一张单程票，可不能浪费了。 与我的同龄人们共勉。” 时间轴梳理 00:00 开场：有钱有命花才是永恒主题 深度思考比盲目内卷更重要，要在存量市场中寻求突破。 00:26 嘉宾介绍与开场白 蚂蚁集团资深人士陈亮做客节目，分享17年从业感悟。 00:45 职业转变的契机：为何离开媒体 为何从媒体行业转到互联网公司，陈亮坦言，在报社看到了未来，但不想过一眼望到头的人生。 02:56 心态转变：从幕后走向台前 借支付宝20周年契机，开始更open地与外界交流，分享个人思考。 意识到年龄渐长，愿意承担更多表达和分享的责任。 04:45 初心：选择互联网并非逐利 当年加入阿里并非为了金钱，而是被团队的理想主义和纯粹氛围吸引。 降薪50%也要加入，更看重工作带来的激情和挑战。 12:30 个人投资哲学：投人 选择民营企业如同个人投资，看重团队和价值观。 欣赏阿里团队的简单、理想主义和激情。 17:30 时代印记：从暴利时代到复利时代 经历过“暴富”的暴利时代，反思一夜暴富的逻辑。 暴利逻辑已成过去式，要适应缓慢增长的新常态。 24:14 个人投资哲学：知行合一 认知与行动统一，意识到风险后果断卖房降杠杆。 如果认知到位，就应该立即付诸行动。 28:48 时代的红利与个体的幸运 70后群体赶上改革开放、房地产、互联网等多重红利，实属幸运。 时代红利并非必然，个人选择和努力同样重要。 33:25 复利思维的实践：长期主义与深度思考 长期在一个组织深耕，才能沉淀深度思考和洞察力。 深度思考需要长期积累和持续观察。 36:37 从暴利到微利：迎接新经济周期 暴利时代落幕，要接受微利时代的现实，调整财富预期。 经济增长放缓是必然趋势，个人要调整心态和策略。 36:51 保险与复利：未雨绸缪的风险管理 意识到风险，开始配置保险，构建应对意外风险的安全网。 储蓄险的复利特性，成为应对长期不确定性的稳健选择。 48:11 房产配置的反思：投资价值与风险 卖掉房产转投其他资产，反思房产作为投资品的价值。 警惕泡沫风险，重新评估资产配置策略。 49:23 租房的“幸福感”：轻资产的自由人生 租房生活更轻松自在，摆脱沉重房贷带来的焦虑和压力。 重新审视“拥有”与“使用”的关系， 居住可以通过租房解决。 54:20 选择的本质：回归初心与动机 人生选择的出发点至关重要，决定了后续行为和心态。 坚守初心，不被外界诱惑和噪音干扰。 56:09 回到常识与本质：认清住房的真实需求 房子只是“住”的工具，不应被赋予过多投资属性。 区分“消费”与“投资”，认清自己对房子的真实需求。 01:05:57 健康与“有命花”：复利人生的健康基石 意识到健康的重要性，“有钱花也要有命花”。 健康是享受复利成果和美好生活的前提。 01:10:05 运动习惯的养成：将健康融入生活 将运动融入通勤和日常，利用碎片时间进行锻炼。 找到适合自己的运动方式，重在坚持。 01:14:20 人生的“选择权”：打破社会规训，活出自我 人生充满选择，打破社会规训，掌握生活主动权。 勇于选择自己想要的生活，不必随波逐流。 01:15:58 代际沟通：理解与和解 理解父母的时代局限性，以平等和尊重的态度沟通。 建立良好的亲子关系，实现代际和解。 01:18:57 “闺蜜式”亲子关系：有效沟通与陪伴 与父母建立平等沟通模式，耐心倾听，传递关爱。 用科学和有效的方式，帮助父母改善生活方式和健康习惯。 01:25:34 老龄化社会的养老思考：面向未来的养老规划 关注养老问题，探讨未来养老方式，为父母规划养老生活。 提前规划养老，积极面对老龄化社会。 01:36:53 消费分级与精神需求：理性消费与悦己 消费分级是常态，平价消费与悦己消费并存。 多巴胺经济兴起，精神消费成为新的增长点。 01:45:13 警惕“平成废宅”现象：时代与个人发展 日本“平成废宅”是时代困境下的产物，警惕类似现象或在中国出现。 