又毒舌又温柔

主播弋弋陈、陈炯炯出品弋弋陈, 陈炯炯 1.8 万订阅 12 集 3周前更新

在小宇宙收听

简介

你的互联网闺蜜搭子。我们是弋弋和炯炯，从二十多岁相识到四十多岁重见。都曾在南都系担当首席，后来一个去了互联网，经历新浪娱乐总经理、快手副总裁；另一个深入娱乐圈创业当老板，见闻颇多。如今一个“退休”养猫、享受人生，一个创业带娃、重新出发——我们恰好活成了彼此的镜像，也幸运的看见了对方身上的光。这里是两个老友的私房话，也是说给你听的公开秘密。聊我们关心的各类话题，从吃喝玩乐到喜怒哀乐，从个人经历到女性成长；也聊那些年的娱乐江湖、职场心得、所见所闻所思。温柔是底色，毒舌是乐子。定期更新，希望成为你的互联网闺蜜搭子，陪你好好生活，认真娱乐，会心笑笑。

节目

全部 12 集 →

在巴厘岛-健康的发疯，活泼的躺平

又毒舌又温柔

本期简介：弋弋决定，今年夏天，去巴厘岛待一待。有两个动力。一个是她有一个老友在巴厘岛，自疫情被封岛后一直留在那里；再一个是她依稀记得独自出游还是十多年前在欧洲，一个人在西班牙和意大利，天高地远。她觉得是时候重启这种不打卡无规划的懒惰漫游了。炯炯还在北京，经营她的公司，当她的乙方，每天电话开会ppt交付结果。但是她又有一个女大学生的做派，时不时在天气好的晚上，抱着她那把木吉他，上气不接下气的唱一会儿民谣，灌一罐啤酒。大巫是生活在巴厘岛的小富婆，靠眼光独到疫情期间低价入手一块儿地，如今翻了好多倍。精品酒店盖好，客流火爆。足以支撑她一边当独立音乐人，一边当占星师，一边谈恋爱，一边做播客的不靠谱日子。这三个人，聊了这期播客。当然是有该怎么吃，怎么玩才爽的深度经验之谈：又平又靓的意大利小馆、三小时才能吃完的米其林之旅、可以把人揉成热面团的伊莎兰按摩、普通版和色色版的舞蹈…… 还有灵异事件，三天三条蛇的相遇。亦有所谓灵修人群的揭底。最后，她们聊到，那些久居海外、背井离乡的人群，底层动机到底是啥？是卷不动了回不去了，还是真的找到了彼岸？所谓的远方，对于一个人来说，到底意味着什么？是意味着可以短暂的脱离现实环境的天堂？意味着人生的重启键可以按动的地方，还是别的什么？如果就在此处，我们可以做些什么释放自己。收听时间线： 03:00 一条朋友圈引发的播客，以及新朋友大巫。 07:35 巴厘岛的几大地理功能分布。乌布是文化心脏，是梯田，是雨林，是艺术工坊、是瑜伽山谷，是心灵空间。 12:59 狂喜舞蹈和伊莎兰的按摩，一个是纵情撒野，一个是深度放松，让弋弋有了“被初始化”的感觉。按摩中感到自己被“如来神掌”揉成面团再被重新抻展，舞蹈中回忆起童年的苗族舞步，以及走近舞池正中旁若无人练习深蹲。 30:54 大巫猛然透露，弋弋跳过的狂喜舞蹈，巴厘岛还有个进阶版，就是男女色色版的狂喜舞蹈。在这个版本中，大巫感受到关怀、试探、情欲、悲伤……大家惊呼，原来弋弋眉飞色舞说这么热闹，就跳了个“广电总局过审版”啊！ 39:14 弋弋在巴厘岛的几次震撼人心之吃。随着天光云影去吃的米其林大餐，在山谷里吹着微风的健康餐，便宜得不可思议的意大利药膳…… 48:13 大巫的酒店坐落在对人类最友好的500米海拔深山里，她白手起家的经历堪称奇遇，简直是宇宙追着喂饭的典型。 01:00:53 弋弋在巴厘岛的“蛇之提醒”，三天三条蛇的相遇，让笃信逻辑与数据与实验的她向神秘主义向AI主义双向求助。那是宇宙对她的大喊吗？ 01:14:31 巴厘岛特别灵吗？弋弋的另外一种解读是：这个地方它聚集了一种人群，大家都会特别关心自己的身体和这颗心的感受。如果你也真的做了很多关心你自己的身体和感受的事儿，其实你是会有答案的。但如果你要找个理由更多的关心外界和他人，这个理由是永远都会有的。 01:30:23 从大巫的角度来看，长居巴厘岛的中国人都是什么特点。有人在这里营生，有人在这里扎根，有人在这里逃避，有人在这里找自己，有人在这里骗别人。那仍然是一个多样和复杂的社会。 01:36:53 这世界上根本就不可能出现一个地方或者一种药，是可以治愈一切的。如果去不了巴厘岛的话，我们可以做哪些关心自己身体和这颗心的事儿呢？一些“拉仇恨”以及略可怕的图片大巫的酒店大巫的酒店如果赶上夕阳大巫的酒店餐厅出现在卧室和卫生间之间的蛇在浴缸里完成吐故纳新的蛇对着朝阳祈祷的早上南部的冲浪天堂美食与美酒剪辑：珊珊

