看见妈妈计划

“看见妈妈”系列 第 24 期 内容 🎙️本期主播：冰儿｜过去是建筑师，现在是两个孩子的妈妈，也是心理学硕士在读学生，坐标新加坡。 🎙️本期嘉宾：elisa｜命理师，宝宝5个月，坐标上海。 大家好呀，我是「看见妈妈计划」的主播冰儿。 这期我们对话的妈妈，Elisa，她的故事可能会打破很多人的固有想象。如果你只听她的声音，你会觉得她是那种最不可能被生活困住的人——典型的上海女孩，乐观、自由、健谈，你甚至能隔着耳机感受到她身上那股旺盛的、向上冒尖的生命力。 在很多人的认知里，这样耀眼的姑娘，理应永远在顶峰相见，永远在追逐那种更高级、更自由的活法。 但生命有时候最奇妙的地方就在于，它会带你走向一个，完全相反的出口。 37岁那年，被认为“最不可能结婚”的Elisa，在香格里拉的旅游时遇见了一个比她小很多、只有中学学历、本地的藏族大男孩。她叫他小井，说他长得像藏版的井柏然。她说，这段关系始于花痴，忠于人品。但在世俗的眼光里，无论是家境、学历还是收入，这都是一场落差巨大的“下坠”。有人质疑她的选择，而她告诉我：用两百页去形容一个水蜜桃是怎样的，你都没有概念；这两百页，比不上你咬下水蜜桃那一口的甜。 但这口水蜜桃的滋味，并不只是甜。 伴随着这段感情而来的，是家里无休止的“战争”。代际创伤像是一道无法挣脱的魔咒，外婆传给妈妈，妈妈传给她。当她在孕吐的剧烈不适中挣扎时，电话那头的母亲没有心疼，只有冷嘲热讽：“难受好啊，你越难受，才能越理解我当初生你有多不容易。” 那时候她才发现，本该为她遮风挡雨的母亲，原来才是她生命里所有的风雨。 更残酷的转折，发生在大排畸的那天。得知孩子心脏畸形的那一刻，Elisa 说了一句让我心疼到瞬间落泪的话：“我感觉那个尚未出世的孩子，用她小小的心脏，替我承接了来自母亲的暴击。” 后来，她经历了一次医疗引产，一次流产。身体上的痛，让她突然看清了一个真相：原来，那种所谓的“父母对孩子无条件的爱”可能是一个谎言；孩子对父母的爱，在她看来，才是真的无条件。 因为无论父母如何对待孩子，孩子永远都会选择原谅。 Elisa 还说了一句很有冲击力的话，她说：“原来对妈妈的恨，一直藏在我的子宫里。” 直到她对自己的感受诚实，直到子宫里的恨，被一点点洗刷干净，40岁的她，才终于迎来了现在这个健康的宝宝。而那个被世俗标准认定为“配不上”她的藏族少年，却在那个世界坍塌的时刻，用他的纯净与笨拙，一砖一瓦地，为她重新修好地基。 如果你也曾在原生家庭的伤痛里挣扎，或者在世俗标准和真实情感之间徘徊，那么Elisa的讲述，可能会让你重新审视自己的身体，审视那些藏在生命深处的、关于爱和原谅的真相。 这期「看见妈妈计划」，就让我们一起来听听Elisa的故事吧。 —— 🎙️ 收听指南 Part 1: 爱情 04:34 其实我的问题不是能不能独立，我的问题反而是「敢不敢依赖」。 09:19 我是个不婚主义者，本来已经决定去做试管婴儿，但在一场香格里拉的旅行中，我遇见了一个本地的藏族小哥哥。 14:14 明明跟他接触的时间加起来不超过10分钟，但是为什么会觉得特别的快乐？他的笑容是我从来没有见到过的，好干净和真正的纯粹的开心。 17:10 我过去的爱情观，是典型的“慕强-拜金型”，但在遇见小井的那一刻，我告诉自己：“我过去那么多年的努力，不就是为了让自己有资格去追求穷帅哥吗？” 21:48 连AI都说不合适，为什么我没听劝：没吃过水蜜桃，就不会知道水蜜桃的甜。大脑会欺骗你，但是你的身体永远不会欺骗你。 正确的决策基本上不来自于逻辑分析，它来自于直觉。 28:34 小井给我带来了一种新的关系脚本：他们家的所有思维模式都跟我们家极端对立，我的家庭是讲钱，谁赚钱多谁说了算，而他的家庭是讲爱。 Part 2: 引产 34:33 我原本决定「未婚先孕」，独自抚养这个孩子：婚姻注定是爱情的坟墓，就像我从父母身上看到的那样，所以孩子的决定权，必须在我手里。 