关注时代发展趋势，做好个人职业规划和风险应对。 01:47:11 对谈科技未来：AI与大模型技术展望 AI大模型等技术发展迅速，未来充满不确定性，保持开放心态。 科技进步可能带来产业变革和新的机会。 01:48:07 “内卷”的本质： 存量市场与无效竞争 “内卷”是存量竞争下的无奈， 以及努力的意义。 避免盲目“内卷”，寻找差异化发展路径。 01:52:03 教育投资的反思：阶层跃升的迷思 教育投入回报不确定性增加，理性看待教育的“投资”价值。 阶层跃升路径受阻，教育的意义需要重新审视。 02:00:50 给年轻人的建议：降低预期，拥抱多元选择 降低对财富、阶层跃升的过高预期，接受“平庸”的现实。 尊重多元化选择，发掘自身兴趣， 欢迎大家评论！ 如果要看此次采访的短视频，请关注“犀利科技”的视频号，后续将陆续发布。

导语 2025年3月25日下午，站在浦东新区康桥镇周邓公路5358号，抬头就能看到一幢3层建筑上“智元机器人”5个大字，这里其实是智元数采工厂。 这一天下午2点半多，我来到这里时，突然有一种“网红地”打卡的感觉，现场一波接着一波的人来参观，一楼的安保人员满头大汗，他感慨说：“今天破纪录了！现场登记的来访者有30多人！” 3月10日，智元发布智元启元Go-1大模型，智元机器人合伙人、具身业务部总裁、具身智能研究院执行院长姚卯青说：“不做大模型，机器人是没有未来的”。 3月11日，智元推出了灵犀X2机器人，能玩平衡车、滑板车还能骑自行车，还能手缝葡萄皮…… 3月24日晚上，智元机器人融资的消息引起了具身智能行业的关注，150亿元的估值，巨头公司腾讯的领投，都让市场对这家2023年成立、2年多时间融资了9轮的创业公司有了空前的关注。 在智元数采工厂，我在现场看到一批机器人在忙着擦桌子、倒红酒、捡垃圾、插花等动作的采集，还有一些机器人在卧室、卫生间、厨房、超市等场景下进行数据采集，现场还有一批人对人形机器人的操作进行标注，以及几个年轻的工程师在对机器人的动作进行“修正”…真是过足了眼瘾。 面对当下的这一波资本热潮，我与姚卯青展开一场对话。 亮点摘要 00:00-00:33 开场白 人工智能从数字世界向物理世界的外溢，人形机器人成为最符合人类幻想的载体。 03:09-04:04 人形机器人的资本热潮 姚卯青认为当前的资本热度可持续3-5年，政策层面正在鼓励更多风险投资，包括允许50%的投资失败。 05:23-06:11 从春晚开始的一发不可收拾的破圈 从春晚机器人表演开始，机器人技术从行业内热点转变为大众关注的焦点，人们开始期待机器人进入家庭。 09:10-09:52 技术挑战与进展 在数采中心展示的倒水任务，展示了AI自适应能力，但精细任务仍在不断训练完善中。 11:32-13:15 占英伟达的具身智能大模型真机训练数据的80% 智元机器人的开源数据集被广泛使用(包括被NVIDIA使用)，约占英伟达具身智能大模型的真机训练数据的80%，远超其他玩家的数据量。 14:07-15:47 用开源战略，推动创新进步 开源不仅帮助建立技术影响力，还能让用户习惯相应的模型和平台，目前智元的数据集在Hugging Face平台已被下载超过13万次。 18:07-19:39 马斯克2万美元的机器人，中国现在就能实现 中国在机器人产业链上具有明显优势，包括供应商、质量管理体系和优秀的产业工人，这使得人形机器人制造成本远低于美国。 27:41-29:06 核心竞争力是什么，如何形成护城河？ AI能力是机器人领域最重要的护城河，与大模型行业不同，机器人的AI依赖于硬件和数据，形成了正向循环的"飞轮效应"。 34:05-36:36 2025年的哇塞时刻是什么？ 希望能在工业领域实现突破性应用，让100台机器人在工厂稳定工作，用户愿意为此买单，取代人工实现经济价值。 