乱翻书

纸上谈兵，科技互联网茶余饭后吹牛素材

主播潘乱出品乱局科技 · 科技 33.4 万订阅 285 集 1个月前更新

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简介

乱翻书是一档关注商业、科技和历史的对话节目，关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究明星公司的创新、竞争和兴衰循环，希望能够为你提供信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

节目

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277.从提醒你，到替你办：Today想把Personal AI带到哪一步？

乱翻书

🎙【本期嘉宾】高策、Suki 高策（Today 技术负责人） Suki（Today founding PM）主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 💡【温馨提醒】 * Today 中国版于9月24日正式在国内首发上线。 * 基础版永久免费使用。 * 新用户注册即领1亿token，畅享1个月Pro权益。 Today是一个会在使用中逐渐了解你的AI助理，把你的每件事都放在心上。开会前准备资料、出发前安排旅行，这些繁琐的事情可以找它。学习、健康和个人财务这些需要长期跟进的事情，也可以让它一起关心。遇到值得留意的变化，它会告诉你。有时候你还没开口，它已经能根据之前了解的情况，替你多想一步。 * 下载入口：https://todayai.cn/downloads（9月24日开放下载） 🗨【加入 Today 用户共创群】欢迎来分享你的使用场景，或者带着犀利的反馈来“拷打”产品经理。你能获得什么： * 产品开发进度一手爆料&新功能优先内测权 * 与创始团队/产品设计者一对一交流 * 抄作业：各行业硬核用户的使用经验与模板 ➡️进群方式：微信扫描/长按识别下方二维码👇 🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。 ⏰【时间线】一、热潮来了：产品还早，市场已经开打 02:11 不说术语，Today 到底想做一个什么样的助理？ 03:48 埋头做了半年，突然全世界都在讨论 Personal Agent：被验证了，还是得跑快点？ 06:58 这轮热潮证明市场可能很大，眼下能办成的事却还很少。 08:29 为什么Today选择现在公开上线？二、从“小龙虾”到个人助理：普通人为什么需要 Today？ 10:57 从 Monica 到 Today：Suki为什么越来越在意“用户有了想法，离事情办成还有多远”？ 14:10 高策从 AI 基础设施转向 Personal Agent：模型能力不再是唯一瓶颈。 17:01 先服务 AI 重度用户，还是从普通人愿意交出去的事情找起？ 19:31 为什么最早用上个人 Agent 的，往往是那些特别忙、又愿意折腾的人？ 22:27 Today 的一天：简报、日程、团队协作，以及下班后的一束花。 25:31 工作和生活本来就混在一起，个人 Agent 与办公 Agent 会走向融合吗？ 28:55 豆包、千问也会接入干活能力，Today这样的独立产品还有什么机会？ 30:10 市场目前仍小、产品尚未验证，大厂何时会真正重兵投入？ 32:22 给助理起名字、赋予身份，会让它更好用，还是只增加拟人感？ 35:34 养过一群 Agent，为什么最后希望用户只需要面对一个助理？三、记忆篇：拿到了上下文，怎样真正理解一个人？ 41:18 邮件、日历、手机里都有信息；同样的上下文，为什么不同产品读出的东西不一样？ 44:28 Today 想怎样把记忆和主动服务接起来？ 52:17 人会换工作、结婚、生孩子，旧记忆什么时候应该更新？ 57:19 四千封未读邮件：“经常出现”和“真正关心”是两回事。 59:15 “小孩发烧了怎么办”：Agent怎样分清一家人的身份与健康信息？ 01:02:43 意图识别、任务路由能否交给更快更便宜的模型？四、主动篇：从推送一条消息，到替你办完一件事 01:04:56 想要做好Person AI，理解模型、Agent 框架和产品的人都稀缺 01:07:21 不同任务怎么选模型？表现、速度、成本之外，还有什么会影响体验？ 01:08:53 没有记忆的主动容易变成骚扰；只有记忆，又只是一本档案。 01:09:45 Today现在会怎样主动出现？信息推荐和跨场景发现，有哪些真实例子？ 01:10:00 主动服务像两种下属：一个等你派活，一个知道什么事对你重要。 01:11:28 早晚报、事件提醒、任务推荐：怎么判断什么时候该出现、什么时候该闭嘴？ 01:13:40 AI 整理完会议又生成八项待办，为什么不能顺手把活干了？ 01:15:14 从提醒、准备、确认到执行：Agent 最终能在多大程度上自己动手？ 01:16:47 好的个人助理，首先得学会少说废话。五、竞争篇：大厂会来，创业公司靠什么留下？ 01:18:26 Muse 有资金和分发优势，Instinct 与 Town 各有切口；Today 怎么选择？ 01:21:55 Personal Agent 是短期过热、长期仍被低估吗？ 01:24:30 创业公司的广度与深度：什么都能做，如何避免什么都做不透？ 01:28:11 垂直场景更容易验证价值，Today 为什么坚持做横向的个人助理？ 01:30:31 安排约会、发送邮件、跟进长期学习：哪些小事能让人先用起来？ 01:36:32 一年以后，用户会怎样描述 Today？它究竟替人省下了什么？ 📌【本期提及】 Town、Instinct、Grok Bot、Meta Muse、Today、Poke、OpenClaw、Manus、豆包、千问、元宝、微信、WhatsApp、Instagram、Slack、Stripe Link。 🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：朴树 - New Boy（出自朴树专辑《我去2000年》，1999年1月发布） ℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲Today中国版已于9月24日正式在国内首发上线本期编辑：怀杭