43:07 我以前的爱情，是“我们要顶峰相见”，但真爱是日常当中的确定性，是在我跌落谷底的时候，我们谷底相见；真爱是我知道我最狼狈不堪的样子，可以展示在他面前，他能够接住我所有的脆弱面。 48:43 37岁第一次怀孕，却陷入毁灭式的家庭战争：我的妈妈就是一個鞭炮，一點就炸，她的言语像利剑刺进我的心脏，而我无处可逃；作为孩子，要在这样的家里活下来，我唯一的自救方式，就是“家丑外扬”。 57:05 大排畸，得知宝宝的心脏是残缺的那一刻，我感觉那个未出世的孩子，是替我承受了来自我母亲的“致命一击” 。在我最脆弱，最需要遮风挡雨的时候，她是所有的风雨。 01:01:42 我那个谁都不看好的藏族老公，是我的人生中，第一个为我挺身而出，第一个承认我受了委屈，第一个会替我流泪的人。我终于在这个家里，被人好好地对待了一次。 01:01:06 人生的至暗时刻：“我杀死了她，她却原谅了我”，原来父母是会看利弊的，孩子才是无条件爱父母的。 Part 3: 穿越代际创伤 01:11:35 引产的时候，我有一种神奇的体验：我突然共情到我妈妈原来是恨我的，恨我让她受苦，恨我剥夺了她的少女时代；而我死去的女儿，才是无条件爱着我的。 01:16:51 孩子生出來就会觉得父母是他的上帝，是他的神。小孩天生就是忠于父母的。在我妈妈这个事情上面，我自己就是种一个无限原谅的循环。而我的每一次流产，都在提醒我「不要原谅」。 01:20:59 当妈以后我时刻提醒自己：孩子是无助的，你有权利对ta做任何的事情，所以要懂得敬畏自己的权利。你别以为ta很小，你就能欺负ta。 01:24:35 我的藏族婆婆，向我展示了一种更朴实的女性力量：妈妈把代际创伤的瀑布传给我，婆婆选择自己承受全部、为下面的孩子们截断瀑布。 01:30:51 小的时候，原谅等于生存，这个公式已经刻在我的脑子里了。但现在，为了我的下一代，我愿意做那个以「不原谅」为开头的人。 01:31:26 假如时间倒流，我想对三年前的自己说这两个字…… —— 🎙️ 本集音乐 送你一朵小红花 - 赵英俊 —— 关于“看见妈妈”系列 “看见妈妈计划”的口号是，看见妈妈，理解妈妈，支持妈妈。 看见妈妈系列，通过访谈0-3岁孩子的妈妈，或者刚走过这个阶段的妈妈，一起聊一聊当妈妈前3年的感悟和经历，聊一聊遇到了哪些困境，以及是如何克服这些困境的。 通过妈妈们的故事，希望更多人能看见这个群体，理解这个群体，支持这个群体。 也希望妈妈们能够在这里找到更多共鸣，遇见更好的自己。 —— 【欢迎参与妈妈访谈&加入听友群】 加入方式 A： * 微信添加小助手 舒小舒 (ID: bravoinggg)，备注“小宇宙”，添加后会拉你入群 加入方式 B： * 关注公众号「看见妈妈计划」 ，后台留言“听友群”，即可获取加入通道

“看见妈妈”系列 第 23 期 内容 🎙️ 主播：小舒 新闻学、心理学双硕士，媒体人转型心理咨询师 🎙️ 嘉宾：小墨 儿子9岁，女儿4岁，杭州，摄影师 大家好呀，我是「看见妈妈计划」的主播，小舒。 这期我们对话的，依然是小墨。 在前面一期节目《当一个独立女性做了全职妈妈，她说，自己的生命力在萎缩》里，我们听到了小墨作为独立女性，成为全职妈妈后的那些挣扎——她说那种感觉像“低人一等”，是“生命力在萎缩”，也是“价值感的崩塌”，但这一期，我想从另一个角度，重新认识她，也是我最开始注意到她的那个身份——亲子徒步的践行者。 从哥哥三岁、妹妹还没满周岁开始，他们一家人就做了一件极其简单，但又很特别的事：每周末去爬山，一爬就是五年多。 她不是从一开始就带着什么“教育理念”去做这件事，也没有设定非常清晰的目标。最初，就只是想陪孩子多去户外。 她提到台湾道禾教育有一个很打动她的理念——一年一座山，一年一条河，在四季里，去感受自然的变化，也去感受生命本身的流动。 