深度洞察 * 具身智能的发展阶段 姚卯青指出，当前具身智能仍处于"GPT-1阶段"，即早期萌芽期。 当前最大的限制因素是数据量，与互联网训练数据相比，机器人训练数据仍有几个数量级的差距。不过他认为，中国在硬件制造和数据采集方面的优势，将加速行业发展。 * 商业化路径与价格趋势 智元机器人计划在三年内实现盈利，价格方面将随着规模扩大而下降。 姚卯青表示，特斯拉宣称的2万美元价格点完全可行，特别是在中国的供应链优势下。关键在于找到真正有经济价值的应用场景，比如在发达国家取代高成本人工岗位。 * 人才与创新文化 作为从谷歌和自动驾驶领域转入机器人行业的创业者，姚卯青分享了关于创业环境变化的观察：与五年前相比，当前的融资环境更加严峻，但头部创业公司在吸引顶尖人才方面仍有优势。他认为新技术革命往往不是由上一代成功企业主导，而是由新玩家引领。 * 行业趋势预测 1. 技术与应用：从纯展示到实际商业应用的转变，2025年将是人形机器人商业化的关键一年 2. 价格曲线：随着供应链成熟和规模扩大，人形机器人价格将大幅下降 3. 市场竞争：全球市场竞争加剧，中国企业在供应链和数据采集方面具有明显优势 4. 资本趋势：政策支持风险投资，但整体融资环境仍显紧张，具身智能领域的资本热度预计持续3-5年 互动话题 你认为人形机器人最快会在哪些场景中普及？欢迎在评论区分享你的看法！ 后续视频也会更新，请关注“犀利财经”的微信公众号，以及“犀利科技”的视频号。

AI大模型来了，为什么还要学习数学？ DeepSeek来了，作为一个教育家的目光是怎样的？ AI来了，教育的本质是什么？ 未来的世界将是怎样的？ 这期播客，我们请来了罗博深（Po-Shen Loh）教授，他是卡内基梅隆大学数学系终身教授，前美国国际数学奥林匹克代表队主教练，教育创业者，LIVE项目创始人。2016年开始每年往返中国，自学中文，对教育、人工智能AI和技术有深入研究。 时间戳和关键内容 00:04 - 01:35 - 数学奥林匹克教练的另类健身秘诀 - 罗教授分享他保持身体健康的意外方法 - 巡回演讲中的“举重训练”：携带专业音响设备获得锻炼 - 高效利用零碎时间：如何在紧凑日程中找到休息时间 02:14 - 05:22 - 颠覆传统：融合数学与价值观的教育实验 - LIVE项目如何在普通数学课程中植入人文关怀 - “思考+同理心”：培养未来领袖的关键公式 - 为什么东亚学生最需要这种教育模式 05:23 - 08:32 - 天才配对：让高中生成为最佳数学导师的秘密 - 为什么17岁比40岁更能影响青少年学习动力？ - 解决“超级学霸没时间”问题的创新模式 - 好莱坞手法：专业演员如何在幕后实时指导高中老师 08:32 - 12:23 - 哈佛制造：30名高中生导师，19人进入顶尖名校 - 惊人成绩单：6人哈佛，13人麻省理工，改写数学天才申请名校命运 - 为何传统奥数冠军在名校申请中频频受挫 - 幕后揭秘：如何让枯燥数学课变成吸睛网红直播 12:23 - 15:55 - ��AI时代教育危机：我们正在培养即将失业的机器人 - ChatGPT解题为何不等于教育的终点 - 从“选拔顶尖人才”到“提升全民素质”的教育转向 - 人工智能时代，真人互动教育的不可替代性 15:55 - 19:30 - “聪明却没价值观”：科技时代最危险的人才缺陷 - 为何智力与道德必须齐头并进 - 在抖音时代争夺青少年注意力的教育战略 - 如何通过“魅力榜样”替代枯燥说教 19:30 - 23:48 - 从奥数教练到教育革新者：一场思想的华丽转身 - 罗教授如何从金牌竞赛走向全人教育 - 挑选高中生导师的非常规标准：智商之外的关键因素 - “教育不是筛选，而是培养”——AI时代的教育哲学 23:48 - 