99 分钟 14k+ 次播放 1个月前

276.当AI给出所有答案，年轻人如何找到自己的问题？

乱翻书

🎙【本期嘉宾】金贤婷、李俊伟、徐轶凡金贤婷（上海外国语大学大三在读，欧莱雅有意思青年校园义卖上外代表队队长）李俊伟（港科大（广州）博士在读、同频回响创始人、首届欧莱雅美妆科技黑客松冠军团队队长）徐轶凡Frank（欧莱雅中国企业事务与公众联动部成员，2021届管理培训生）主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】一、燃点：AI什么都会了，大学四年还学什么？ 02:59 使用AI以来，你什么事情交给了AI？ 05:37 年轻人面对AI：兴奋、焦虑，还是不知道该干什么？ 08:32 一直追逐风口，为什么容易停在“中不溜”？ 10:47 为什么要一边读博，一边创业？ 12:56 一个理科生，为什么选择看起来最“文科”的公共关系？ 14:50 读博、创业和打黑客松，是三套完全不同的游戏规则 17:05 AI把学习循环加快了，大学不该再用四年“出新手村” 18:27 为什么在一家百年美妆公司里，也能做前沿科技？ 22:07 AI最大的应用场景，可能不是聊天，而是科学研究 23:18 大学最珍贵的地方，是替年轻人承担试错成本 26:54 高考结束后，为什么突然就被要求“报复性学习AI”？二、沸点：当入门工作消失，年轻人怎么长本事？ 28:17 AI接管了学徒的活，传统职业成长路径被打断了 30:06 AI缩短了试错流程，但没有消灭试错 32:03 小心“认知缴械”：团队里不能全是Yes工程师 34:07 当工具能力被拉平，公司还靠什么挑选年轻人？ 36:37 实习生如何证明自己不是AI答案的搬运工？ 38:38 职场第一条原则：不要做二传手 40:04 哪些工作应该晚一点交给AI？ 43:33 能做什么越来越不重要，决定做什么越来越重要 45:04 每天留一段不用AI的时间三、闪光点：当答案越来越便宜，什么才算价值创造？ 45:53 为什么黑客松偏偏选择信息最少、边界最模糊的题？ 46:37 “没有答案，才有机会找到版本答案” 50:02 上下文越少，人的问题意识反而越重要 50:31 做了20多年的校园义卖，为什么还要继续？ 52:08 文科生也可以更细腻地使用AI 53:41 个人的偏见、审美和怪癖，可能正是你的护城河 54:50 AI时代最危险的工作方式，是一根筋 57:02 人必须保留对AI说“不”的权利 57:34 AI擅长局部最优，但不知道你的人生北极星 58:30 AI可以填满章节，但题目必须由人提出 59:06 为什么管培生仍然需要轮岗、站柜和接触消费者？ 01:00:43 一家美妆公司为什么持续办黑客松、参加世界人工智能大会？四、人生苦短，如何“职”得精彩？ 01:02:38 未来五年，最值得训练的三种能力是什么？ 01:05:51 AI生成的东西，为什么必须由人署名？ 01:06:45 更高的职位、更热的赛道，就是精彩的人生吗？ 01:09:31 “我想过一种作品型的人生” 01:11:04 技术发展越快，人越要追问自己 📃【“有意思青年-美妆科技黑客松”项目介绍】欧莱雅集团王牌公益IP项目“有意思青年”始终与时代同行，回应不同代际的青年成长议题，持续赋能青年创变。从2003年响应国家西部大开发，启动“真情互动”校园义卖；到 2021 年为顺应数字化浪潮，升级为“有意思青年”高校公益计划，再到2024年，为迎接数智化时代的到来，“有意思青年”全面升级为覆盖不同年龄阶段、横跨多元赛道的青年赋能平台；其中，“有意思青年——科技大FUN颂”美妆科技黑客松正是全新开辟的面向 AI 相关领域创新人才的青年赋能赛道。作为中国美妆行业首个面向科技创新青年的赛事，本届美妆科技黑客松已在2026世界人工智能大会上正式启动，以“用AI造点美”为题，首创实体交互与人工智能融合的创新模式，鼓励青年人运用AI回应产业与社会真实需求。 🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲录制合影，左起：Frank徐轶凡、潘乱、金贤婷、李俊伟本期编辑：怀杭