于是他们真的就这样开始了，没有复杂的规划，也没有额外的设计，就是每周末去爬家门口那座山，把一条路走完。但很多事情，恰恰是在这样“没有被设计”的日常里，一点点长出来的。 妹妹从被背在身上，到在山里学步，再到两岁多可以独立走完六七公里的山路； 哥哥在山里越跑越快，即使没有受过任何训练，就在第一次参加越野跑时，拿了第一名的好成绩； 而她自己，也从最开始连800米都觉得吃力，到后来可以轻松跑完10公里，甚至半马。 她还讲到一个让我印象特别深的点——徒步这件看起来很简单的事，改变了她面对困难的方式。一开始，她会把“陪孩子爬山”当成一个任务，甚至会有一点侥幸心理，希望下雨就可以不用去；但在一次次上山、疲惫、甚至想放弃的自我拉扯里，她慢慢学会了一件事：不再想着逃，而是想着怎么一步一步，把它走完。 听起来很朴素，却是一种很底层的能力——当事情不舒服，甚至很很困难的时候，你是逃开，还是待在过程里，把它走过去。这种能力，也会自然地流向孩子。所以你会看到，孩子并没有被“刻意训练”，但他们对困难的耐受力、对过程的投入感，是在这样的生活方式里，被一点点养出来的。 她后来也说了一句很简单的话，她说，很多人问我们怎么把孩子训练得这样好，其实没有什么方法，就是大人在做，孩子就跟着做了。 我很认同这一点。现在我们会谈很多教育理念、方法、路径，但如果再往里拆一层，你会发现，所谓的家庭教育，可能并不发生在“你教了什么”，而是发生在，你们一家人，是怎么一起生活的。 这些看起来“不像教育”的部分，反而构成了最稳定、也最深远的影响。 如果你也在寻找一种，不那么考虑、不那么用力，但可以慢慢发生改变的养育方式；或者你也在好奇，一件看起来很简单的小事，像这样坚持五年，时间会在一个家庭身上，累积出怎样的变化，这期内容可能会给你一些新的理解。 那我们来听听小墨的分享吧。 —— 收听指南 03:56 坚持五年，每周末带孩子去爬山，这件事是怎么开始的？ 05:44 台湾道和教育关于“一年一座山，一年一条河”的理念，在同一座山里感受一年四季的变化和流动 11:36 妹妹从两岁半开始，就能独立走完六七公里的山路了 15:17 跟着爸爸徒步很省心，每次都是他做攻略、看路书、开路 17:36 从想方设法“逃避”爬山，到习得了面对挑战的顶级心态：不再想逃，而是把它走完 32:40 没什么复杂的规划，只是单纯地每次都把山爬完，变化就自然发生了 39:20 哥哥妹妹无痛过渡到越野跑，第一次就取得好成绩，我发现优秀孩子往往是在家庭氛围里熏陶出来的 47:49 从爬山到跑步，从800米到半马，我发现自己原来这么害怕的事情，也可以轻松做到了 53:38 很多人问我们怎么把孩子培养得这么厉害？其实没什么培养技巧，就是大人自己先做了，孩子自然就会跟着做 59:53 从爬山到跑步，在时间的复利里，生出对未来的信心 —— 关于“看见妈妈”系列 “看见妈妈计划”的口号是，看见妈妈，理解妈妈，支持妈妈。 看见妈妈系列，通过访谈0-3岁孩子的妈妈，或者刚走过这个阶段的妈妈，一起聊一聊当妈妈前3年的感悟和经历，聊一聊遇到了哪些困境，以及是如何克服这些困境的。 通过妈妈们的故事，希望更多人能看见这个群体，理解这个群体，支持这个群体。 也希望妈妈们能够在这里找到更多共鸣，遇见更好的自己。 —— 【欢迎参与妈妈访谈&加入听友群】 加入方式 A： * 微信添加小助手 舒小舒 (ID: bravoinggg)，备注“小宇宙”，添加后会拉你入群 加入方式 B： * 关注公众号「看见妈妈计划」 ，后台留言“听友群”，即可获取加入通道

