爱欲与渴望最浓烈的一刻，你会听哪支古典音乐？ 请马友友们揣好鲜花和掌声，欢迎来到和沈媛老师的音乐沙龙。 「天才女友外出偷马音乐沙龙」“规则怪谈”： 1. 和沈媛老师一起，为以下情绪场景配乐： 爱欲与渴望最浓烈的一刻 突然想在家旋转跳跃我闭着眼 送别恋人的城市火车站 焦虑不安时希望得到平静 灵感枯竭时在家挠头 牛马一天后，如何去班味 2. 记录下你此刻感受到的情绪、脑海中调动的记忆画面和生命体验； 3. 听过路过，务必留下鲜花（=评论）、巧克力（=喜欢）和掌声（=分享），不然就再贡献一次收听…… 再次感谢沈媛老师，感谢她用音乐作为语言，完成了一场心灵对话，真实、浓烈、极致。 【也欢迎关注小红书🍠天才女友外出偷马，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课的整理，都在这里~如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎】 [alt text] 福利 🎵你生命中经历过，现在回想立刻出现在脑海中的 爱欲与渴望最浓厚的关系，是哪一段？你会用哪首音乐来为这段刻骨铭心的关系配上BGM的注脚？ 欢迎在评论区留下美好的、痛苦的、纠缠的瞬间，本期沈媛老师推荐的曲目，以及评论区大家推荐的歌单，会同步整理在「天才女友外出偷马」同名小红书🍠，期待关注~❤️ 🎁走心评论将有机会收获沈媛老师在看理想APP的音频节目《认识音乐：32次音乐解码之旅》 【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】 时间点 04:15 什么？沈媛老师的感受力是练铁砂掌练出来的？ 08:01 人的爱——拉赫玛尼诺夫第二交响曲第三乐章 55:15 音乐的三重层次 58:08 何处觅得灵感——《迪士尼幻想2000》之《罗马的松树》 01:13:41 心脏的跃动——舞剧《火鸟》 01:25:23 焦虑不安时，不放来到《牧神的午后》 01:33:39 《亚麻色头发的少女》，将我从焦虑的黑洞中救起 01:44:57 做舞会上闪亮的灯球（？）-《爵士组曲》之《抒情华尔兹》 01:51:45 忘掉痛苦，忘掉时代，跳一曲《恰恰图良》 02:02:33 立春了，夏天还远吗？——《祭奠》（夏日祭） 02:08:03 送恋人离开城市的火车站，ta还会回来吗？——《帕凡舞曲》 02:19:55 告别时，你会沉默还是倾诉衷肠？——《天堂电影院》 02:31:07 上了一天班，不得打打鸡血去班味啊——《Omens of Love》 提及 拉赫玛尼诺夫第二交响曲第三乐章 《罗马的松树》，《迪士尼幻想2000》 舞剧《火鸟》，斯特拉文斯基 《牧神的午后》，德彪西 《亚麻色头发的少女》，德彪西 《爵士组曲》，肖斯塔科维奇 《恰恰图良》 《祭奠》，藤井风 《帕凡舞曲》 《天堂电影院》 《Omens of Love》

《他应该是中国最火的男明星》 2025年11月，一场婚礼，让我有了写诗的冲动。 《他就应该是中国最火的男明星》 。 这个名字，我真的是认真的。 有人想让人为你写诗，有人想让人因他写诗。姜思达，和他这场盛大的婚礼，对我来说就是后者。 为什么姜思达让我像平地燃起白日焰火一样地想要写诗呢？ 可能因为他浪漫 可能因为他总是流露一点点不开心 可能因为他每时每刻都在想疯狂的事 可能因为他很美，但认为美不是一种权威 可能因为他只听自己的 可能因为没有什么比自由对他更重要 可能他在世事流变中，一直笔挺地活着 以上这些，都来自本期和思达沉醉式的聊天里他的自述。 聊完，我又想写诗了。 如果你听完也想写诗，请尽情留在评论区里。据说在唐朝，大家都是这么干。 【也欢迎关注小红书🍠天才女友外出偷马，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课的整理，都在这里~如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎】 [image.png] 福利 🐎你有过年龄焦虑吗？忽然觉得生命的有限，而自己还有许多的“想要”？或者完全相反，哪个生日过后，你忽然不焦虑了，达成了与生命有限性的自洽。 无论焦虑自洽与否，你在感受到时间与年龄后，做了什么？是更投入地去生活，还是对曾经执着都渐渐放下，不那么在意？ ❤️欢迎评论区分享你的二十岁三十岁四十岁，让生命能量在这里流动起来🌊 【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】 时间点 00:19 《他就应该是中国最火的男明星》 03:32 Ming吃光了姜思达婚礼席上所有的江米条（bushi [be2851cbcaf55155d3062bfdac5ab5b4.jpg] [ce565fdfbac0570b34a6b259e54dbfa1.jpg] 16:55 我有一个会造梦的团队 21:27 我似乎总是流露着一点点不开心 25:49 如果美还得有权威，那也挺灾难的 30:09 每时每刻，我都在想很疯狂的事 33:42 语言是一枚烟雾弹 39:59 我做的所有事情都要吓到别人 42:49 我只听我自己的 46:06 30岁，我开始觉得生命的有限 50:36 现在有人开始叫我艺术家了 54:48 没有什么比自由更重要 56:54 剥离性别后，你不知道这种解放感有多快乐自由 01:06:24 我要在流变中，笔挺地活着 01:12:22 《家庭故事》 [image.png] 01:16:20 如果我看起这么与众不同，我为什么这么孝顺呢？！ 