🪧 前情提要 我已记不清是哪一年在豆瓣关注了他。 只记得从那一刻起，就被他的文字、他的照片、甚至他的一种生活方式深深吸引。在那个还没有自媒体的年代，他戏谑却带着诗意的文字，拍的极好的影像，不管是人文的还是风景的，仿佛在另一个平行宇宙里替我活成了我想成为的样子。 十多年里，我困在格子间做“牛马”，却常常借由他的文字与影像，抚慰一颗永远被困住的心。在我心里，他早已不仅是一个陌生人，而是某种意义上的精神偶像。 今年年初，我突然想到： 如果能在播客里采访一个人，就此了无遗憾， 那一定是他。 终于，在半年之后，我们聊上了。 这次对话让我意识到，所谓的“诗与远方”，看起来潇洒，其实背后也充满艰辛。他的自由，伴随着苦；而我，也时常在安定中窒息——人生从来不能两全。 但这正是我想和大家分享的： 我们为什么羡慕别人的生活方式？真正想要的生活，到底是什么？ 本身，这个世界，就是因为多元才丰富。 我可以看见城市中万家灯火的袅袅炊烟，为生计奔波的生命力， 我也可以看见那些挑战不同活法的旅人，如何与世界不断切磋。 我们尊重每一个人的选择，每一种生命力的发生， 这一集只是把另一种生活的可能性摊开来，具象化一点想象力，仅此而已。 就像电影《荒野生存》里男主角和阿牛一样， 他们都做出了相同的选择： “生活的选择权，一直在你手上。” 或者，这一集， 只是我与偶像的一次对话，一场闲聊。 于我，是常听常新的欢喜； 于你，愿也能收获一丝微光。 关于他仅有的2篇媒体介绍👇： 10万张照片背后，金融民工流浪地球12年｜谷雨影像 腾讯新闻 《从金融民工到流浪汉，游民王阿牛的“月亮与六便士”》 📌 本期摘要 1、流浪的开端与内心安全感 * 03:03 你的安全感来自哪里？ * 04:56 长途流浪的“苦”，要怎么克服？ * 07:05 为什么可以一直流浪？迷人的地方在哪里？ 2、旅行与当下的时代 * 09:58 短视频时代，旅行成了一种表演？ * 11:53 旅行和写作，哪个更有意义？ * 14:32 书、旅行、写作与摄影，如何互相滋养？ 3、家与归属感的拉扯 * 19:21 在外流浪，会想回家吗？父母怎么看？ * 21:05 长期流浪，也会渴望“家”吗？ 4、走上流浪之路的选择 * 24:43 你是怎么走上流浪生活的？ * 29:19 谁懂修西藏公路的苦？靠什么坚持？ * 35:04 人为什么要追求自由？苦难和快乐，哪一个更真实？ 5、理想与现实的交锋 * 42:19 多年旅行，是你理想的生活吗？有没有哪刻觉得不对？ * 43:01 出门旅行的风险，其实比想象中小得多 * 46:54 路上没钱怎么办？如何控制欲望？ * 48:12 为什么会回国？怎么开始带队游的？ * 50:12 路上的人更吸引，还是文化更吸引？ 6、流浪的传承与选择 * 53:07 年轻人想模仿，你会劝退还是鼓励？ * 53:48 如果重来一次，你还会选择流浪吗？ * 54:52 南美究竟有什么吸引力？ * 55:52 坚持不长久，随波逐流反而能走更远？ 7、流浪与人生课题 * 57:11 在旅行中，会想找伴侣吗？ * 58:55 流浪的他，未来竟然也想成为有钱人？！ * 59:26 为什么当下的人始终被困在“不自由”里？ * 1:02:03 主动放弃金灿灿的「黄金手铐」，有多难？ * 1:04:28 高学历去流浪，不会是一种浪费吗？ * 1:05:06 家庭教育，对你的影响有多大？ * 1:10:31 你是一个文艺的人吗？有什么纠结和拧巴？ 🎙️主播 👩Jessica：INFP，10年+互联网产品经理，善良的人性观察者，你生活的好朋友，一个常年喜欢写文字、旅游、摄影的文艺青年。 🎙️嘉宾 👨王阿牛：游民，写字的人，旅途第十四年，去过六大洲七八十个国家。岭南人，于江南上学，曾在金融界搬砖。