102 分钟 2k+ 次播放 3周前

她穿过风暴：一位北大法学教授的舆情事件

又毒舌又温柔

内容简介：赵宏是北大法学院的副教授，她之前的生活就是一个大学老师的生活：上课、写文章和普法专栏、照顾自己和孩子、在校园里跑步锻炼。但在2025年11月27日的一条短视频评论发生后，赵宏忽然热搜霸屏，成为了舆论的焦点。缘起于《治安管理处罚法》关于违法记录封存制度的调整，赵宏旗帜鲜明的赞成违法记录的封存制度。此后大概几个月，她经历了一场生活的变化。学生给她留言：不要上网不要上网不要上网；热搜多次霸屏，甚至力压香港大火；邮箱被攻陷，辱骂的邮件蜂拥而至；女性身份成为攻击点，被骂长得像溥仪一样丑；甚至，她害怕儿子学校的家长知道自己就是那个被骂上热搜的北大教授……曾经教别人如何应对网暴的赵宏，真正轮到自己时才发现：“即便从专业法律人的角度来说，也是非常无力的。” 今天，这件事，对赵宏来说，终于过去了，一切恢复平静。我们和她一起回望，希望能聊聊几件事：到底这一切是怎么发生的？经历之后，你怎么反观自己？你的选择是什么？如果一个普通人，面对算法造就的巨型茧房，可以做点什么让自己离客观事实更近？在那天4个小时的谈话结束后，回到家我接到了来自赵宏教授的好长微信，她说： “可能在许多人的想象中，刑法是手持天平的正义女神，是斩妖除魔的白衣骑士，但实际上，刑罚权的背后是强大的公权力，是现代社会中唯一能合法剥夺他人长期自由，甚至置人于死地的强大存在。因此，这头‘巨兽’必须被套上枷锁，必须被审慎而合理地驾驭，这一功能需要通过现代法治来实现。其实我们最初做这个工作的初衷是避免国家对轻微违法者的重判重罚，但令我没想到的是，也许我们受这种重罚重刑和敌我矛盾的教育太久了，这件事反对的最大声浪居然来自于可能因此获益的很多普通人。在法治社会，法律的作用并不只是打击犯罪的‘刀把子’，它同样是个人权利的保护者。刑事法律之所以存在，恰恰是为了避免这种局面，束缚权力。这是法治的真正含义。如果没有对国家权力的限制，我们眼中看到的都是如何惩罚违法犯罪分子，最后导致的可能是你没有权利决定什么是违法，你也没有能力对抗国家机器对你的审判，最后能做的就是放弃。“ 还有一句话——法治的意思是，政府不能违法。收听时间线： 3:57 一部与每个人都可能有关的《治安管理处罚法》，一次违法记录封存制度的争议，怎么因为一句“哪位少爷吸了”，把法律学者赵宏卷进了一场舆情风暴？赵宏普法小课堂 13:00 违法和犯罪，到底差在哪儿？赵宏：其实我们每个人都违过法——剩饭、闯红灯、制造噪音，甚至“不好好学习”，都可能是在违法。 16:30 每年约800万人受到治安管理处罚。为什么违法记录需要封存？因为一次违法，不应该无限延长成对一个人工作、生活甚至家人的终身惩罚。 