看见妈妈计划

“看见妈妈”系列 Vol 30 🎙️本期主播：冰儿｜过去是建筑师，现在是两个孩子的妈妈，也是心理学硕士在读学生，坐标新加坡。 🎙️本期嘉宾：沙拉｜女儿3岁，小红书博主，艺术早教创业，坐标上海。 大家好，欢迎来到《看见妈妈计划》，我是冰儿。 今天这一期节目，我想跟大家分享一个我特别喜欢的，妈妈创业的故事。 但其实做完整个访谈以后呀，我才发现，沙拉不仅仅是在讲她如何创业，而是在讲她如何通过创业而完成的一场「自我救赎」。 沙拉以前在建筑行业工作了很多年，做市场、做品牌。工作其实做得挺舒服，也有一份稳定的收入。可是自从怀孕以后，她开始问自己一个很重要的问题：这份工作，我到底能做多久？ 不是因为不喜欢这份工作了，而站在一个妈妈的角度看待未来，真正适合她长期做下去的，到底是一种什么样的工作方式？怎样既发展自己的事业，也能够更灵活地兼顾家庭？ 就在她还没有找到答案的时候，公司裁员了。 可是后来我发现，真正让她离开公司的，不是行业下行。而是那些积累了很多年的想法，需要找到了一个出口。她一直都想创造一点属于自己的东西，而不是一直去实现别人的想法。于是，她拿着离职补偿金，一刻也没有停下来，开始创业。 沙拉创办了自己的美学教育品牌 Artplay Center。 我很喜欢她创业的起点：如果我的孩子长大，我希望她接受怎样的教育？ 也是从那个时候开始，她突然发现，过去那些看起来毫不相关的人生经历，慢慢连了起来。建筑行业里接触到的「项目制学习」，对美学的热爱，工作这些年积累下来的人脉和资源，还有成为妈妈以后，对孩子成长的思考…… 最终，它们共同指向了一个方向。 所以我一直觉得，沙拉创业，不是灵光一现的决定。它更像是一场漫长的自我探索。 当然，创业对于一个妈妈来说，从来都不是一件容易的事情。最困难的部分，其实还不是工作本身，而是创业的头半年，她一直在亏钱。没有赚到钱，也没有陪到女儿。妈妈开始反对她，家庭关系越来越紧张。 我觉得这些困难，都特别的真实。 不过这整个访谈里面，最打动我的部分，不是她后来创业成功了。而是她面对困难的方式。我发现，她从来不会停下来，她总是在往前走。 就像我们小时候玩的那种掷骰子的游戏。你每往前走一步，都不知道前面会遇到什么。可能会踩到陷阱，也可能会捡到宝藏。所以你得一直往前走。反过来如果一直留在原来的那个格子里，那么注定什么也不会发生。 沙拉从不会让自己待在失败里面。也不会一直问“为什么”。她更习惯问自己：那下一步怎么办？方向错了，就调整方向。模式走不通，就换一种模式。但她唯独没有停止往前走。 最后，沙拉告诉我，创业最大的收获，不一定是赚钱，也不一定是事业成功。而是，你会越来越了解自己。你会知道，自己擅长什么，不擅长什么。能力的边界在哪里。 真正的自信，也不是让别人觉得你很有自信。而是在真实地做事情、真实地与世界碰撞、真实地失败以后，你终于能够清楚地认识自己，并且坦然地接纳自己。 包括接受，自己可能只能做一个60分的妈妈。 这期看见妈妈，就让我们一起走进沙拉的故事吧。 —— 🎙️ 收听指南 04:50 强女，还是「普通妈妈」？我其实也不是什么大女主，就是一位普通妈妈。建筑设计做了很多年，生完孩子才开始创业做艺术启蒙。 06:31 藏在乐观背后的「不配得感」：就算所有人都失业，总归还是有人拿着很高的薪水，你为什么不是那个人？失败全归自己，成功全归运气。 10:34 被裁员那天，我一点都没难过：行业双减 + 地产下行 + 外资商务岗，老板给了一笔不错的赔偿金。我当时立马就说好的。离开的真实理由，跟行业和怀孕都无关，我有那么多想法，在公司总是被叫停。大不了我就把这笔赔偿金当作没拿。 