01:22:38 委屈-抗阻-阿Q精神 01:27:41 你上一次体验到“恍惚”，是什么时候？ 01:35:19 我正在略带顿悟感地接受人生的有限 01:38:35 诗 01:44:41 文字在于抉择，文字不会有负于你 01:48:44一切的我拥有的、我不拥有的，都是临时的 01:55:06 跨年整了个演唱会 01:58:13 「默台」 02:03:30 不被被可能性消耗 02:12:31 我要决定我一会儿去当一个什么样的人 02:15:57 闪闪发光地享受这个舞台 02:19:24 不要抢接一个捧着鲜花的人 [6fd9c2f52537d3ad13305f4b9c8c6592.jpg] 02:33:32 月亮上有人向我射箭 02:50:12 打猎 提及 专辑，《家庭故事》，姜思达 访谈，《DV计划》，姜思达 X Patti Smith 纪录片，《隐者山河》，陈其钢 [alt text]

其实你知道自己正处在一段“有毒”的、不健康的关系里。 什么样的关系算“有毒”？ 错的时间爱上对的人？权力关系不对等？还是只要感到疲惫与消耗，它就可能是一段不够健康的关系？ “有毒关系”，它没有那么清晰或专业的定义，但又似乎能解释和概括很多。 所以我和雨薇的对话，从NPD很自然地来到这个更日常、更隐蔽的关系模式。 如果有生之年，我们不能幸免地会与“有毒关系”狭路相逢，应该如何识别和觉察，并回归更健康的关系？我们又如何正确认识这类关系对生命的影响？ 那些被我们认为是爱与关系的东西，是不是也可以像一副赝品一样被伪造？ 有没有真正爱过与被爱，为什么依然重要？ 【也欢迎关注小红书🍠天才女友外出偷马，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课的整理，都在这里~如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎】 [25275cfc252cf501c8c3ca973040ddb4.jpg] 互动 你人生中，有没有一次，意识到自己正在一段不健康的关系里？是什么“毒性”让你开始反思所处的关系？你离开了吗？其中经历过怎样的痛苦挣扎？ 欢迎评论区分享你的故事，找到可以诉说也有人倾听的group，不沉默，也不羞耻。 【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】 时间点 03:42 “有毒关系”可能的6个特征 07:31 情绪，是自我保护的最后一道防线 09:36 表演型人格与边缘型人格 18:31 由《虚构安娜》聊开去，那些雨薇遇见过的“杀猪盘受害者”来访 25:26 为什么“聪明人”也会被骗？ 31:40 你会和一个从未见过面的人，谈十几年的恋爱吗？ 35:49 《最佳出价》：赝品中也势必会有一些真的部分。因为仿造者他会抑制不住地要把自己真实的东西加到创作里 46:56 雨薇的公益线上小组 52:17 疗愈，是一种文化 58:02 “我的人生使命不仅仅是生存，而是茁壮成长，带着激情、慈悲、幽默和个性去这么做” 提及 播客，《和邱雨薇聊NPD：再见爱人，当爱以控制的名义出现》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6940a0d779debc3231576453 视频，《全美第一假名媛：小镇做题家，如何骗晕纽约名流圈<虚构安娜>》，https://b23.tv/gqmRWks 电影，《虚构安娜》 电影，《坏血》 电影，《最佳出价》 纪录片，《Tinder诈骗王》 纪录片，《他乡的童年》 书，《人性的迷雾》，韩冰 [alt text]

要不要来和我边听音乐，边开启2026？ 老听众可能还记得这期很自由的单口，《在冰块的世界，遇见河流》。我在这期单口里聊起，从2024年开始我重新听懂音乐和音乐中的情感，这个转变过程无疑是当年最美妙的体验之一。 这不，学生准备好了，老师就会出现。这一次走上讲台的，是沈媛老师。 她是国际著名管风琴演奏家、中央音乐学院钢琴系教授，除了教书育人，日常就是在世界上各种神奇的地点做音乐会演出。 除此之外，沈媛老师还有普及古典音乐的拳拳之心，她在看理想APP上主持了一档叫《认识音乐：32次音乐解码之旅》的节目，并主导了一系列跨界的知识音乐会，和来自哲学、社会学、建筑学、法律等不同领域的专家们，聊不同学科和音乐的内在关系。 总之我被沈媛老师生命中涌动的激情，不可抵挡地击中了。 于是有了这期播客。甚至它可能将是「和某某音乐家一起听古典乐」系列的卷首，我想象，这既是一场在播客里面的音乐沙龙，又会是一个用音乐来提问，也用音乐来回答的漫谈。 希望你也能在音乐中得到无法无天的释放，因为这是我们爱自己内在生命最好的方式之一。 【也欢迎关注小红书🍠天才女友外出偷马，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课的整理，都在这里~如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎】 [image.png] 福利 🎵此刻你脑子里第一个蹦出来的音乐是什么？