木犹如此

今天我们要介绍的逝者是玛赞·莎塔碧（Marjane Satrapi）。她把自己在革命和战争里长大的那个女孩画成了一套黑白漫画《我在伊朗长大》，后来拍成动画电影，拿了戛纳评审团奖，还提名了奥斯卡；二〇二六年六月四号，她在巴黎走了，五十六岁。 她一辈子在对付三个词——面纱、胡子、核武器——外面的世界就是用这三个词认识她的国家的，而在这三个词之前，那里有过世界上最好的诗人、有哲学家、有四千年。 这一期我们请到的嘉宾是小天鹅，二〇二三年十月和五个朋友去伊朗自由行十天：我们把她画的四十年前的伊朗，和小天鹅用十天亲眼看到的现在的伊朗，放在一起听。 时间戳 00:00 新闻里的伊朗没有一个具体的人 02:55 为什么会关心伊朗，怎么理解一个国家 06:34 革命之后的日常与地下文化 09:41 战争与那把塑料钥匙 · 女佣、母亲、外婆 15:05 为什么是漫画，为什么叫 Persepolis 18:56 五张照片 · 照片一：看不见的德黑兰 23:19 照片二：公路上的音乐与电影 25:27 照片三：旧报纸与书店 26:56 照片四：被锁起来的博物馆 · 照片五：里海边的老夫妻 32:02 十天能看到什么 · 这是谁的伊朗 35:44 一个人的故事能说什么 · 伊朗人的热情 41:31 女性，生命，自由 44:23 循环 · 死于伤心 · 那个叫阿巴斯的人 51:58 最后一次站在公众面前 逝者：玛赞·莎塔碧（Marjane Satrapi）· 1969 — 2026 一九六九年生于伊朗拉什特，十岁那年赶上伊斯兰革命，法语双语学校关门，女孩子必须戴面纱。十四岁，父母把她送去维也纳——理由只有一句话：「我太爱你了，所以你应该走。」后来她在法国用漫画把这段经历画了出来，一画就成了《我在伊朗长大》。 二〇二二年阿米尼事件之后，已经十年没画漫画的她停下手上的电影，找了十七位漫画家、学者、记者和活动家，五个月做出一本两百八十页的《女性，生命，自由》；二〇二五年一月，法国要给她颁荣誉军团勋章，她拒绝了。二〇二四年，她去领阿斯图里亚斯公主奖，那是她最后一次站在公众面前。 一个记得住的细节：革命卫队那一章是她自己画的。她给的理由是——「我不想画他们那些脏脸。」 本期提到的作品 书与漫画 · 《我在伊朗长大》 Persepolis —— 玛赞·莎塔碧 · 《欲望德黑兰》 Broderies —— 玛赞·莎塔碧 · 《鼠族》 Maus —— 阿特·斯皮格曼 · 《燕子的游戏》 Le jeu des hirondelles —— 泽娜·阿比拉赫德 · 《女性，生命，自由》 Woman, Life, Freedom —— 莎塔碧与十七位创作者 电影 · 《我在伊朗长大》（2007）—— 莎塔碧 × Vincent Paronnaud · 《低俗小说》（1994）—— 昆汀·塔伦蒂诺 · 《奶牛》 —— 伊朗新浪潮代表作 延伸内容 · 《鼠族》（漫画，Art Spiegelman）—— 她说，是读了《鼠族》才知道漫画可以这么用：「我发现它只是一种媒介。」 · 贾法·潘纳西的电影（比如《越位》，2006）—— 公路上那位司机说，潘纳西是「真正为伊朗拍电影的导演」，因为别人被禁被判之后都走了，只有他一直待在伊朗，拍身边普通人的故事。 · 《奶牛》（电影）—— 节目里提到的伊朗新浪潮代表作：小天鹅在德黑兰电影博物馆碰到的那位影迷推荐的就是它，而那个影迷自己也叫阿巴斯。 · 《女性，生命，自由》（漫画合集，2023）—— 她五个月里和十七位创作者一起做出来的两百八十页。 小天鹅的伊朗 · 五张照片 配乐 Olivier Bernet —《我在伊朗长大》(Persepolis, 2007) 原声：La Guerre / Absurde / Le Prolétariat / Manifestations / Teheran Disco Peyman Yazdanian — Just About Cinema：A Sunny Day / Reward of Silence / Soundtrack of Wind Will Carry Us Peyman Yazdanian — Second Take：Soundtrack of Deserted Station；Live in Lecce；Tame：Piano & Kamancheh Hossein Alizadeh —《Gabbeh》(1996) 原声：The Lost One II Arvo Pärt — Spiegel im Spiegel Dick Dale — Misirlou Prince — Purple Rain Iron Maiden Shervin Hajipour — Baraye (برای) Aref — Soltane Ghalbha (1968) Atlas Audio / Solarflex — techno · dark minimal · dark ambient dreamscape 制作团队 嘉宾 小天鹅 Aelous 主播 Colin、Sheldon 旁白 Colin（VoxCPM2 + LoRA 声音克隆） 剪辑 & 后期 Sheldon 如果你喜欢我们，欢迎在小宇宙、喜马拉雅、Spotify、苹果 Podcast、汽水儿等平台订阅