14:22 怀孕，是人生的分水岭：我到底能打多久工？我 33 岁了，是不是青春饭？被裁员，像「老天 push 了我一下」。 23:12 一颗埋了很多年的种子：在国际学校见到 PBL 项目制学习，“这些孩子的 idea 甚至比很多建筑师都好”。我的初心是，让普通家庭的孩子也能接触到这样的教育。 28:13 有钱、有时间、有想法，可是「卖给谁」？女儿一岁多、带她上早教时，把大目标下沉成「一岁半就能玩的艺术感官早教」。 32:02 差点走偏的半年：我在圆自己的梦，而不是解决用户的问题。我女儿每周来上课，但我眼里却从来都没有她。 37:56 女儿是我的第一个用户：她就是我的客户。她喜欢的，我相信很多宝宝也会喜欢。从陪女儿玩的冰块里，孵化出一节课。 41:42 崩溃大哭那一晚：半年几乎花光了赔偿金，生意却没有赚钱，妈妈发来短信：你别做了，你给女儿洗过一个奶瓶吗？ 45:33 柳暗花明：绝望中，我把客户群转介给做幼儿园的园长（也是位创业妈妈），对方反而请我免费用场地。踏破铁鞋无觅处，得来全不费工夫。 51:58 我凭什么一次次翻盘：就像一个轮子，被卡住了，但从没停下来，轻轻一滚就出去了。用行动，代替想。 59:17 把目标缩到足够小，就能开始：项目制学习 → 早教 → 合作、按次付费。适配不了目标，就反过来调整目标，去适配自己的能力。 61:44 高能量妈妈的真相：我不是靠自律，我就是闲不下来、睡眠好、对自己要求不高。 67:04 一个人打三份工：艺术启蒙创业 + 老东家顾问 + 做妈妈。做妈妈排最后一名，但「我可能是很多孩子的干妈」。 69:53 从不自信，到真正的自洽：自信是自己相信自己，不是表演给别人看。创业后我看清了自己的短板和擅长，才真正自信、完全接纳自己——包括接受自己只是个 60 分妈妈。 71:38 最后的寄语：在爱孩子的过程中，不要忘记忠于自己。别羡慕别人，别怀疑自己，别内耗——找到你擅长的那个点，把它发挥到最大化，就够了。 🎙️ 本期音乐 李一桐 - 这条小鱼在乎 关于“看见妈妈”系列 “看见妈妈计划”的口号是，看见妈妈，理解妈妈，支持妈妈。 在访谈妈妈过程中，我发现很多妈妈都有相似的困惑，我也发现很多妈妈都有一技之长，在自己的领域有非常资深的经验。 于是我决定，在2025年开设一个新系列“支持妈妈”系列，把妈妈们的相似困惑集中起来，去找相应的专业人士帮忙解答，也邀请一些有一技之长的妈妈，来分享她们的经验，为更多妈妈提供养育孩子、关爱自己的更多思路。 —— 【欢迎参与妈妈访谈&加入听友群】 加入方式 A： 微信添加小助手 舒小舒 (ID: bravoinggg)，备注“妈妈访谈”（想参与妈妈访谈的人），备注“听友群”（认识更多有趣且优秀的妈妈群体，交流成长和育儿） 加入方式 B： 关注公众号「看见妈妈计划」 ，后台留言“妈妈访谈”或“听友群”，即可获取加入通道

“看见妈妈”系列 第 29 期 内容 🎙️本期主播：小舒｜新闻学、心理学双硕士，媒体人转型心理咨询师，「看见妈妈计划」发起人，坐标杭州。 🎙️本期嘉宾：静｜大学行政老师，女儿4岁，坐标上海。 大家好呀，我是「看见妈妈计划」的主播，小舒。 这一期节目，我们来聊一个很多妈妈都会经历，却总要走很多弯路才会明白的道理——养孩子，是没有标准答案的。 尤其是很多高知妈妈，从怀孕就开始买书、上课、关注各种育儿公众号，加入妈妈群，研究睡眠、辅食、早教……我们总觉得，只要学得够多、做得够对，就一定能把孩子养得更好，也希望自己成为一个"正确的妈妈"。 但后来发现，我们可能不是需要去塑造孩子，而是需要放过我们自己。 这期我们对话的静，就是这样一位妈妈。