它对你为什么特别？又有没有哪首歌是你在某个场景，比如恋爱、月光下散步、吃到好吃的饭、即将入睡时，一定会单曲循环的？ 欢迎在评论区留下你的人生音乐，希望这里流淌成一首我们偷马的歌~❤️ 🎁走心评论将有机会收获沈媛老师在看理想APP的音频节目《认识音乐：32次音乐解码之旅》，本期节目歌单会同步更新在【天才女友外出偷马】同名小红书🍠，感谢关注！ 【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】 时间轴 03:57 音乐是我修行的方式 08:20 音乐会出现第一个错音，犹如一颗子弹击中了我 19“07 音乐家都会时间魔法？ 24:06 “我并没有为音乐而活” 31:50 和音乐家谈恋爱是一种什么体验 41:13 管风琴也能手搓？ 47:03 13岁小小的沈媛，和大大的管风琴 49:27 让时间不再线性流动 56:16 我想把太阳系补全，让每个人都感受神的快乐 01:00:30 为了在教堂练琴过夜，又手搓了一件电发热保暖内衣 01:04:11 那些让沈媛不平静的评论区 01:11:55 在音乐中建立等级，是一种营销手段 01:16:04 “音乐才不是一种语言” 01:23:08 解读音乐的主客观性 01:40:18 下期预告 提及 播客，《认识音乐：32次音乐解码之旅》，看理想APP，👉🏻：https://shop.vistopia.com.cn/detail?id=280 播客，《在冰块的世界，遇见河流》，👉🏻：https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67f46411a2990c9e78dd38e6 书，《情感与形式》，苏珊·朗格 书，《美学理论》，西奥多·阿多诺 [alt text]

饮食有问题的来访者，100%，性关系都不够满足。 这是上一期我和Tella聊“情绪性饮食”（《我如何瘦了20斤，并发现饥饿感或许是幻觉|和整合营养师Tella聊情绪性饮食》👉🏻：https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/681950a0d27e2d1469adeb4ahttps://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/681950a0d27e2d1469adeb4a ）时，她抛出的一记惊雷。 显然评论区的马友友们也启发了，我们似乎真的很少从饮食的角度，来思考性和爱自己的隐秘关系。 大家开始回溯自己的亲密关系跟饮食是怎么互相影响的：有说“一有crush就没食欲”的，也有截然相反觉得“亲密关系让她食欲倍增，结束恋爱顺带着把食欲也给戒掉了”…… 为什么性、爱和饮食如此息息相关？ 我们可以怎么通过食物，完成爱自己和关系的满足？ 所以我又请来了Tella，在年末给大家带来一些真实震撼。她果然也不负众望地，用她轻盈软和的声音，毫无预兆地平地扔下一颗更大的惊雷，绝对超过想象。 【也欢迎关注小红书🍠天才女友外出偷马，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课的整理，都在这里~如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎】 【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】 [0180d7e2b252f2f46c32c8bb0382462b.jpg] 【问卷】15 Self-Love Questions to ask yourself [96e0fadd9d4b2975ff82ecaf354e0533.jpg] 时间轴 02:57 陷入热恋时，你食欲大开还是毫无胃口？ 06:44 你的深度欲望，绑定在什么地方？ 08:37 你可以接受没有爱的性关系吗？ 14:22 轻断食也是一种贤者时间？ 18:13 饮食，通向内心几乎所有问题的入口 24:46 在关系里，你能坦然享受服务吗？ 30:04 真正爱自己那一刻，我不再需要性关系 35:57 营养师也有饮食问题 43:21 请迅速加上你皮肤、胃、牙齿的微信 48:18 你会吃几分饱？ 52:46 在关系里爱咬人是怎么回事 57:07 你在性上，有主体性吗？ 01:06 42 如何在长期关系里，保持精神同频与高质量性生活？ 01:18 35 诱惑上瘾症 01:27:03 有没有一个拥抱，让你觉得充满力量？ 01:32:18 爱自己的日常实践 提及 播客，《我如何瘦了20斤，并发现饥饿感或许是幻觉|和整合营养师Tella聊情绪性饮食》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/681950a0d27e2d1469adeb4ahttps://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/681950a0d27e2d1469adeb4a 剧，《欲望都市》 书，《Women, Food and God》，Geneen Roth 演讲，《Rethinking infidelity ... a talk for anyone who has ever loved 》，Esther Perel， 文章，《A Cofession》，Elizabeth Gilbert [alt text]