在非洲上过班，投行打过杂，去西藏修过路，埃及“盗”过墓，后来去西伯利亚过冬，中东露宿街头，美洲晃荡两年，还干过摆地摊，盖房子，弄客栈，再接着卖酒，当领队，批发皮带，代写情书…… 如今是自由撰稿人和摄影师，《孤独星球杂志》（倒闭前的）签约作者，文字和摄影曾发表于《旅行家》，《城市画报》，《南方人物周刊》等刊物。 好读书，兴趣宽泛，宽泛得令人侧目，怪力乱神，野史巫蛊……觉得读书不求有用，但也相信“人年轻时候读什么书，往往没道理，余生却被其左右。” 可能会写的东西： 1、“原来还能这样玩”的旅行，以及“怎么还能这样活”的怪人。 2、怎么把旅行玩好，怎么把旅行玩坏，坏得一生难以忘怀。 3、好姑娘怎么好，坏姑娘怎么坏，以及应对的方法。 4、如何花十年从金融业到修路界再到一个流浪汉。 微信公众号：无尽的旅途 豆瓣：游民王阿牛 📷他的一些摄影集 📒他的一些文字摘抄：（btw，我很喜欢💗） * 多年旅行，如果说我学会了什么道理，那就是，长途旅行得以持续的要诀之一，爱上以至于深陷一个地方以前，离开她。 * 我有一个让人和地方都能变得可以忍受的法则——设一个期限。像加拿大，我每个地方待两三天就跑路，一下子昂贵的物价和严寒的气候，也变得可以忍受了。不仅是对一个地方，对一个人，或是一段关系，大抵也是如此。明天就要别离了，我们就别吵了，且尽今日欢吧朋友们。 * 我很喜欢怂恿别人去冒险，去表白，去热爱生活，去打败恶龙，去夺得美人心。 * 我还有个毛病。就是哪怕穷得叮咚响，但如果一件事情，如果只是为了赚钱，尤其是不用历尽艰难就能赚钱的，我心里就会有抵触。事情嘛，首先得有意思，而且得付出艰辛的努力才能成功的，才值得做，才会有自我实现的满足感。你或许会想，“你这一天天的，事儿也太多了吧？”是的，我毕竟是凭实力活得这么潦倒的，必须得毛病多一些。 * 在后来的岁月中，我渐渐明白，去寻找艰难和冒险是件毫无必要且操之过急的事，因为到了一定岁数，艰难和冒险会自己找上门，会让你哭天喊地满地找牙。 * 最近在波黑的小城住了下来，老城小桥流水，白天读书写作，黄昏遛弯散步，晚霞漫天时，清真寺的宣礼和教堂的钟声相继响起，绿头鸭划过桥底，鸽子飞向钟楼，然后灯火亮起，我独自归家，煮个面，开瓶汽水，看一部电影，不知时日过。 * 咖啡馆的守望者。来巴尔干的第一天，我就跟自己做了个约定。虽然人生苦短，但节奏一定要慢。如果时间不够，就少去些地方，甚至不能有哪没去很遗憾的念头。没事的，又不是只来一次的。 * 日落谈恋爱指南：太阳先生和大海姑娘夜夜缠绵，一天一个娃，成为了天上的星星。 * 似乎在荒野里待久了后，遇到人就会有种莫名的亲切。而且好像在偏远的地方，人们更倾向于相互帮助，且更不吝于展露纯真的笑容。 * 他这辈子看起来，好像不是很成功，但我们都很怀念这个人。 * 流浪的人，永远不会迷路。 🎵 本期BGM * 片头《Honey Take My Hand》-Cody Francis * 片尾《Auld Lang Syne》-The Cast 📖 关于《失控一点》 你有没有喝了点酒，有点晕，想要说点什么的时候？你有没有不便和家人朋友诉说，欲言又止的时候？别压抑自己，来我这儿，我们一起聊聊天，哪怕失控一点也没事，这就是我想要叫这个名字的初衷。 这是一档关注个人成长｜生活｜工作｜女性独立｜社会等泛文化的个人聊天播客，由前互联网产品经理Jessica主播与制作，如果你也有兴趣，欢迎加入听友群，或与我联系。