她是一所双一流大学的老师，用她自己的话说，在科学育儿的路上踩了不少坑。 宝宝出生在夏季，长了湿疹，她坚持不用激素，拖到越来越严重，最后不得不用了更多的药才控制住；为了实现自主入睡，她几乎把所有方法都试了一遍，萝卜蹲、爬楼梯、抱睡……把自己折腾到崩溃，最后还是回到了奶睡。 很多决定，当时都觉得必须坚持，可后来再回头，她发现，那些曾经让自己反复纠结、不断内耗的事情，其实没有想象中那么重要。 真正重要的，反而是妈妈自己的状态。 后来，她开始慢慢放下对"完美育儿"的执着，不再为了证明自己足够科学，而折腾孩子；也不再为了坚持某种育儿理念，把自己困在焦虑里。 她开始接受孩子有自己的节奏，而妈妈也不是万能的。没有最好的养育，只有当下最适合自己家庭的选择。 这种变化，也不仅发生在育儿上。她和婆婆曾经因为带娃方式和生活习惯磨合了很久，后来慢慢发现，有些事情真的改变不了，与其反复较劲，不如学会尊重彼此的边界。对孩子来说，一个轻松、和谐的家庭环境，往往比很多育儿细节都更重要。 整个访谈听下来，我最大的感受是——育儿真正改变我们的，也许从来不是那些知识本身，而是它最终让我们学会了一件事：停止追求正确，停止和孩子较劲，停止和老人较劲，也停止和自己较劲。 当妈妈开始松弛下来，很多事情，反而慢慢顺了。 她后来也开始重新留一些时间给自己，去工作、去生活、去培养自己的兴趣。因为她越来越相信，孩子需要看到的，不只是一个一心扑在育儿上的妈妈，更是一个认真生活、也认真爱自己的妈妈。 如果你现在也正因为睡眠、喂养、老人带娃，或者各种“到底怎么做才最好”的问题，反复焦虑，希望今天这期节目，能让你稍微放松一点。 那接下来，我们一起来听听静的故事。 —— 🎙️ 收听指南 03:45 宝宝湿疹坚持不用激素，以为是在科学育儿，结果越拖越严重，后来才明白，有时候越执着于“正确”，孩子反而多遭罪。 11:43 高需求宝宝哄睡崩溃，自主入睡、抱睡、萝卜蹲全试过，最后还是回到奶睡，原来没有一种睡法，适合所有孩子。 16:49 坚持奶睡到最后，孩子却因为夜奶太频繁蛀了牙。医生一句话点醒自己：很多决定，越早放下执念越好。 22:49 坚持母乳到快两岁，不只是因为理念，更是因为现实。疫情、拒绝奶瓶、身体恢复快……每个家庭，都有自己的选择。 31:52 前三年几乎把所有时间都给了孩子，后来才发现，一个只有孩子的妈妈，对彼此都不是最好的状态。 34:59育儿最大的幸运，是遇到一个统一战线的队友。和老人意见不同，让爸爸出面，比妈妈夹在中间容易得多。 41:30和老人相处，不只是沟通技巧，更是信息同步，把好的育儿内容发进家庭群，比反复争论更有效。 45:28婆婆做饭顿顿放辣椒，沟通多年都没改变，后来终于学会，有些事情不必非分对错，家庭和谐比坚持原则更重要。 56:50以前总想把每一个育儿决定都做到最好，后来回头看，那些曾经反复纠结的事，大多都没有想象中那么重要。 58:35 孩子需要的，不只是一个会育儿的妈妈，更是一个认真生活、也认真爱自己的妈妈。 —— 关于“看见妈妈”系列 “看见妈妈计划”的口号是，看见妈妈，理解妈妈，支持妈妈。 看见妈妈系列，通过访谈0-3岁孩子的妈妈，或者刚走过这个阶段的妈妈，一起聊一聊当妈妈前3年的感悟和经历，聊一聊遇到了哪些困境，以及是如何克服这些困境的。 通过妈妈们的故事，希望更多人能看见这个群体，理解这个群体，支持这个群体。 也希望妈妈们能够在这里找到更多共鸣，遇见更好的自己。 —— 【欢迎加入听友群】 加入方式 A： * 微信添加小助手 舒小舒 (ID: bravoinggg)，备注“小宇宙”，添加后说明来意，会拉你入群 加入方式 B： * 关注公众号「看见妈妈计划」 ，后台留言“妈妈访谈”或“听友群”，即可获取加入通道