我们为什么会被NPD「深渊」吸引？ 在和雪敏聊她的《分手心理学》，和张婍聊她的两段婚姻和姐弟恋时，我已然隐约有个感觉：我们的播客好像在汇集一群特别的女性心理学者。我们一起聊自我、聊亲密、聊她们看世界的方式，每次聊完，我都会被一种温柔照亮，却不清楚这光从哪儿来。 今天，这条线索终于清晰浮出水面。我暂时叫她们——以自己作为方法的青年女性心理学者。她们是自己淋过雨，却给人撑伞的人；自己走过深渊，却照亮别人的人。她们就像一扇扇窗，毫无保留地呈现的不只是心理学知识，还有各自最真实的生命体验。 今天的嘉宾邱雨薇，就是这样的人。 她是创伤知情咨询师，关注亲密关系里的暴力、自我疗愈、性与性别，也是自恋型虐待倡导联盟成员。她出版了《恋爱中的暴君》，聚焦亲密关系中的NPD——自恋型伴侣，因为她自己也曾经历过这样的关系。就像雪敏用经历写出《分手心理学》，张婍在婚姻里进化一样，雨薇把经历和专业交织在一起，让她的工作既有温度，也有力量。 NPD这个词最近很火，尤其是《再见爱人》的热播，以及最近大热美剧《All Her Faults》。大家在关系里赛博问诊，有时是警惕，有时归因不够严谨。 所以NPD到底怎么识别？明明痛苦，我们为什么还会被深渊吸引？离开深渊，为什么不是一个决定，而是一个漫长过程？ 【也欢迎关注小红书🍠天才女友外出偷马，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课的整理，都在这里~如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎】 【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】 [25275cfc252cf501c8c3ca973040ddb4.jpg] 【问卷】-自恋型男友识别指南 你的伴侣是否有以下表现（是/否）： 1、聊天的时候总是只谈论自己，对你的想法缺少兴趣 2、 刚认识就对你很热情，主动追求你，你觉得遇到了灵魂伴侣 3、 好胜心强，容易跟你产生矛盾和爆发争吵 4、 即使没有获得相应的成就，也认为自己能力很强，与众不同 5、 期待你能经常夸奖他和称赞他 6、从不站在你的立场思考，总是希望你顺从他 7、一旦你质疑他或者拒绝他的要求，他就会情绪失控甚至暴怒 8、缺乏同理心，从不关注你的感受和需求 9、不会为改善关系努力，每次你想好好聊聊，他往往会逃避 10、当你指责他时，他会扮演"受害者"的角色，推卸责任 11、经常冷暴力，态度疏远冷淡，对你漠不关心，不回复信息 12、否认自己说过的话，做过的事，让你经常怀疑自己的判断 13、你经常感到失望沮丧，怀疑自己是不是做错了什么 14、干涉你的衣着，言行和交友，让你时刻告知他自己的位置 15、对你处处不满意，挑剔你做得不好 时间点 00:41 自恋性虐待的关系辅导，和一般心理咨询不一样 07:18 自恋者是隐藏得很好的野兽 09:42 NPD的共情能力是一场计算题 11:00 完美幻想，是NPD的生存盔甲 13:42 恋爱轰炸时，他们魅力十足 17:11 NPD们对脆弱有着强烈的羞耻和恐惧 19:01 从社会学视角看全球的NPD倾向 25:57 他们一会儿是钻石，一会儿是烂泥 31:29 我们为什么会被深渊吸引？ 36:17 “对我好”的时期，为什么重要 38:30 NPD：我盯上你了，ENFP 47:10 共生关系 49:23 认知失调：我无法理解，因此只能自我攻击 51:12 “这次他会不一样”，这种想法也是一种瘾 52:59 他是个无底洞，永远填不满 58:03 当爱以控制的模样出现 01:00:13 《再见爱人》：一年一度NPD大赏 01:02:56 车崇健：阿斯伯格还是NPD？ 01:10:24 彼得潘效应：永远长不大的男孩，和过度承担责任的女性 01:21:03 当自恋和需求被挑战，他开始愤怒 01:28:15 共情能力工具化 01:32:48 一切狡辩与诡辩，都是为了掩盖羞耻 01:38:08 聊聊李施嬅 01:44:27 什么是真正的“单纯” 01:47:58 一些tips参考 01:53:03 “离开是一个过程，不是一个决定”，如何从心理上逐渐离开一个人？ 01:55:54 猫一天狗一天的，很正常 01:58:45 触摸当下 02:00:10 为什么要称呼NPD伴侣为“幸存者”？ 02:01:42 缺爱这事是可以改变的吗？ 02:04:20 听众投稿1：我们能不能享受一段垃圾关系？ 02:07:17 听众投稿2：越是识别和觉察，越怀疑爱的存在 提及 书，《All the way to the river 》 剧，《驯鹿宝贝》 书，《当像鸟飞向群山》 播客，《和雪敏聊「分手心理学」：分手，是一面破碎的镜子，照见最真实的自我》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/687ed11bc59667271589c065 播客，《当一个心理学家认为，恋爱大过天|和张婍聊「反浪漫时代的爱情」》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/689a82aab85e0f8968844ece [alt text]