🪧 前情提要 抱歉，这一集让大家等了很久。也找不出任何借口来搪塞，除了自己实在抽不开身，嘉宾变动也让节目delay了不少时间。说实话，这一集开始得很唐突，几乎没有准备，也算是plan B的方案。 但我知道有星星在，一切准备都不足为奇。 几个月前，我对“真实与虚伪”这个选题非常执着想找寻答案。神奇的两性关系让我困惑：怎么能看清一个人的真面目？后来我慢慢明白，无论是亲密关系还是日常交往，似乎都没有捷径，也没有通用公式。正如星星说的，真实与虚伪从来不是非黑即白，人在过程中是动态变化的，而辨别真假，全靠积累的认知和经验。我在想， AI或许都解不了这个世纪难题吧。 真真假假，谁又说得清？ 更复杂的是，社会教会我们要圆滑做人才能如鱼得水。于是我们戴上面具，应付各种难题。久而久之，会不会就忘了自己真实的样子？甚至觉得，讲真话、做真事似乎都不再重要。如果圆滑才有价值，那么谁还会选择做那个笨拙、真实的自己？ 而星星和彭彭老师（星星的吉他老师）却一直尝试用自己能接受的真实去“硬刚”这个世界。他们不是在说：真实就是好，圆滑就是坏，而是在问：“说真话，为什么越来越难？它究竟为什么难？我们还需要说真话吗？你还敢不敢说真话？等等……” 好在，两位朋友义愤填膺，侃侃而谈，让我对世界的另一面仍抱有希望。我们需要礼貌待人，也需要勇敢面对真实的自己。 你，是一个敢说真话的人吗？ 一起聊聊呗…… 🎙️主播 👩Jessica：INFP，10年+互联网产品经理，善良的人性观察者，你生活的好朋友，一个常年喜欢写文字、旅游、摄影的文艺青年。 🎙️嘉宾 👩星星居士：ENTP，射手，佛教徒，小红书见下👇 👨彭彭老师： 上海爱乐吉他乐团首席低音吉他、打击乐手上海吉他协会乐团首席低音吉他、打击乐手上海吉他艺术协会优秀教师出生于音乐世家，自幼跟家人学习民族声乐，中学时期开始涉足流行音乐及西洋打击乐。长期担任国内多家赛事评委，注重培养学生的音乐审美，善于发掘学生的独特个性，学员在各大赛事中均有出色表现。 📌 本期摘要 真话的价值：为什么我们总在说与不说之间挣扎？ 01:52 什么是真实？什么样的话才算真话？ 03:49 敢说真话的人，也会内耗？ 05:54 如何分辨别人话里的真假？ 亲密关系与日常里的真与假 09:37 亲密关系里，到底能不能完全相信对方？ 15:17 有些“假话”，其实只是为了避免麻烦？ 18:50 说了真话，却遭遇谩骂？ 20:53 不来上课最常见的理由：假装生病？ 23:07 恋爱脑 vs. 真话：情绪价值与客观指正的冲突 28:06 检修吉他只是借口，还是情绪需求？ 社会与成长中的真假规则 31:33 圆滑、世故、成熟，是成长必修课吗？ 35:18 圆滑的人如鱼得水，说真话的人为何难生存？ 37:50 00后最敢说真话，他们为什么敢？ 40:15 为什么说真话的人被贴“渣男”标签？ 48:35 男人的真话为何稀缺？最不愿意说真话的为什么是男性？ 真假现象与案例 56:46 音乐圈假弹假唱成风尚：真话去哪了？ 58:49 信息时代，主动喂给你的往往不是真的 1:00:59 管理层听不到真话：西贝“预制菜”事件解析 总结与思考 1:03:38 究竟该怎么找到真话？ 1:06:11 “假话不说，真话不全说”：高认知 vs. 低认知的人面前的生存策略 1:12:15 品味是流量的敌人？听众想听 vs. 你想表达，如何平衡 1:14:54 人终究是一人来，一人走，勿留恋 🎵 本期BGM * 《Gotta Be Patient》-Michael Bublé,Barenaked Ladies,Sofia Reyes 📻 嘉宾往期节目 Ep36 那些舍不得的人，都藏在你爱听的歌里 （星星、彭彭老师） Ep27 请问，你是乖小孩吗？（星星） Ep20 聊《好东西》，我们吵起来了！（星星） Ep19 “审美，于我而言，是种能量！”（星星） Ep15 打工人续命，跟内耗说拜拜～！（星星） Ep14 信仰，能否帮我们穿越焦虑和迷茫？（星星） Ep13 饮食男女，我们不如重新认识一下（星星） Ep12 中年人在失业宇宙，各自飞翔（星星） 📖 关于《失控一点》 你有没有喝了点酒，有点晕，想要说点什么的时候？你有没有不便和家人朋友诉说，欲言又止的时候？别压抑自己，来我这儿，我们一起聊聊天，哪怕失控一点也没事，这就是我想要叫这个名字的初衷。 这是一档关注个人成长｜生活｜工作｜女性独立｜社会等泛文化的个人聊天播客，由前互联网产品经理Jessica主播与制作，如果你也有兴趣，欢迎加入听友群，或与我联系。