“支持妈妈”系列 第 8 期 内容 🎙️本期主播：涂涂｜前投资经理，现全职妈妈/心理咨询硕士在读，女儿1岁半，坐标瑞士 🎙️本期嘉宾：蕾蕾｜《听听看吧》播客主播 大家好呀，我是《看见妈妈计划》的主播涂涂。 今天的这期节目有点特别，是我和我的好朋友——「听听看吧」主播蕾蕾的一次对谈。 我们想聊一个和每个妈妈都有关、但有了孩子之后，却最容易被放到最后的话题——夫妻间的亲密关系。 你是不是也经历过这样的时刻，和伴侣吵架，你想立刻把话说明白、讲清楚，他却只想逃避躲得远远地？你越追着他问“你到底怎么想的”，他越沉默，越往后退。又或者，你们吵到一半，你委屈得不行，想让他来哄哄你，他非但不理你，还会轻蔑地数落你，甚至用言语攻击你？ 其实，我们只是想要一点安慰，为什么却好像换回了一堵墙，甚至一把伤人的刀呢？ 你可能会想，是不是他不爱你了？或者是不是自己结婚的时候看走了眼、选错了人？ 为什么曾经那么亲密的爱人，本该是我们带娃生活里最大的依靠，却忽然变成了最熟悉的陌生人，甚至有时候成了我们最大的伤害来源呢？ 但我们今天想分享给你一个不太一样的视角——这可能不是爱不爱的问题，而是你们各自卡在了不同的关系模式里。 今天的这期节目，我们想借用美国著名的婚姻治疗师terry real发明的关系生命疗法，送给你一张 “关系地图” 。你可以把它想象成一份婚姻或者亲密关系的诊断书、或者说得更形象点，一次关系里的GPS定位。 它会帮你清晰地看到，在每一次争吵和矛盾里，你和你的伴侣分别处在什么位置。 我们这张地图被边界和自尊两条轴分开，一共有四个象限，分别对应四种不同的关系模式。 比如很多人熟悉的“你追我逃”，或者“控制“和”讨好“，就是其中两种非常典型的关系模式的组合。 我想，在听这期节目的过程中，你可以给自己和伴侣做一个快速的诊断，看看你们各自落在哪个象限，你们两个形成了什么模式的组合。如果你们之间已经出现了一些令人难受，却也无法摆脱的恶性循环，也许这期节目，能给你一些答案和帮助。 大家也可以邀请你的伴侣一起做这个关系象限的测试，如果你愿意的话，也可以把你或者你们的关系模式分享到评论区。 除了诊断和定位之外，我们同样会分享一套非常实用的方法——比如说，怎么在关系里长出健康的“心理皮肤”，建立边界来保护自己；怎么在吵架情绪快失控的时候快速安抚自己，不让自己陷入你追我逃，或者互相攻击的模式里。 我们还会教你一个非常简单、但关键时刻特别好用的小窍门，帮你在吵架的当口，让理智重新接管你的身体，回到成年人的清醒状态。 我们这期讨论的“关系生命疗法”的创始人、Terry Real曾经说过一句话，他说： “在关系里，如果有一个人赢，另一个人输了，那其实是双输。” 我和蕾蕾也希望可以把这句话送给大家。 当我们有能力看清自己的模式，并做出觉察和改变，我们的婚姻和亲密关系，才有可能从“双输”走向“双赢”。 那我们就一起来听听看这一期的内容吧。 —— 🎙️ 收听指南 04:51 亲密关系是一面镜子，帮助我们照见自己 06:10 你追我逃的死循环：你在追什么？他又在逃什么？ 08:44 真正的亲密，是在保持边界的同时，依然能够彼此依靠 10:05 男人是“洞穴人”，女人是“水上人”——一个不会连接，一个缺乏边界 17:05 关系地图是什么？边界和自尊，两条轴画出四个象限 17:50 什么是健康的边界？