72 分钟 9k+ 次播放 1个月前

275.AI办公的热闹还没散，个人Agent的战争已经开始｜拆解Town、Instinct、Grok Bot与Muse

乱翻书

🎙【本期嘉宾】莫唯书、Suki、Vanessa 莫唯书Mark（前TikTok产品，公众号：莫思Moss） Suki（Today founding PM）郦橙锦妖Vanessa（前字节AI PM）主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 💡【本期概要】 AI办公的仗还没打完，硅谷已经开始争抢下一个入口。 Instinct今年才开始小范围测试，估值便从早期的5000万美元一路涨到25亿美元，随后又传出以100亿美元目标估值融资的消息；Meta推出Muse后迅速登上美国App Store免费榜榜首。资本、创业公司和科技巨头突然形成了一个新共识：Chatbot只能回答问题，Personal Agent却可能长期理解一个人，替他处理邮件、订票、购物、预约、退款和家庭事务。一旦AI开始替人办事、花钱和作出决定，它争夺的就不再是一款工具的使用时长，而是用户意图产生后的第一入口。搜索、推荐、电商、支付和超级App原来的位置，都可能重新排列。这期节目，我们邀请Today产品经理Suki、前字节AI产品经理Vanessa，以及前TikTok产品经理莫唯书，从Town、Instinct、Grok Bot和Meta Muse出发，讨论Personal Agent为什么突然爆发，上一批Agent为什么成了先烈，独立App和IM谁更接近终局，以及这场战争最后比拼的究竟是模型、Context、执行能力、生态，还是用户的信任。直播中途，还有一位正在美国读大三的创业者临时连麦。他想从课程、作业、选课和求职切入，为美国大学生做Personal Agent。听着很像十多年前移动互联网时代的“超级课程表”——时代没有简单重复，却总押着相似的韵脚。这里也顺便预告一下，Today 中国版将于9月24日正式在国内首发上线。下载注册可以获得三个月免费会员，这可能是国内真正意义上的第一个专属于你的AI ，感兴趣的话可以体验一下。网址：https://today.ai/ 🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。 ⏰【时间线】一、硅谷为什么突然开始争夺Personal Agent 07:42 产品还没真正普及，估值已经冲上百亿美元：真实需求爆发，还是VC提前制造恐慌？ 15:13 从Siri、ChatGPT到办公Agent，为什么这一轮还需要一个新的“Personal Agent”概念？ 16:16 工具与“人”的分界线：长期理解、持续记忆，以及不等指令的主动性 18:09 办公Agent围绕任务组织Context，Personal Agent围绕用户本人组织Context 21:40 Personal AI并不站在工作的对立面：你是什么样的人，它就会长成什么样 25:17 第一印象决定AI的用途：从桌面端开始，它更像同事；从手机和IM开始，它更像生活助理二、四款产品，四种关于未来的赌注 30:14 Town、Instinct、Grok Bot与Muse：四款产品都在做助理，为什么走出了四条完全不同的路线？ 30:28 Town的赌注：先把邮箱做深，用一次次谨慎交付换取用户的委托权 31:46 Instinct的赌注：取消独立App，把交代任务的成本压缩成一条消息，并进一步接管支付 32:24 Grok Bot的赌注：给每个人组建一支Bot队伍，但多Bot究竟是执行力，还是情绪价值？ 33:22 Muse的赌注：免费、分发和专用虚拟机，用Meta的现金流直接培养整个市场 34:40 小扎的补贴战争：当巨头直接免费送算力，靠订阅活着的创业公司怎么打？ 36:48 同样住在IM里，为什么Poke没跑出来，Instinct却制造了病毒式传播？ 39:33 分水岭不在聊天体验：Instinct把信用卡、屏幕和麦克风都接进来，第一次真正替用户把事办完 41:16 小龙虾为什么成了先烈：产品太糙、门槛太高，还是云端执行能力尚未成熟？ 42:39 做一个24小时在线的Agent有多难：设备、云服务和执行环境之间的状态如何保持？ 45:22 大厂的产品形态困境：塞进原有产品、另做独立App，还是同时留下三个入口？三、最先跑出来的，为什么都是生活里的麻烦事 49:16 为什么Personal Agent最早跑通的不是宏大任务，而是退订、改签、预约和账单？ 50:39 两种截然不同的生意：用户花钱雇一个私人助理，还是商家付费养一个消费中介？ 52:41 “人人都需要一个助理”：过去只属于高净值人群的服务，能否被AI真正普惠？ 