🪧 前情提要 和 Rose 的对话，让我数次错觉好像不是在和一个 21 岁的年轻人聊天，而是在和一位“历经世事”的人交换人生感悟。她谈起职业的迷茫、恋爱的保鲜期、未来的方向，竟然让我这个已经出社会 15 年的人，也听出了新的收获（建议可以从38:14开始）。 我不禁回想：21 岁的我在干什么？我是否像她一样，思考过这些问题？ 听友群里，也有人提出过类似的困惑：在当下这个时代，未来的出路该怎么选？是考公、进大厂，还是放手去追求兴趣？迷茫并不只属于年轻人，它更像是所有人的集体困惑：我们到底要不要去追逐自己热爱的生活，还是安稳、体面才是真正的答案？ 那个老生常谈的问题——“青春饭”，它真的存在吗？是不是过了某个年龄，一切就来不及了？Rose 提出一个让我印象深刻的问题：“如果去做自己感兴趣的事，你会饿死吗？“答案是：大概率不会。只是，可能没那么体面。所以，你会因为“不体面”而放弃追寻吗？ 或许答案只有你自己能给。无论是选择稳定还是冒险，只要是让你自洽、快乐、怡然自得的，那就是属于你的答案。 聊到最后，我们其实都认同了一个结论： 人可以有很多种活法，我们也不是鼓吹所有人都要冒险或创业。正如纳瓦尔说的：“如果你能找到一件对你来说像玩一样的事，并在其中碾压别人在“工作”的状态，那么你离成功就不远了。” 所以，青春饭不是一道必须趁早吃掉的菜，而更像是一种选择：你要怎么用你的青春？甚至，是不是只有青春才能吃“青春饭”？ 我想，答案一定是否定的。 🎙️ 主播 👩Jessica：INFP，10年+互联网产品经理，善良的人性观察者，你生活的好朋友，一个常年喜欢写文字、旅游、摄影的文艺青年。 🎀 本期嘉宾 👩玫瑰：21岁，infp，FWFW非舞即兴肢体派对主理人，她说：她会成为自己喜欢的大人。 * 小红书账号：玫瑰Rose * 合作邮箱：[email protected] 📌 本期摘要 01:05 一场“不跳舞”的即兴肢体派对——这是什么新玩法？ 02:20 青春饭一定要在青春吃吗？还是等老了？ 04:30 为什么想创业？走出舒适圈背后的勇气与不安 09:14 自由 vs 挣钱 ——年轻人最难的选择题 11:08 当梦想撞上父母的期待：支持还是管制？ 16:25 从锋利女权到温柔理解：如何看待男性的傲慢？ 20:06 开放式关系，真的能做到不嫉妒、不占有吗？ 23:51 校园里的甜甜恋爱，还值得期待吗？ 26:46 恋爱有保鲜期？还是我们自己有青春焦虑？ 30:03 互补关系的独特魅力，为什么吸引人？ 32:20 青春的肉体千篇一律，有趣的灵魂才独一无二 38:14 年轻是该先享受，还是先吃苦？ 42:00 稳定 or 冒险：有没有正确答案？ 45:29 运动给人生带来的力量，不只是身体上的 50:01 没有坑的路，你只会越来越弱——人生到底要不要执着于“避坑”？ 54:45 青春饭，到底是礼物还是一种诅咒？ 1:04:10 她为什么喜欢“玫瑰”？背后藏着什么秘密？ 🎵 本期BGM * 《Open Letter》-CHOSZN * 《I Need You Most Of All》-Stephen Sanchez 📝 关于《失控一点》 你有没有喝了点酒，有点晕，想要说点什么的时候？你有没有不便和家人朋友诉说，欲言又止的时候？别压抑自己，来我这儿，我们一起聊聊天，哪怕失控一点也没事，这就是我想要叫这个名字的初衷。 这是一档关注个人成长｜生活｜工作｜女性独立｜社会等泛文化的个人聊天播客，由前互联网产品经理Jessica主播与制作，如果你也有兴趣，欢迎加入听友群，或与我联系。