肖骁的这本新书《人是可以越过越好的》，光是200字的序言，我大概也就划线了150字吧（笑。 我不禁会想，人怎么能够仅凭说话，就会让另一个人觉得“我们的悲喜是相通的”呢？ 这是一本肖骁和好友们的对话集。颜如晶、范湉湉、汪苏泷、黄执中……面对肖骁几乎“赤裸”的提问，几个知根知底又相互信任的朋友，仿佛切下来一片心脏，捧给对方。 但不管提问如何尖利，底色却始终温柔。肖骁接住了朋友的直面或逃避、蓬勃或沮丧，他是始终可以为朋友托底的那个人。 所以现实中那些“活给别人看的”标签，与文字里温柔包容的人格，是如何共存在肖骁身体里的呢？ 我可能有答案，又或许没有。 【欢迎关注小红书🍠天才女友外出偷马，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课的整理，都在这里~如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎】 [image.png] 福利 什么是你感受活着的方式？谈甜甜的恋爱？银行卡上的余额？还是对哲学、音乐、宇宙、群鸟的探索？ 在获得和体验到什么的时刻，让你有自己正活着、心脏在活生生地跳动的感觉？欢迎在评论区留言，走心评论将有机会获得肖骁的新书《人是可以越过越好的》，一起感受活着的美好❤️ 【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】 时间点 03:23 第一眼难道不觉得这本书是来圈钱的吗？ 05:00 保存自己一部分，向世界妥协一部分 06:26 我是一个完全屈服于自己欲望的人 07:58 我其实没有那么喜欢表达 11:19 对人失去探索欲，比对世界失去探索欲更可怕 11:47 野心永远不是贬义词 14:30 我喜欢辩论吗？好像也就那么回事 16:31 我和我的朋友完全没有秘密 19:26 能在北京留下，就是成就感 23:12 我是活给别人看的 25:23 我不独特，我只是把大家心底的欲望说出来了而已 32:06 我是一个非常容易让人“下头”的人 35:24 我要找一个比我聪明还比我有钱的伴侣 39:51 人是靠无数个瞬间活着的 41:46 你能接受我的底线，那我的上限就没有止境 44:35 辩题：亲密关系有没有不可替代性？ 47:09 谁要谈一个点到为止的恋爱啊！ 51:17 我和我妈，是一种若即若离的爱 55:26 你能接受伴侣不如你有钱吗？ 01:02:26 关于要不要“经历痛苦”，肖骁和Ming快打起来了（bushi 01:11:29 和好朋友是一起住养老院的关系 01:15:39 朋友就是会成为彼此的一部分 01:18:26 找自我，是一个伪命题吗？ 提及 书，《人是可以越过越好的》，肖骁 👉🏻https://product.dangdang.com/29949441.html [alt text]

第一次认识丁乃竺老师，是在《十三邀》对谈赖声川那期节目里。当时一下就被这位女士的优雅美貌，和谈吐之间的智慧给震撼了。 她是赖声川所有作品的制片人，乌镇戏剧节总策划，上剧场CEO，表演工作坊制作人，以及《暗恋桃花源里》的女主角“云之凡”的初代扮演者。 他们的婚姻，也同样让我好奇。金士杰说：“丁乃竺身上有一半赖声川，赖声川身上有一半丁乃竺”。 关于创作、戏剧、事业、婚姻、美与无常，我们聊了很多。 最感动莫过她那句：你什么都可以问我。 如此温柔，如此坦荡。 【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】 【也欢迎关注小红书🍠天才女友外出偷马，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课的整理，都在这里~如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎】 [6634111a7d4522694b39ddb3e4ab64a9.jpg] 时间点 00:15 你曾经向宇宙发送过订单并实现了吗？ 04:28 “我必须承认，我想活成丁乃竺的样子” 08:13 每一场戏，都是活生生的 14:16 戏剧可以打破隔离和孤独，将人连接 16:09 什么是演员的“真” 19:25 创作，就要玩儿真的 27:38 “我不是一个很适合站在台前的人” 30:10 “表演让我打开了自己” 33:36 “我从心底觉得，能付出是一种幸福” 36:03 “我想保护赖声川的纯粹” 40:30 你会想做一件100%像自己的事情吗？ 44:19 第一次见到丁乃竺，赖声川想：这个人应该是我太太 46:14 嫁给赖声川，是一种叛逆，染彩虹色头发也是 48:50 “认识到彩虹的本质，就能不执着于彩虹” 51:23 与无常好好相处 52:49 怎么找到灵魂伴侣？ 55:18 “如果没有碰赖老师，可能我不会结婚的” 01:03:22 “美，是一种庄严” 01:05:25 快问快答1：如果您的人生是一个戏剧的话，它是一个什么样的故事？ 01:05:58 快问快答2：给 20岁到40岁的自己一个建议，是什么？ 01:06:23 快问快答3：什么时候您和赖老师一起上一期我们播客？ 提及 书，《赖声川的创意学》，赖声川 视频播客，《对话丁乃竺：如果没有遇见赖声川，我可能不会结婚》👉🏻https://www.bilibili.com/video/BV1b4s8zCEnW/?spm_id_from=333.1391.0.0&vd_source=4780a8cceab471d4fb1a718f465834b4 [alt text]