19:15 赌球、翻墙、打麻将、按摩时接受“额外服务”……那些普通人留下违法记录的故事，让人唏嘘 23:18 “不要永远幻想自己是这个社会里最优秀、最精英的那群人。”封存，是为了不让一个人因为一次违法就被永久推向社会的对立面；也提醒我们，每个人都有可能成为少数者、弱势者。走出风暴 28:10 南通文旅留言之后第二天，赵宏醒来手机里学生发来的留言：不要上网！不要上网！不要上网。一场“海啸级”的网暴已经涌来。 32:00 曾经被违法记录者当作“树洞”的邮箱，一夜之间被辱骂、恐吓和诅咒攻陷；热搜霸榜十几天，一场专业争议彻底变成了针对具体个人的舆情。 36:00 留证据、投诉、举报、一键防暴……曾教别人如何应对网暴的赵宏，真正轮到自己时才发现：“即便从专业法律人的角度来说，也是非常无力的。”唯一成功“反击”的，是一位网名叫“林则徐”的网友。 44:00 平台为什么不及时处理？前平台从业者弋弋讲起曾亲历的“核弹级粉丝”事件：一位平台老板只回复了一条私信，第二天醒来收到两万条辱骂 48:30 皮肤、样貌、身材、数学！真正身处网暴，赵宏第一次强烈意识到：女性身份本身也会成为攻击靶点。最荒诞的攻击是——“我有蛋，你没蛋，所以我就比你强。” 反思风暴 52:00 这场争议真正撞上的，是两套语言：法律人的常识，与普通人朴素的善恶感。两者之间，缺了一只“翻译器”。 56:30 为什么我们的普法总容易走向“好人/坏人”的二元对立？赵宏谈到法治更基础的一层：人的尊严是法律中最大的价值，每个人都应该被当作目的，而不是集体的手段。 1:02:00 “你一旦进行公共表达，就一定有风险。”但穿过一次真正的舆情风暴，它会像从皮肤上掠过去，让赵宏从此拥有书本和论文给不了的“体感”，也更能理解那些曾经身处其中的人。 1:10:00 法律是权利保障的武器，法治是对政府权利限制。当你意识到你自己是一个少数群体的时候，当你想避免你成为多数人可以任意处置的对象时，请拿起法律这个武器！ 1:16:30 在短视频、算法和海量信息里，我们怎么不被情绪裹挟？炯炯总结出“3-2-1”方法：看到三个相似观点先停3秒；主动搜索两种不同声音；最后问自己一个问题——我是只想获得情绪上的爽感，还是想真正找到答案？ 1:19:30 节目最后，弋弋读了一封普通人给赵宏的信，曾经被违法记录曝光煎熬的他，如今在新政策下内心没那么惶恐了，他说“一个安宁的灵魂总比一个不安的灵魂更能让世界更加美好” 一些照片赵宏参加新京报组织的活动——法学与我：这条正义之路无数人跟你一起走一位普通人给赵宏的来信赵宏与罗翔、陈碧、李红勃，四个中国政法大学出身的好朋友，组成的普法小组，在参加南京的一场法律对谈活动。