“看见妈妈“系列 第 22 期 内容 🎙️主播&访谈对象：涂涂，女儿1岁半，瑞士，前投资经理，现全职妈妈/心理咨询硕士在读 大家好呀，我是「看见妈妈计划」的主播小舒。 本期节目很特别，我们要迎来一位新伙伴——涂涂，在未来的日子里，她会加入我们，成为「看见妈妈计划」的联合主播，一起探寻更多妈妈的生命故事。 在成为倾听者之前，涂涂想先做一期“和自己的对话”，聊聊她产后抑郁的经历。她也想回答一个，对她来说很重要的问题——一个曾经把“赢”当作全部意义的人，是怎么接受自己成为一个“全职妈妈”的？ 涂涂曾经有一份近乎完美的履历：北大本硕，金融行业，定居瑞士，婚姻幸福……32岁之前，她的人生是一张可以不断打勾的清单，而“赢”是她唯一的信条。她也曾经以为，生育只是清单上的下一个勾。 但现实给了她一记意想不到的重击：漫长的产程、身体的撕裂、医院里那些让她觉得自己“不像一个人”的瞬间……让她在住院的三天里，连续崩溃了两次。 可真正的黑暗，是从月子结束之后才开始的。 新写的小说无人问津，产后求职接连碰壁，凌晨三四点反复惊醒，和妈妈的关系变得陌生而刺痛……她说不上来到底发生了什么，只是隐约觉得，自己好像在一点一点地“坏掉”。 直到有一天，一个再普通不过的瞬间——储奶袋破了，奶洒了一地，这件很小的事，成了压垮她的最后一根稻草。她彻底崩溃，大哭不止。 那一刻，她才开始怀疑，自己是不是病了？她说，最黑暗的时刻，她抱着自己的宝宝，脑子里闪过一个可怕的念头：“你还不如去死了算了。” 但也是对宝宝的牵挂，把她从悬崖边拉了回来，她开始求助，开始自救，走进了心理咨询室，也走进了精神科，甚至又重新走进校园，去读心理咨询硕士…… 我无法想象这个过程有多难，一个一直在“赢”的人，要怎么面对人生失控？一个习惯向外证明自己的人，又怎么慢慢转向内在，去接纳那个“不够好”的自己？以及，是什么让她慢慢走出了抑郁？她现在的生活，真的变好了吗？ 这些问题，涂涂都会在节目里，一点一点讲给你听。 我喜欢她的说法，人生很像四季，现在的她，更愿意把抑郁看作一个冬天，萧瑟、灰暗，但有时候，也藏着春天的生机。 如果你也正在经历产后情绪的低谷，或者你身边有妈妈正在经历这些，希望这期涂涂的自白，能给你一个温暖的拥抱。 片尾音乐：陶喆《蝴蝶》 —— 收听指南 02:13 32岁前的“清单人生”：赢成了我的执念 04:30 产房里那一幕，让我觉得自己“不像一个人” 06:52 出月子后的焦虑：小说失败、求职不顺 08:28 抑郁的前奏：睡眠破碎、情绪敏感，身体应激 10:14 一个破裂的储奶袋，成了压垮我的最后一根稻草 12:20 心理咨询师的一句话，让我觉得自己被“看见”了 13:48 在那个黑暗的房间里抱着宝宝，我第一次想到“去死” 16:02 精神科的诊断，三种不同程度的产后抑郁和对应治疗 18:16 那个春天的傍晚，在散步中所获得的顿悟和治愈 20:10 真正的链接不是展示强大，而是学会袒露脆弱 23:49 产后抑郁给我的礼物：拥抱负面情绪、接纳不确定性 27:06 修复代际创伤，做一个“60分的妈妈” 29:28 给正在低谷、抑郁中的妈妈的建议 —— 关于“看见妈妈”系列 “看见妈妈计划”的口号是，看见妈妈，理解妈妈，支持妈妈。 看见妈妈系列，通过访谈0-3岁孩子的妈妈，或者刚走过这个阶段的妈妈，一起聊一聊当妈妈前3年的感悟和经历，聊一聊遇到了哪些困境，以及是如何克服这些困境的。 通过妈妈们的故事，希望更多人能看见这个群体，理解这个群体，支持这个群体。 也希望妈妈们能够在这里找到更多共鸣，遇见更好的自己。 —— 【欢迎参与妈妈访谈&加入听友群】 加入方式 A： * 微信添加小助手 舒小舒 (ID: bravoinggg)，备注“小宇宙”，添加后会拉你入群 加入方式 B： * 关注公众号「看见妈妈计划」 ，后台留言“听友群”，即可获取加入通道