28:04 - “程序员将大规模失业”：数学大师的AI工作实验 - Google四分之一代码已由AI编写：职业革命的前沿报告 - 罗教授的AI日常：如何用Anthropic Claude和GPT4加速创造 - DeepSeek的崛起与隐忧：中美AI竞赛的内幕观察 28:04 - 34:20 - “最危险的开源”：AI安全的惊人警告 - 为何顶尖AI专家反对完全开源大模型 - 恐怖威胁：超市原料+AI指导=全球风险 - 从Anthropic内部看AI安全：与创始人的私人对话 34:20 - 40:50 - 打造“思考型世界”：数学教授的教育乌托邦 - 反对“文科生vs理科生”的思维局限 - 如何培养既有思考深度又有人文关怀的下一代 - 重新定义教育目标：从竞争排名到普惠成长 40:50 - 47:40 - 数学大师的家教秘密：为什么他不亲自教自己的孩子 - 专业父母的教育悖论：专业领域反而不宜亲自教导 - “短视频时代的学习焦虑”：时间从哪里来？ - 对生命意义和工作边界的哲学思考 47:40 - 54:16 - 创业者必读：社会企业家的成功方程式 - 警惕投资陷阱：为什么控制决策权比融资更重要 - 2040年危机：当AI取代工作，你的公司会如何选择？ - 如何在理想主义与商业现实间找到完美平衡点 54:16 - 59:04 - 未来十年计划：从全球数千学生到百万毕业生 - LIVE项目的指数级增长战略 - 针对中国国际学校学生的特殊计划 - 建立全球"善良而聪明"的青年网络

这是2024年12月录制的一期播客。 在本期夏丽巴人播客中，我们邀请到了90后美女章姝敏，她是一位从记者转型为程序员的励志故事的主人公。 作为一名前科技记者，章姝敏在2019年前往美国，并在旧金山湾区成功转型为一名程序员。她分享了自己从记者到码农的转型历程，以及在过去几年中的成长和心得。 她谈到了在美国的学习和工作环境，以及如何在经济不景气的情况下找到工作的经历。章姝敏还讲述了她在小红书上的影响力，以及她如何通过建立微信群和分享经验帮助了很多像她一样转行的朋友，曾经是英伟达和微软的同行或学长，也都非常愿意分享。最后，她分享了她对未来职业发展的展望，以及对生活的乐观态度。这是一期充满故事性和实用性的播客，适合所有对职业转型感兴趣的听众。 ### 时间轴梳理 00:00 节目开场 - 介绍嘉宾章姝敏，90后美女，前记者，现程序员。 00:01 背景介绍 - 2019年辞职，前往美国，最终完成了计算机硕士学位，并成功转型为程序员。 00:05 从记者到程序员的转变 - 谈到她在美国的生活和工作，以及她在转型过程中的心路历程。 00:15 硅谷，像我一样转码的人太多了！ - 分享了她在美国学习计算机科学的经历，以及她如何找到工作的过程。 00:20 经济不景气下，大厂都投简历了，也内推了，但是…… - 谈到了在经济不景气的情况下找到工作的经历，以及她对未来职业发展的展望。 00:25 借助小红书，人以群分，英伟达和微软的同行都来分享过 - 章姝敏谈到了她在小红书上的影响力，以及她如何通过建立微信群和分享经验帮助了很多像她一样转行的朋友。 00:30 要去google、meta等大厂，还是一定要刷题 - 分享了她在学习环境中的体验，以及同学之间的互助和支持。 00:35 转码的学费很贵，但可能一两就赚回来了 - 谈到了她在工作中的体验，以及如何在工作和生活中找到平衡。 00:40 单身的人可能去纽约了，我还是喜欢在硅谷 - 分享了她对未来职业发展的展望，以及对生活的乐观态度。 00:45 收尾：上海生活太方便了！ - 分享了她对上海生活的体验，以及未来的计划。 - 主持人感谢嘉宾的分享，并希望章姝敏能够继续分享她的经历和感悟。 要观看视频，可以视频号搜索“犀利财经”或“犀利科技”，届时短视频会陆续上线