83 分钟 14k+ 次播放 1个月前

夏日特供：决定独家曝光一段未上映的《李娜》台词

又毒舌又温柔

开头说几句：那啥，夏天终于到了最棒的时候。烈日、暴雨、日暮时分的万道霞光。开车时偶然抬头，像天上有一个石榴一样红透了的国度。这期奉上一部好剧《努力克服自卑的我们》（又名：和无意义感战斗的我们），一次南京的漫步，一道美味的小菜。同时，我们通过《李娜》的编剧张冀老师，拿到了其中的精彩对白，来对照《自卑》里的人物处理。中韩顶尖高手的互成镜像，其乐无穷。来吧，开心的听，漫不经心的听，像吃冰镇西瓜一样的听。祝你夏天快乐！快乐到老！收听时间线：《努力克服自卑的我们》：我们决定独家曝光《李娜》的台词来做对照 02:28 从《努力克服自卑的我们》说起。 09:23 韩国本土、海外奈飞、中国豆瓣，三群用户给出的反馈，中国豆瓣用户的评价竟然最高。 15:18 编剧朴惠英在编剧中心制的韩国，是顶级。能定导演、挑主演，把控预算、决定档期。甚至对于演员来说，能出演她的剧本，就是自己给自己的演技镀金。 17:49 来聊聊里面的人物定位。充满活感的黄东满和边恩雅。黄东满是神级讨厌鬼，既无耻又堂皇，既毒舌又温柔。编剧真会写，把人性放在在善恶的前面。 32:05 来聊聊人物关系。这可是贵国编剧避之不及的贵圈故事，但实际上，娱乐圈就是一个名利场，它的利益得失来得更直接、更快。正因为这样，所以人性的特点反而会被更快、更强烈的表现出来。 33:54 恩雅和母亲的关系，让人想起陈可辛一直未上映的电影《李娜》里，李娜与裴教练的关系。我们通过编剧张冀老师，拿到了一段精彩对话的台词原本，电影未映但我们的听众可以先听为快。中韩两个顶级编剧在这里的选择如此一致，也让我们想到了如果发生在生活中，如果一个受过伤的女儿想向她的妈妈要一句“对不起”，这个经典话题。也许，她们可以有别的选择——不要让施害者是否道歉成为阻碍你前行的魔障，不要去求那个假共识，你才是你的钥匙。小西湖和阳山碑材：南京城的小与大 50:07 今天的小西湖，美得像苏州像京都，却来自一个早年的棚户区。设计团队的温柔与精细，进入每个寻常人家。 58:17 可以从三个角度，深度读懂这个充满人文美的社区：看建筑、看历史、看技术。螺蛳壳里做道场，尊重人、以人为本的设计理念，让小西湖充满温柔。 01:03:29 阳山碑材，诱发巨物恐惧症，把一整座山变成了石碑素材。 01:07:15 始作俑者明成祖朱棣，为了预先宣扬的“孝道”，创造了这个史诗级烂尾工程。皇权不受约束，普通人被碾压成粉末。 01:15:49 阳山和小西湖，好像是南京城的两面。阳山的南京是庞大叙事，普通人如此渺小。而小西湖的南京则让人感到有温度、是情意，每个具体的人都是被尊重的。夏日减脂餐：鸡胸肉的最佳做法 01:16:57 一道好的减脂餐应该拥有的三大美德：营养要够，口味要好，厨房要易收拾。 01:18:07 手把手句把句，教你学会这道“独门鸡胸肉”。配餐的还有栗子味的土豆和甜甜凉凉蔬菜汤。韩剧《努力克服自卑的我们》剧照女主角高允真的神颜，也是剧中的斧头PD 男主具教焕是否有些神似朱亚文老师？太美了，再来一张吧！就是这样的氛围感炯炯南京之行的图片阳山碑材，众人身后这高高的巨石是“碑身” 头顶这“一线天”可不是自然奇迹，是石匠人工制造出的小西湖社区里怀旧的朱雀里澡堂，保留传统瓮堂规制小西湖社区里绿意茂盛的居民院子，对外开放哦！剪辑：李乾