让我们的心灵长出皮肤 21:26 没有边界的后果：共生、自伤、伤人——一段关系是怎么被拖垮的 27:43 一个帮助自己长出边界的小练习：给自己建一个360度的“心理结界” 33:38 更好地理解伴侣：女性长“皮肤”很痛，男性“蜕壳”同样也很辛苦 40:25 关系里的改变是相互的：当你蜕壳，对方也会慢慢卸下防备 45:12 自我价值感：你是哪种自尊？成就驱动、关系驱动、还是消费驱动？ 49:37 健康的自尊，不是“我永远是对的”，而是“我犯了错，但我仍然是个好人”。健康的自尊让我们为自己的行为负责。 54:44 四个象限里的关系模式：你们卡在哪一种组合里？ 66:00 是什么让我们形成了关系模式？创伤和内在三部分：受伤的孩子、装大人的小孩、智慧成人 73:12 装大人的小孩很辛苦，我们也很辛苦——先觉察，再改变 76:11 夫妻吵架时，如何用一个简单的动作，从“小孩”切换到“智慧成人”，让理智重新接管？ 79:53 涂涂的真实经历：一次深呼吸，如何改变了一场吵架的走向 90:13 结语：亲密关系不是本能，是一门需要学习的艺术 —— 附录： * 关系模式自测（英文，海外用户可访问）：测试 * Terry Real 边界练习（英文，海外用户可访问）：视频 —— 关于“支持妈妈”系列 “看见妈妈计划”的口号是，看见妈妈，理解妈妈，支持妈妈。 在访谈妈妈过程中，我发现很多妈妈都有相似的困惑，我也发现很多妈妈都有一技之长，在自己的领域有非常资深的经验。 于是我决定，在2025年开设一个新系列“支持妈妈”系列，把妈妈们的相似困惑集中起来，去找相应的专业人士帮忙解答，也邀请一些有一技之长的妈妈，来分享她们的经验，为更多妈妈提供养育孩子、关爱自己的更多思路。 —— 【欢迎加入听友群】 加入方式 A： * 微信添加小助手 舒小舒 (ID: bravoinggg)，备注“小宇宙”，添加后说明来意，会拉你入群 加入方式 B： * 关注公众号「看见妈妈计划」 ，后台留言“妈妈访谈”或“听友群”，即可获取加入通道

“看见妈妈”系列 第 28 期 内容 🎙️本期主播：冰儿｜过去是建筑师，现在是两个孩子的妈妈，也是心理学硕士在读学生，坐标新加坡。 🎙️本期嘉宾：素玉｜6岁女儿的妈妈，自媒体电商，坐标昆明，公众号：素玉和莱茵。 大家好呀，我是「看见妈妈计划」的主播冰儿。 以前看到一个说法，让我心里沉默了很久： 当一个女人经历了生育，她就像是经历了一场打碎后的重组；但除了身体的恢复，她的事业有没有恢复？家庭关系有没有恢复？整个怀孕、分娩过程中经历的那些创伤，有没有恢复？好像很少有人会去关心这些。 我们会讨论孕期要补充什么营养，讨论顺产还是剖腹产，讨论母乳还是配方奶。可很少有人会问：那个刚刚成为妈妈的女人，她还好吗？ 这期节目的嘉宾依然是素玉。在上一期访谈中，素玉讲到了她曾经经历过严重的产后抑郁，也经历过和女儿长达一年的分离。但在情绪和关系的崩塌之外，她自己的身体也早已亮起了红灯。 怀孕两个月以后，她开始全身疼痛；生完孩子以后，她下不了床，无法正常行走，骨盆、关节、坐骨神经的问题，反反复复持续了将近四年。 她形容那段时间的自己像一个被耗尽电量的人，身体失控，情绪失控，生活失控。但最让她难受的，并不是疼痛本身，而是为什么没人告诉我们：原来生育会让一个女人变得如此不堪和脆弱。 没有人告诉过我们：孩子出生以后，所有人都会来恭喜你，但没有人会抱着你哭一场，问一句：“你还好吗？” 在很长一段时间里，素玉都以为自己需要做的，是赶快恢复：恢复工作、恢复状态、恢复成那个曾经无所不能的自己。 后来她才慢慢发现，也许她真正需要的，不是把自己变回从前，而是重新认识自己的身体，重新理解自己的情绪，重新建立和自己的关系。在这个过程里，她学习瑜伽，学习心理学，也开始接触中医。