三年没更新，我们回来了。 这一期我们聊了三件事：这三年各自都在做什么，为什么停更以及怎么重新开始，还有这个播客对我们到底意味着什么。 时间轴 00:00｜开场 01:00｜为什么断更了三年 02:59｜剪辑的困难 06:40｜这三年发生了什么 08:37｜未来的计划 11:08｜播客的意义 — 穿越时间 12:21｜52 倍的人生 14:58｜Colin 的 AI 总结 16:49｜感谢 + 彩蛋 音乐 Puff the Magic Dragon — Peter, Paul and Mary (纯音乐版) 烏 (KARASU) — 米津玄師 (NHK 2026 FIFA World Cup Theme) Cafe Noise — freesound_community (Pixabay) 制作团队 主播 | Colin, Sheldon 剪辑&后期 | Sheldon ，AI 如果你喜欢我们，欢迎在小宇宙、喜马拉雅、Spotify、苹果 Podcast、汽水儿等平台订阅「木犹如此」。

安东尼·波登——厨师、作家、旅行者。他用一本《厨房机密》撕开了餐饮业的幕布，又用十六年的旅行节目让全世界重新看待食物和文化。2018年6月8日，他在法国斯特拉斯堡的酒店房间里结束了自己的生命，终年61岁。 本期我们邀请了两位嘉宾：馒头，半路出家的厨师，从美国烹饪学院（CIA）毕业后在巴黎工作，和波登读的是同一所学校，隔了将近五十年；Kenny，在纽约生活了七年，美食探索者和写作者，从波登的节目里看到了食物背后的世界。 我们聊了波登怎么从一个穷困潦倒的厨师变成了全球最有影响力的美食旅行者，聊了厨房里不为人知的残酷与平等，也聊了一个看到了那么多美好的人，为什么最终没能拯救自己。 嘉宾 时间戳 00:00｜Opening 01:06｜认识彼此 03:02｜Kitchen Confidential 06:30｜身份危机 09:00｜Dive Bar — "你不是厨师了" 14:14｜厨房里的真相 18:40｜CIA — 同一所学校，隔了五十年 22:33｜食物背后的世界 30:59｜波登之死 36:09｜经济学人逝者讣告朗读 42:31｜尾声 配乐 Hunter of Invisible Game — Bruce Springsteen NYC Noir Jazz (Pixabay) Gritty Blues (Pixabay) Porcelain（Pixabay） Desert Rock (Pixabay) Spiegel im Spiegel — Arvo Pärt French Waltz Musette (Pixabay) 环境音素材来自 Freesound.org (CC0/CC-BY) 制作团队 嘉宾：馒头、Kenny 主播：Colin、Sheldon 剪辑 & 后期：Sheldon、AI

今天我们要介绍的逝者是伊恩·汉密尔顿，他是一名苏格兰律师和民族主义运动人士。1950年，伊恩和其他三名学生一起从西敏寺偷取了象征苏格兰王权和曾经独立地位的命运之石 (the Stone of Destiny)，用一种戏剧化的方式为唤起苏格兰人的民族意识而努力。我们今天请到的嘉宾是在苏格兰圣安德鲁斯大学攻读国际关系博士学位的程漫兮 Max，我们将一起了解苏格兰和命运之石的历史，分享Max近距离观察下苏格兰独立运动的原因与现状。 本期导览 01:50｜嘉宾程漫兮 Max介绍 02:57｜命运之石的故事 05:24｜简述苏格兰历史 10:25｜从西敏寺偷窃命运之石的故事 19:59｜苏格兰人为什么想要独立？ 33:47｜什么是民族主义 原基论、现代论、族群符号论 39:00｜“民族主义”和“民族主义者” 45:37｜经济学人讣告：伊恩·汉密尔顿 翻译: Sheldon 逝者：伊恩·汉密尔顿 (Ian Hamilton) 延伸内容 关于民族主义，我们还喜欢听： 看理想 | 王智涵 民族与身份：无限人生书单第十季 本集我们提到的学者 圣安德烈十字（Saint Andrew's Cross）The Saltire 命运之石被留在阿布鲁斯修道院几个月后又返回威斯敏斯特 苏格兰首席大臣妮古拉·斯特金 嘉宾 | Max 程漫兮 主播 | Colin, Sheldon 剪辑&后期 | Colin, Sheldon 音频上传 | Colin, Sheldon 音乐 | Scotland the Brave (Bagpipes) The Legend Spreads - Braveheart Soundtrack Various clips - Stone of Destiny, Modern Family S4E24 Rachmaninoff Piano Concerto No. 2 - Yuja Wang Rachmaninoff Piano Concerto No. 3 - Yuja Wang 如果你喜欢我们，欢迎在小宇宙、喜马拉雅、Spotify、苹果Podcast、汽水儿等平台订阅。我们期待你的留言与分享！ RSS feed: https://rippodcast.typlog.io/episodes/feed.xml