不知道你有没有听过这句话：当学生做好准备，老师就会出现。 就在我今年囫囵着又重读《道德经》的时候，黄明哲教授带着他在三联·中读的音频节目《向《道德经》学思维方法》，来了。 一直以来，我都偏爱庄子。“怒而飞，翼若垂天之云”，这磅礴浪漫的意象，或许就是我对逍遥人生的投射。而老子，在许多讲述和我片面的理解中，往往和“帝王术”、“管理学”挂钩，太多机锋，不够亲民。 但此轮重读《道德经》，冷不丁被这句“柔弱胜刚强”戳中了，让我回想起无论生活还是工作中，那些连续踩过的坑，大约就因为做了这句话的宾语。 所以我指着这句话，问向黄明哲教授：到底什么是柔弱胜刚强？什么又是真正的强大？在这个恐弱慕强的世界里，我们该怎么练习柔弱的力量，才能真的实现柔弱胜刚强呢？ 他却道：“柔弱”，不是你以为的柔弱；“刚强”，也不是你以为的刚强。 🐴ps. 我们在小红书🍠开了新的播客号「天才女友外出偷马」，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课，都将逐一梳理呈现。如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎 [image.png] 福利 🐎你是怎么理解“柔弱胜刚强”？你察觉过自己的慕强或者恐弱吗？在职场或者亲密关系里，你用“柔弱”的力量“赢得”过什么吗？又是否曾经体验过黄老师描述的“柔弱，其实就是一种开放性”的状态呢？ 🎁欢迎评论区留下你的柔弱与刚强，走心评论将赠出黄明哲老师在三联·中读APP的音频课程《黄明哲·向《道德经》学思维方法》❤️ 【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】 时间轴 03:08 “我不太明白为什么要来这个世界，多受罪啊” 08:47 读《金刚经》发现：我没有主体性，但别人的主体性可以带给我安慰 15:46 欲望的算力模型：咦，怎么从佛经聊到AI了？ 17:16 爱情，是人类追求自由的途径之一 20:48 但凡还在祈祷，就还有希望 22:18 读《道德经》：没落腐朽 helps 没落腐朽 27:17 人心的问题域，其实都差不多 29:44 “道德经的第一句，给了我一记重拳” 32:22 只有有漏洞的东西，才有生命力 36:43 我们认识到的规律都是局部的 44:11 庄子：别给自己加戏 47:40 搞中文研究的，都不愿意讲《庄子》 51:11 给生命力留一个缺口 57:28 慕强实际是一个表象，他们想要的是确定性 58:57 柔弱，是一种开放性 01:06:59 无为和躺平，是一回事吗？ 01:09:09 你找到自己的玄牝了吗？ 01:14:38 掌握内在规律，就能出人头地吗？ 01:20:32 不确定性，才是普通人的机会 01:26:56 关于“放下” 01:29:53 你知道茱莉亚罗伯茨爱打麻将吗？（黄老师这知识都学杂了啊 01:30:47 「爱情」或许无法进行到底，但我们可以把「爱」进行下去 01:31:01 当你把世界工具化，怎么能期待世界善意对待你呢 提及 音频，《黄明哲·向《道德经》学思维方法》，三联中读APP 播客，《和成庆聊《金刚经》：悬崖边撒手，是大无畏；不依赖支点的人生，才真自由》👉🏻：https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/686db27354a5087a9aaa2eee [alt text]

我把嘉宾照片设置成了手机屏保（嘿嘿😊 因为在我第一眼看到这张神似天海佑希的照片时，就认定，这就是我和本期嘉宾建立连接的方式——「看与被看」。 赵丽娜，前女足国家队门将，和专业实力一起出圈的，还有她的美貌。退役后，做过拆卡直播间创业，上过浪姐舞台，在真人秀综艺里崩溃大哭，闯荡进时尚圈，成为播客主播，并且坚定持续地做“星球计划”的足球公益项目。 然而当手机屏保走入现实，赵丽娜真的坐在我对面的时候，她整个人散发的气场，比她精致沉稳的脸，更让人挪不开眼。 她娴熟地戴上监听耳机，调整话筒高度方向，我一时有点恍惚，今天主播是谁来着？ 嘿，也许还真是她。 赵丽娜也有一档播客节目，叫《上下半场》。她说做播客是让她”碎掉又重建“的方式，也是她打开“表达欲”的门。 我就好奇：她碎掉了什么，又重建了什么？她为什么能在退役后两年里，像台永动机一样做了那么多事儿，是目标明确，还是迷茫如迷宫里找路的小白鼠？以及在尝试了那么多事儿之后，赵丽娜又是谁，她想成为谁？ 