而这些学习最终带给她的，不只是治疗方案，而是一种全新的生命观。 她开始明白，身体不是机器，疼痛不是敌人，真正的疗愈，也不是让自己看上去越来越好，而是学会慢一些，悬一些，学会也去倾听和照顾那个一直都被忽略的自己。 这期《看见妈妈计划》，我们想聊聊一个很少被看见的话题：当一个女人经历生育之后，她是如何一点一点，把自己重新养回来的。所谓身心归位，也许并不是让自己回到从前，而是终于允许自己，不再拼命成为一个更好的人，只是成为一个更真实的人。我们会看见，当一个妈妈开始爱自己，她才会开始爱女儿；当她开始照顾自己，真正的爱和保护，才会慢慢从她身上长出来。 如果你也曾经在养育孩子的过程中忽略自己；如果你也曾经觉得身体越来越累，却不知道为什么；如果你也曾经拼命向前，却忘记了停下来感受自己；那么我想，素玉的故事，或许会给你一些答案。 这期节目，让我们一起来听听素玉的「身心归位之路」吧。 —— 收听指南 04:36 生完孩子以后，我像坏掉了一样：为什么生孩子要经历这么不堪的部分，可是从来没有人告诉过我？我为什么怀了个孕，就好像变成一个废人一样？ 09:50 身体在替我说话：疼痛不是敌人，它是在提醒你一些事情。真正的治愈，不是发生在头脑里，而是发生在身体里。我的身体比我的头脑更早知道，我已经撑不下去了。 12:11 Yoga，原本的意思就是连接：不要把瑜伽当成体操或者表演；我们总想把身体变成一个更好的身体，却忘了先去理解它。身体不是机器。 19:48 妈妈最大的误区：大家都在讨论什么时候瘦回去，却很少有人讨论什么时候恢复健康。五脏六腑归位，比体重归位更重要。 23:27 中医不是治病，是理解生命：中医是一种生命哲学。身心清明，就是吃喝拉撒睡都正常。如果不能让自己清明，我们的身体和心灵就像一个垃圾场。 29:02 「神定」：妈妈稳定，是孩子的一味药。不要让孩子时时刻刻处在恐惧、评判、害怕的状态里。 33:42 不要把自己排得太满：给自己一个“悬一点”的机会。生命最好像溪流一样，不会泛滥，也不会枯竭。慢慢来，会比较快。 38:38 越来越好，不一定是外界看见的样子：过去我会认为，一个公司就应该越做越大，一个人的事业就应该越来越好。其实对自己的改变是一个忠于自己的改变，但未必是一个符合世俗评判的改变，比如：我是不是感受更好了？是不是更快乐了？身体是不是能量更充足了？ 45:47 关掉公司以后，我没有失去女儿：我会有一些失落，但我的失落反而是，我要是早一点意识到就好了。如果我再晚一点才意识到，那我一定会非常遗憾。因为这个过程无法再重复。很庆幸我没有失去陪伴女儿一起成长的机会。 50:54 重新成为母亲：当我开始爱自己，我才开始爱她。真正的爱和保护，才开始从我身上长出来。 54:46 身心归位：一个足够好的妈妈，首先是一个对自己足够好的女人。我终于不再逼自己成为一个更好的人，我开始允许自己，只是成为一个人。 —— 关于“看见妈妈”系列 “看见妈妈计划”的口号是，看见妈妈，理解妈妈，支持妈妈。 看见妈妈系列，通过访谈0-3岁孩子的妈妈，或者刚走过这个阶段的妈妈，一起聊一聊当妈妈前3年的感悟和经历，聊一聊遇到了哪些困境，以及是如何克服这些困境的。 通过妈妈们的故事，希望更多人能看见这个群体，理解这个群体，支持这个群体。 也希望妈妈们能够在这里找到更多共鸣，遇见更好的自己。 —— 【欢迎加入听友群】 加入方式 A： * 微信添加小助手 舒小舒 (ID: bravoinggg)，备注“小宇宙”，添加后说明来意，会拉你入群 加入方式 B： * 关注公众号「看见妈妈计划」 ，后台留言“妈妈访谈”或“听友群”，即可获取加入通道