53:55 Town意外破圈的地方：美国学校邮件和家长群，成为投资人没有想到的高频场景 54:42 Today海外用户的真实用法：三个孩子、家庭采购、缴费和育儿，被放进同一个长期Context 56:36 豆包能不能华丽转身：它已经拥有用户，距离Personal Agent还缺哪一层能力？ 57:42 有记忆不等于懂你：当AI把毫不相关的问题强行关联到你的日本签证 58:46 一个暴论：豆包真正缺的，可能是与抖音用户数据的彻底打通四、Agent开始替人花钱，意图经济浮出水面 61:31 从争夺注意力到赢得理解：Personal Agent会不会终结信息流时代的旧入口？ 64:35 超级App、手机厂商、模型公司和创业公司，分别握着什么，又分别缺什么？ 68:31 “AI手机”会不会重演AI浏览器：一个App已经能做到的事，为什么值得用户换设备？ 71:33 小扎讲述的Muse故事：把Instagram收藏的食谱，变成采购、聚会与关系维护 72:07 收藏内容原来是“没有兑现的意图”：Meta能否从种草平台升级成决策和交易平台？ 74:26 反方意见：购物可能只是小扎为了支撑免费模式，讲给投资人听的商业故事 75:32 Muse真实需求排序：行政杂事、旅行、省钱和购物，谁才是Personal Agent的主战场？ 76:57 AI适合替你买东西，还是会毁掉“逛”的乐趣？五、App、IM和Bot队伍，产品终局仍没有答案 79:44 Personal Agent需要独立App，还是应该主动存在于WhatsApp、iMessage和微信里？ 80:35 Today走过的弯路：先接入微信和Telegram，最后为什么又做回独立App？ 81:19 GUI的新角色：它不再负责完成操作，而是给用户一张探索Agent能力的地图 84:57 Instinct与Grok Bot的Onboarding差异：纯文字交流与角色化Bot，谁更容易让普通人理解？ 87:03 一个人真的需要一支Bot队伍吗，还是只需要一个能够自动调度的总管？ 88:34 住在别人的IM里，接口不属于你，产品的命运也不属于你 90:35 一个总管、多Bot、多Thread和单Session，哪种形态最符合普通人的直觉？六、一个美国大三创业者，闯进了直播间 91:35 现场插曲：美国大三创业者赵凯突然申请连麦 92:25 Suki为什么离开AI教育，转而押注Personal Agent？ 95:50 美国大学生版Personal Agent：管理作业、安排选课、预约教授，再帮学生找实习 97:54 从“超级课程表”到校园Agent：每一轮创业潮，为什么都从大学生入口开始？ 99:12 Instinct为什么拥有如此夸张的融资能力：技术、团队、年轻天才，还是讲故事的能力？ 100:54 美国还有多少尚未浮出水面的Personal Agent创业公司？ 103:47 一个产品真正破圈的信号：讨论者开始从Twitter极客转向Facebook宝妈和社区用户 105:22 在AI产品能力快速趋同之后，Branding和媒体叙事会不会成为竞争壁垒？ 107:49 资本、媒体和创业公司的合谋：Personal Agent是否正在被融资提前催熟？七、中国玩家入场，最后押注谁会赢 112:45 中国第一个真正普及的Personal Agent，最可能从微信、豆包、手机厂商还是创业公司里长出来？ 115:08 创业公司的机会与残酷：产品创新很快会被复制，唯一壁垒可能只剩持续创新的团队 117:31 快问快答： 117:57 如果微信推出Personal Agent，你愿意授权它读取聊天记录吗？ 118:11 你愿意用多少隐私，换取一个真正能替你办事的Agent？ 119:59 三年后，大多数人都会拥有一个24小时在线的Personal Agent吗？ 120:03 “从人民中来，到人民中去，最终还是要为人民服务” 120:21 十二个月后，出现什么现象才能证明Personal Agent真的成立了？ 121:07 最后押注：Personal Agent时代最值钱的位置，究竟是模型、Context、设备、供给，还是用户信任？【本期提及】 Town、Instinct、Grok Bot、Meta Muse、Today、Poke、OpenClaw、Manus、豆包、千问、元宝、微信、WhatsApp、Instagram、Slack、Stripe Link。 🎵【开场&结尾音乐】开场音乐：Trent Reznor&Atticus Ross - In Motion（电影《社交网络》原声音乐。）结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲直播截图本期编辑：怀杭