“支持妈妈”系列 第 6 期 内容 🎙️ 主播：冰儿 15岁公费留学新加坡，NUS建筑学本硕，在新加坡顶级建筑事务所从业8年，现在是两个孩子的妈妈，也是心理学硕士在读学生。 🎙️ 嘉宾：小七 NTU教育硕士，美国注册教师，新加坡国际学校老师，新手妈妈。 大家好，我是「看见妈妈计划」的主播冰儿，从今天起，我将加入这个频道，和大家一起在育儿的过程中，收获一段向内的成长。 有时候我会觉得，成为一个妈妈之后，我们好像突然多了一种压力——好像要懂很多，要做得很好，甚至要变成半个“育儿专家”，才配去养一个孩子。 但这一期的嘉宾，小七，却给了我一种很不一样的感觉。 她既是一个一岁内宝宝的妈妈，也是一名美国国际学校的幼儿老师。 成为妈妈以后，她发现，过去六年在学校里与幼儿相处的经验，给了她足够的底气，来应对新手妈妈的焦虑。她一边在真实地养育自己的孩子，一边又在每天观察、理解、回应一群孩子的世界。所以在她的讲述里，你会听到一种很少见的视角—— 那不是“专家告诉你该怎么做”， 也不是“妈妈分享自己的经验”， 而是一种介于两者之间的、更柔软、更有温度的理解方式。 她会说，跟孩子相处，不是“用脑”，而是“用心”。 她也会蹲下来，用和孩子同样的视线去对话，而不是站在上方“教导”。 听她讲这些的时候，你会慢慢意识到——很多我们以为需要“方法”的地方， 其实更需要的，是一种姿态。 比如，当孩子说“我不会”的时候， 她第一反应不是纠正，而是告诉他：不会，没有关系。 比如，当孩子在学校发生冲突的时候， 她不会急着判断，谁对谁错，而是先去理解每一个孩子的感受。 再比如，她提到一个让我印象很深的词——“无声的陪伴”。 不是盯着、不是督促、不是不断提醒， 而是就在那里，带着好奇、带着信任，陪孩子一起经历。 听着听着，你会发现，她讲的其实不只是“如何养育孩子”， 而是在讲一件更底层的事情—— 我们如何去理解一个小生命， 以及，我们是否真的相信，一个孩子可以慢慢，长成他自己。 如果你也曾经在养育里感到焦虑， 觉得自己必须做得“更好”“更专业”， 甚至有一点点“不配得感”， 那这一期，可能会让你慢下来一点。 也许你会发现， 你不需要成为一个完美的父母， 你只需要，真正地在场。 这期「看见妈妈计划」，我们就一起来听听，小七的故事吧。 —— 收听指南 03:29 从老师到妈妈：当两个身份叠加，内心的重心如何发生变化 05:28 “用心”vs“用脑”：幼儿教育中最重要的能力是什么？ 08:17 如何真正“共情孩子”：从自己的童年经验出发去理解他们 10:00 一个细节：为什么要蹲下来和孩子说话？ 11:30 什么是“无声的陪伴”：不打扰，但始终在场 15:02 家长最常见的误区：把孩子的卡点，当成失败 17:47 “相信孩子”：为什么发展需要时间，而不是立刻解决 20:29 在规则与自由之间：课堂里的真实平衡是怎样建立的 26:46 情绪不好的孩子怎么办：允许“暂时退出”的空间 28:32 “不会没有关系”：降低孩子的羞耻感与表达压力 31:47 孩子发生冲突时，老师到底是怎么处理的 34:31 面对“欺负人”的孩子：为什么奖励比惩罚更有效 42:40 如果孩子被欺负，家长可以怎么支持，而不是放大问题 48:23 早教班有没有必要？什么才是真正重要的能力 51:42 读再多育儿书，都不如真实的生活体验 53:45 AI 时代的「具身」养育：“就在家里种棵草莓吧！” 57:10 彩蛋：自己成为妈妈后，会不会忽然发现一些以前要求家长做到的事情，其实是不容易的? —— 关于“支持妈妈”系列 “看见妈妈计划”的口号是，看见妈妈，理解妈妈，支持妈妈。 在访谈妈妈过程中，我发现很多妈妈都有相似的困惑，我也发现很多妈妈都有一技之长，在自己的领域有非常资深的经验。 于是我决定，在2025年开设一个新系列“支持妈妈”系列，把妈妈们的相似困惑集中起来，去找相应的专业人士帮忙解答，也邀请一些有一技之长的妈妈，来分享她们的经验，为更多妈妈提供养育孩子、关爱自己的更多思路。 —— 【欢迎参与妈妈访谈&加入听友群】 加入方式 A： * 微信添加小助手 舒小舒 (ID: bravoinggg)，备注“小宇宙”，添加后会拉你入群 加入方式 B： * 关注公众号「看见妈妈计划」 ，后台留言“听友群”，即可获取加入通道