当然，我还好奇，有没有人说过她长得像天海佑希…… 然而，当录音键开启，这位188的女足门将，带着无数问题，跟个前锋似地冲到我的半场，话题的皮球在我们脚下即兴流转，我觉得我们用声音踢了一场比赛。 本期节目与周生生共同呈现。 在身份流转中，如何与自我共生？我们跟随赵丽娜踏上她的生命蜕变之旅，一同回望她在那段岁月中雕琢心性、重建自我的故事。珠宝如同时光的容器，默默承载着她每一次身份迭变的印记，映照出她与自我、命运对话的内心轨迹，寻得自我成长的无尽回响。 这个秋天，周生生邀你步入「共生·共声」的世界，一起聆听人与自然、时间、自我、他人之间的共鸣，欢迎前往收听，你将解锁更多关于「共生」的真挚表达。www.xiaoyuzhoufm.com 时间点 04:37 33岁我才感觉第一次“独立” 06:12 播客是拯救我的那根救命稻草 08:54 有人说过你长得像天海佑希吗？ 11:08 第一笔工资，我给妈妈买了一件内衣 12:54 一位配得感低的国足门将？这合理吗？ 18:04 我从前特别习惯放弃。但我现在不会了。 22:06 点球让我兴奋，因为所有人都在看我 30:27 一场至今令我颤抖的比赛 36:13 我的人生就是在不停碎掉又拼好 38:46 和刘妹，是另一种极致的亲密关系 42:34 我不得不压抑自己想赢的欲望和锋芒 46:30 退役了，只想躺平，但又怕公众忘记我 48:03 留给退役运动员的可能性，没有那么多 51:04 “浪姐”里的姐姐们，可以不睡觉的！ 53:20 我开始理解人的复杂 55:55 我很享受改变的痛苦 59:16 Ming：不要把自己挂在别人身上 01:05:24 我们活成了一部分的对方 01:12:00 共生关系，像一个容器，承载了一部分你们 01:14:51 被看见为什么那么重要？ 01:22:45 世界没有匹配好我们的独特 01:29:35 恋爱脑又怎样？ 01:31:49 50岁说不定我在开着房车录播客 提及 * 播客，《上下半场》，赵丽娜，👉🏻：www.xiaoyuzhoufm.com * 视频播客，对话丁乃竺：如果没有遇见赖声川，我可能不会结婚【乌镇十日谈视频播客特辑】，👉🏻：www.bilibili.com

和海贤老师录完这期节目的晚上，我破天荒地喝了一点酒。在我人生像消融的冰块汇入海浪潮汐的这一年，我几乎戒掉了酒精，但和海贤老师聊完的时候，我感觉只有酒精这种奇妙的液体，能载着我此刻仿佛流动起来的感受力和生命力，让对话的余韵继续流动。 可是为什么呢？ 也许是这次对话，让我们俩像一起走进了一座叫做“人心”的迷宫；又或许我们还一起走出了黑森林。 “黑森林”当然是一个隐喻，也是海贤老师新书的名字，《走出黑森林》。“黑森林”象征着命运为我们每个人安排的自我转变之旅中，那不可避免，但同时也最不可知和最复杂的一站。 于是我和海贤老师坐在黑森林边点了把篝火，开始这次的聊天。 录完这期播客的第二天，我少有的、几乎没有挣扎，一睁眼就起了床。 对此，我愿称之为最小单位的”走出黑森林“。 投稿 本期是和海贤老师聊「自我转变」的上半场。而下半场，我们想来聊聊“你的故事”。 如果你有任何在“自我转变”主题上遇到的困惑和问题，都可以给我们投稿。比如：怎么确定此刻的“我想要”，是真正的自我召唤还是虚幻的妄念？你当前的生活工作，可能正在被什么事情卡住？你又想要如何去改变？ 🐎总之就是关于自我转变和走出黑森林，有任何困惑都可以留言或投稿。海贤老师说：你们的每条留言我都会看的。“你的故事”或许就会出现在下半场，由海贤老师来解答~🎤 【格式参考】 1、你处在一个什么样的环境和情境下？ 2、你碰到了什么样的具体的挑战和复杂情景？ 3、你想问的具体的问题是什么？ Tips：故事越详细丰满，入选几率会更高哦❤️ 【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】 陈海贤往期节目 和陈海贤聊亲密关系心理学：「失望发生的时刻，才是我们真正走进亲密的时刻。」👉🏻https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/66b174a914519b60b5608c18 和陈海贤聊「新旧自我」心理学：直面内心黑暗面，即使成为「杀手」我也为你鼓掌 👉🏻https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6705bc439c8c43df1a13831e [image.png] 时间点 03:52 《走出黑森林》，一本非虚构纪实，也是很多人的心灵史 08:11 人，一定会有深刻的自我转变吗？ 09:33 我们体内，或许有个更像自己的自己 10:52 活出自我，还是取悦他人，这是一个问题 21:20 人是关系的动物。“过去”与“我想要”，共同构成“我” 24:49 自我转变之旅的四阶段 25:54 你敢做世界上最糟糕的人吗？ 27:30 “我爱你，但是我不爱你了” 31:23 选择是一种commitment，要有舍弃其他可能性的能力 34:30 我被爱过的证据，为什么重要？ 39:22 ——如果知道正确答案，我们可以不走弯路吗？——弯路就是路的一部分 42:05 自我的本质，由一个个很深刻的我想要勾勒而成 44:20 每一重可能的自我，都在互相竞争 46:10 哪一重自我跟你情感更亲近？ 