🪧 前情提要 那天王律师跟我说，他手边正好有几个关于“忠诚”的故事，于是，本来想暂停婚姻话题的我，还是搬着小板凳，带着听八卦的心，坐在了麦克风前。 但聊到最后，我发现王律师对“忠诚”的自我要求，比我想象的严苛，当然，我们不是在用自己的标尺教别人怎么活，每个人都有自己的道德观和处事原则。但我始终觉得，“以己度人”是个好标尺：你希望别人怎么对你，那你就怎么对别人。 背叛，是感情世界里最古老、也最沉重的话题。 管理好人性的善与恶，可能是我们一生的课题，婚姻里那些赤裸的出轨案例，说到底都绕不开“贪嗔痴”：它让人付出惨痛的经济代价，也要不得不为自己的选择买单。 可人不是圣人，人孰无过。面对出轨和背叛，我们要不要原谅？这一次，王律师也提供了一些务实的视角。 我记得，年轻时我对“不忠”深恶痛绝，零容忍。可随着年岁增长，我渐渐明白，理解人性的复杂，并不等于纵容。当一个俯视的教条者很容易，但成为一个自我约束的人，却需要很深的修炼。 当然，人性是复杂的，你到底是为肉体忠诚，还是为精神，为关系忠诚？你对“忠诚”定义，都在你自己的人生字典里，只要你自洽，不伤人，你都可以寻找自己的解释。 只是，婚姻是一道围城，是一份契约，契约里的游戏规则，如果不守，最后吃苦的，往往还是自己。 这，可能就是「我们为什么需要忠诚」的原因吧…… 🎙️ 主播 👩Jessica：INFP，10年+互联网产品经理，善良的人性观察者，你生活的好朋友，一个常年喜欢写文字、旅游、摄影的文艺青年。 🎀 本期嘉宾 👨王律师：祖籍东北，现居成都。 前五百强企业法务，现非著名婚姻家事律师 联系邮箱：[email protected] 执业理念：专业和温度同样重要 ❤️L'InternationaleSera le genre humain * 王律师在豆瓣的科普✍️ * 王律师的小红书⬇️ 📌 本期摘要 01:01 故事会1：丈夫偷偷点「陪玩」，妻子发现婚姻失控 03:46 故事会2：偷吃成习惯，欲望、权力与交易 05:39 故事会3：老同学的暧昧外卖：点的不是奶茶，是边界的试探 08:09 暧昧不算出轨？只要不被发现，婚姻就安全？ 11:40 暧昧的边界，到底在哪里？ 14:03 两个关于边界的讨论： * 男友单独带异性好友回家，声称没做什么 * 坐已婚男士的车顺路回家，这算越界吗？ 19:45 男女之间，真的存在纯友谊吗？ 23:36 已婚男人和异性聊得火热，一定有鬼吗？ 27:26 守住底线也是利己行为：没勇气离婚，也不能随便越界 30:50 《廊桥遗梦》的假象：美化了人性，现实里的结局是打官司 32:45 婚后遇到“真爱”：心动是真实的，还是幻觉？ 35:08 人总会犯错？出轨，到底该不该原谅？ 38:37 聊天太密、分享欲爆棚，是出轨的前兆？ 44:53 想知道关系是否越界？先看看能不能翻TA的手机 51:51 如何识别已婚人士？被小三了怎么办？ 53:43 《爱在》三部曲：长大后越看越觉得哪里不对？！ 56:53 以己度人，是衡量「忠诚」的标尺 1:00:37 王律师如何看待「开放式关系」？ 1:02:59 知易行难：忠诚的真智慧，在于知行合一 🎵 本期BGM * 《Going Home》-Sophie Zelmani * 《Nothing Compares To You》-Mickey Guyton,Kane Brown 📝 关于《失控一点》 你有没有喝了点酒，有点晕，想要说点什么的时候？你有没有不便和家人朋友诉说，欲言又止的时候？别压抑自己，来我这儿，我们一起聊聊天，哪怕失控一点也没事，这就是我想要叫这个名字的初衷。 这是一档关注个人成长｜生活｜工作｜女性独立｜社会等泛文化的个人聊天播客，由前互联网产品经理Jessica主播与制作，如果你也有兴趣，欢迎加入听友群，或与我联系。