86 分钟 2k+ 次播放 2个月前

杨天真and杨思维：一个人的赤裸与复杂

又毒舌又温柔

开头说几句杨天真原名杨思维，我们认识她的时候，她是范冰冰的宣传小姑娘。追着人满会场的问：“你这个hello Kitty 的包哪儿买的？” 后来她在职场大杀四方，是明星小作文的“第一人”，是热搜霸屏女，是壹心娱乐创始人，是传说中“很会搞舆情”的幕后操手。那个时候，她有一个新名字：杨天真。将近二十年，旁观了彼此的职场生涯，让我们聊聊我们的话题。为什么我们不能接受“unhappy ending”？从共识要保持低调的幕后经纪人到天天热搜的网红大v，你的内在动力到底是啥？你的家，为什么曾经像二手包店？为什么现在却有点孤独感？壹心娱乐，创始时以CAA为对标，是不是有点天真了？拍摄《我和我的经纪人》，是一个正确的决定吗？离开经纪业务，到底是一个主动的选择还是一个被动的选择？其实吧，这些问题本身的答案并没有那么重要，与其听一个人怎么说，不如看一个人怎么做。她做的事，可能更是无声的答案。赤裸裸的是态度，复杂性才是人生。收听时间线—— 杨天真：从hello Kitty到收纳起来的“创可贴们” 01:47 讲讲我们为啥要和杨天真and杨思维对话，一个是提供金句和语录的杨天真，一个是做公司法人的杨思维。同时也是一个更复杂更丰富更有意思的合体。 07:40 二十几岁的杨天真，是追着问弋弋“这个hello Kitty的包你在哪里买的？”执着少女。物欲的喜欢一定要兑现成拥有。 12:15 如果是异性，她可以做到默默喜欢，回望了一下自己喜欢gay男孩的时候，也是一段痴情回忆呢。 16:27 为范冰冰“正名”，杨天真在新浪开启明星小作文时代。而范小姐对此的解读真是充满幽默感：“她是装的吧？” 24:10 微博热搜时代，杨天真找到了自己的逻辑闭环“他们越骂我我越有钱”。只要流量可变现，价值就大于伤害。这个过程中，她也觉得痛苦。 27:03 经纪人这个职业的共识是待在幕后，是少说话。而杨天真的逻辑却不一样。是因为她其实有一个动力，一直想做幕前的人吗？喜欢奇观，喜欢高光时刻，但又烦恼出名带来的“伤害”，这个拿捏的过程中，还是走上了舞台。 35:51 连麦带来分别心的消失，大家一起聊了聊大冰。 40:00 弋弋去杨天真第一个家，如同名牌包的二手店，射灯+货架让人看到摊开的欲望，急切、痛苦、需要安慰。如今回望，那是一些像“创可贴”一样的包。 42:45 弋弋去杨天真第二个家，400平的顶楼，华丽、安静，却有点孤独。 48:40 杨天真的洛杉矶的第三个家，在那里不仅有小浣熊，也有把两腿咬得密密麻麻都是包的跳蚤。 50:48 让我们聊一下失败，聊一下不能接受unhappy ending的心态，聊一下非要转败为胜的惯性。对于失败，归因到自己的问题其实更利于下一次调整后做好。但若说到感情，一切的调整都不能以扭曲自己为代价，我们可不是盆景。 58:18 杨天真好奇，弋弋退休的timing和心态，而弋弋认为，趁着年轻才要退休，播客是低成本的内容尝试。杨思维：从创始人到法人 01:06:20 让我们聊一下壹心娱乐，创业初衷来源于《中国合伙人》，创业初心对标向中国CAA。 01:12:53 经济上行期，艺人经纪公司雨后春笋般的出现，到底壹心娱乐的专业性是什么？传说中杨思维“做舆情很厉害”到底怎么厉害法？挑战一下，经纪人的专业性怎么拆解怎么落地？ 01:22:36 “春江水暖鸭先知”，当环境变得保守和低迷，喜欢创新喜欢嗨点的人会先离开。 01:26:35 《我和我的经纪人》这档备受争议的综艺真人秀，被外界视为“壹心转折点”，此刻重新审视当初的决定，当下收益和后续影响，杨思维会怎么看？ 01:36:20 疫情之后，三驾马车并行的战略调整和杨思维离开传统业务，其实既是一个迎接机遇，也是一个备受挑战的过程。 01:40:50 下一站，超级创作者。也许是壹心沉淀后对自己能力的再次升级。 01:44:19 当法人那刻，杨思维说“万一有一天出事要去坐牢，我觉得我在牢里肯定比他俩能活得好。” 01:48:00 杨思维和三土有共识，如果有一天，他们任何一个人想离开这家公司了，那就走。但此刻，他们还在与变化共舞中…… PS：谈话中多次提及的三土，是杨天真的合伙人陆垚。他最早是上海《申江服务导报》的记者，后来曾经在博纳、陈可辛身边工作。再后来和杨天真一起创立壹心娱乐，是著名的经纪人和制片人。来点独家图片那张挂在家里的杨天真肖像家里的绿植墙体家中一角剪辑：李乾

113 分钟 31w+ 次播放 3个月前

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在巴厘岛-健康的发疯，活泼的躺平

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杨天真and杨思维：一个人的赤裸与复杂

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