126 分钟 34k+ 次播放 1个月前

274.从全面屏到中折叠，小米的高端化这次找对路了吗？

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🎙【本期嘉宾】金叶宸、Takun 金叶宸（元气资本合伙人） Takun（「未来株式研究所」主理人，前券商首席）主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 💡本期节目是小米18 Fold「展开生活新形态」播客特别企划系列节目之一。全新小米18 Fold，新形态「中折叠」，拥有 5.38″ 外屏、7.58″ 内屏，兼具小巧便携与大屏视野。首发搭载玄戒O3芯片，十核全大核CPU，性能再上新高。此外，搭载徕卡2亿超清主摄，细节真实、创作自由。还配备 6000mAh小米金沙江电池，续航无忧。 ⏰【时间线】一、为什么手机厂商会集中涌向折叠屏？ 01:15 小米高端化以来，哪款手机给你留下特别深的印象？ 04:45 2016年的MIX全面屏留下了什么？ 07:36 一个长期不买折叠屏的重度用户，这次为什么动摇了？ 11:57 为什么手机厂商会集中涌向折叠屏这个品类？ 13:08 偏重的场景，你必须去PC上完成闭环 17:29 高端化到底在高端什么？二、不是AI需要大屏，是人需要大屏监督AI 20:01 给用户一个高频展开的理由 24:56 内外屏分工，展开等于打算认真干某些事情了 26:27 折叠屏真正的问题已经不是怎么折，而是为什么它值得展开 28:38 让硬件去接近已经存在的大屏软件世界 30:20 「我曾经一度认为折叠屏是伪需求，到底谁在用？」 33:54 看合同跟看文档完全是两个概念，合同右边有大量律师批注和业务批注。 36:20 有了AI以后，这种中等复杂的任务反而会越来越多 38:35 不是AI需要大屏，是人需要监督三、AI×澎湃OS×玄戒，体系能力如何落到一台手机？ 40:46 「只有做高端，才能够倒逼公司在技术上去寻求突破」 42:03 手机本身就是一个算力平台 44:05 「只有高端化的企业，才能够养得起自研的旗舰芯片」 47:28 人车家与上下文，让AI跟着人走 50:54 如果没有新的交互，最重要的AI硬件还是手机四、从高端化到产品定义，小米在持续探索什么？ 54:43 小米是如何提前布局高端化的？ 57:38 小米18 Fold不止意味着万元手机市场，也是在试图定义下一轮手机产品的形态。 🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。本期编辑：怀杭

59 分钟 11w+ 次播放 1个月前

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277.从提醒你，到替你办：Today想把Personal AI带到哪一步？

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274.从全面屏到中折叠，小米的高端化这次找对路了吗？

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