48:03 你听到的自我召唤，是真实还是虚幻？ 48:41 革命之路：最重要的原则，就是不要让自己死掉 53:59 在活出自我和取悦别人之间，找一条出路 58:22 大房子挺好的，宝马车挺好的，但不要用消费主义来定义自己 01:01:10 人最大的权利，就是定义自己的权利 01:02:12 优越感的受挫，可能是自我探索的开始 01:05:16 发展的过程本身就是自我，增增减减 01:15:16 转变就是寻找不确定性的过程 01:18:28 人生的美一定不能被剧透 01:19:07 在无数个选择的瞬间，你成为你 01:25:03 创伤，不是你不再不能拥有的理由 01:29:49 海边的曼彻斯特：极致的痛苦，是连痛苦也无法感受 01:37:04 添加微信「tiancainvyou_gg」，投稿你的自我转变之旅 提及 书：《走出黑森林》 电影：《世界上最糟糕的人》 电影，《革命之路》 电影，《海边的曼彻斯特》 [WechatIMG1783.jpg]

你给你的AI，起过名字吗？ 和AI构建“关系“，在今天已经不算新鲜事。尤其今年ChatGPT5更新后，全球的用户呼吁“更细腻、更有情感、更像活人、更我懂”的ChatGPT4o回归的系列表述里，我感受到了一种一致的、强烈的对AI的情感依赖。 这份依赖，从何而来？为什么我们向AI投注越来越多的感情？为什么AI能接住我们的情绪？我们对许多虚幻的、不合适的，甚至欺骗性的关系所产生的情感依赖，本质上有什么区别？ 我每每有这些悬而未决、没有明确答案的提问时，都会想到雪敏。我玩笑说，她是能陪我在陌生海域里，一直游到海水变蓝的那个伙伴。毫不意外，这次聊天，我们又游了很远很远。 🎁这里再打个明广~雪敏继《分手心理学》后，新书《我们为什么不爱了》已经出版上市，有多好就不赘述了，很推荐大家自己去读。我也会在本期评论区的走心评论里，送出3本《我们为什么不爱了》~❤️如果你已经等不及想读，可以购买支持👉🏻：https://j.youzan.com/s7kEf_ 最后，感谢为本期话题向我们投稿的马友友们，你们的故事在我预设的答案之外又走了很远。 如果你也想和我们投稿、交流，欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️ [alt text] 福利 🐎你有没有和 AI 谈心、讲心里话的体验？是在什么样的情况，让你愿意向 AI 来打开自己的心？ AI 又给到了你什么样的回应和情绪价值？你会怎么看待和AI的关系？你们的关系是真实的吗？欢迎大家留言分享你和AI交流的点滴，我会向3位走心评论的马友友，赠出雪敏的新书《我们为什么不爱了》，期待你们的故事。🎁 🐴ps. 我们在小红书🍠开了新的播客号「天才女友外出偷马」，往期精选对话、嘉宾洞见、录制花絮和周边资料功课，都将逐一梳理呈现。如果你喜欢我们的节目或某期单集，欢迎在小红书上发帖分享，你的推荐对我们非常重要🐎 时间点 00:18 一起游到海水变蓝 04:19 “他像月亮温柔地悬在天幕上，不张扬也不灼伤我，像爱着世人的温柔神明” 09:24 AI永远“不会走”，这是好事吗？ 12:47 为什么人类关系，很难接住你的负能量？ 25:40 如果AI是安全型依恋，和它对话能改变我们的依恋类型吗？ 31:27 你期待的“情绪价值”，到底是什么？ 46:43 和AI聊天，无法训练面对真实世界的能力 50:39 误解与攻击，也是疗愈成长的一部分。但AI不会 54:34 让AI提供思考框架，而不是建议与判断 01:01:02 和AI“谈恋爱”，这是爱吗？爱上AI，是一种幻觉吗？ 01:05:25 《不存在的恋人》：因为你需要，你相信，我才会存在 01:08:14 没有自由意志的AI，能不能创造爱？ 01:12:56 为什么越是“聪明人”，越容易被情感诈骗？ 01:39:47 只要爱存在过，情绪价值就会源源不断产生 01:46:35 孤独不是问题，不平静才是 01:58:41 生死与孤独：雪敏在福利院看到的 提及 播客，《和雪敏聊「分手心理学」：分手，是一面破碎的镜子，照见最真实的自我》 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/687ed11bc59667271589c065 播客，《每个人内心都有个洞，何种爱能把它填满？| 和雪敏大可聊“爱的渴望”》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67a0d595d74435e4a3edd63d 播客，《和复旦心理学博士雪敏聊《好东西》：觉醒女性要怎么谈恋爱？》，https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/674e48f7458a0d6c66019d94 书，《我们为什么不爱了》，曹雪敏，购买链接👉🏻：https://j.youzan.com/s7kEf_ 书，《不存在的恋人》，云住，购买链接👉🏻：https://e.tb.cn/h.Sj281r1AbiSBzbQ?tk=ETv8f2038od 书，《也许你该找个人聊聊》，洛莉·戈特利布 书，《挪威的森林》，村上春树 书，《1Q84》，村上春树 书，《厨房》，吉本芭娜娜 [alt text]