废物朋克

指导当代青年人面对生活

主播青猫、PakyuM 出品 fivepunk 知识 · 教育 3,578 订阅 17 集 8个月前更新

在小宇宙收听

简介

废物朋克 (Five Punk) 是一档由 @青猫和 @PakyuM 为大家提供的简体中文互联网头部价值观播客节目，旨在指导当代青年人面对生活，实现废物再朋克。封面设计：@青猫@杨凯友台：@西特泡普

节目

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Vol.12 个人的奋斗虽然不可忽视，但是历史的进程更加重要

废物朋克

这是一份根据您提供的播客 ASR 录音文本整理的 Show Notes。这期播客充满了中美科技大厂与创业公司的碰撞、AI 行业的硬核干货探讨，以及个人生活状态的幽默反思。因为是基于录音文本整理的，录音文本比录音更 Raw，所以时间抽都是错的，有没有哪家公司提供 AI 自动修正时间轴服务，欢迎联系我。本期播客由远在硅谷打工的帕克玉米与在深圳苦心经营 AI 3D 游戏生成公司的创业者青猫共同录制。两人从日常使用的 AI 开会工具聊起，一路探讨了中美 AI 大模型的应用现状、AI 创业公司的精打细算与挣扎、硅谷大厂的“反内卷”职场文化，以及极其悬殊的中美电商与本地生活体验。节目后半段硬核分享了 AI 训练、模型蒸馏与 RL（强化学习）的工业级痛点，最后以 ChatGPT 制定的 2026 年中产进阶计划欢乐收尾。【00:00 - 15:00】开场闲聊：跨洋连线与大模型吐槽 * 01:04 跨国开会的痛：海外版 Lark 删掉 AI 总结功能背后的“合规”三层逻辑。 * 03:21 为什么硅谷大厂都在用中国开源模型（千问）？关于大模型价值观对齐的荒谬现实。 * 05:02 创业公司的终极降本增效：全公司 80 人共用 100G 免费飞书容量，合伙人每天上班第一件事是帮员工清理储存空间。【15:00 - 30:00】回顾 2025：个人的奋斗与历史的进程 * 15:35 青猫的 2025 创投复盘：从 AI 擦边图生成到全面发力 AI 生成 3D 游戏，时间在无尽的加班和改版中飞逝。 * 25:25 戏谑创业初心：“个人的奋斗虽然不可忽视，但是历史的进程更加重要”，在 2022 年底阴差阳错踩中了 AI 爆发的风口。【30:00 - 52:00】硬核创业论：AI 如何生成游戏？ * 42:31 国内最早跑通 AI 生成小游戏：从用户的 Prompt 直接生成 3D 版小游戏，最高档订阅费达 149 美金/月，甚至有用户半个月玩了 700 分钟。 * 46:02 探讨 Gemini（詹姆乃）在代码生成和 2D/前端游戏构建中的强悍能力。 * 50:28 当脑海中的设定被 AI 一步步具象化，创造游戏本身就已经成了一种极致的游戏体验。【52:00 - 01:07:00】职场大不同：硅谷的 Work-Life Balance 与深圳的残酷内卷 * 53:11 帕克玉米吐槽硅谷与大厂的官僚主义，但也承认这里“更把人当人”；分享中资企业在海外被迫适应当地劳动法、脾气变好的真实案例。 * 57:32 青猫从创业老板视角的反思：想要便宜好用听话的员工，但在小公司做复杂 AI 业务时，机制与人到底哪个重要？招不到高溢价人才的痛苦。【01:07:00 - 01:40:00】生活在加州：从雷克萨斯到罗兰电钢琴 * 01:08:57 帕克玉米在加州的现充生活：开车在 5 号公路上狂飙，听着日本摇滚体验真正的“公路电影”感。 * 01:30:23 硅谷中产的饭后娱乐：打匹克球、高尔夫、吃 Costco 和沙拉，甚至黑五买了一台 Roland 电钢琴准备自学。 * 01:23:34 加州无可挑剔的气候 vs 深圳的酷暑。【01:40:00 - 02:00:00】AI 工程师的修罗场：Prompt、蒸馏与卡荒 * 01:40:50 工业级 AI 痛点：写 Prompt 也要开 500 并发测评测指标的血泪史，Context 长度管理的玄学难题。 * 01:50:42 强化学习（RL）的魔咒：为什么在工业界做 RL 极其容易让模型崩溃？经验、数据配比与泛化性的折磨。 * 01:55:10 青猫的野心：准备发力科研，向图形学顶会 SIGGRAPH 和 ECCV 猛投论文。【02:00:00 - 02:24:00】中美商业模式碰撞：SOP 社会 vs 物质极大丰富 * 02:02:32 帕克玉米吐槽美国极其昂贵的物流和僵化的 SOP（标准作业程序）：包裹丢失只能无脑退款，客服永远只会念稿。 * 02:12:47 结论：美国极其高昂的运营和人工成本导致 ToC 软件创业极难，而中国极其便利的生活本质上依赖于巨大的人口红利与劳动力压榨。【02:24:00 - 02:44:00】加州魔幻见闻录：驾驶、移民与黑帮 * 02:25:25 在美国开车的惊险瞬间，以及与国内大城市（北京四环、深圳宝安大道）交通乱象的横向对比。 * 02:29:47 加州的“地下社会”：数十万老乡黑在加州干建筑、开 Uber，甚至还有神秘的专收现金的“东北医院”和老墨 Taco 店。 * 02:41:55 硅谷市中心的惊险一刻：目睹疑似黑帮交易现场。【02:44:00 - 尾声】2026 展望计划 * 02:44:27 帕克玉米的科技养生局：依靠 ChatGPT 深度定制的 2026 年行动计划。 * 02:51:45 青猫的新年三个关键词：“规矩”（尊重生活与工作的秩序）、“热情”和“情谊”。 Song List｜ * Daisy Bell * 愛して愛して愛して

156 分钟 2k+ 次播放 8个月前

Sp.05 The Escape Plan

废物朋克

这一期在 8 月底录制完，帕克玉米即将开始新的生活。青猫创业也进入了不错的新阶段。我们 8 月底录制完，9 月初青猫剪完，帕克玉米拖拖拉拉的写 Shownotes 写了一个月，new life settle down 确实充满了艰辛。这个要录制十年的播客今年走到了第五年，我们的口号依然是简体中文头部价值观播客。希望能在中国国庆节假期结束的时候发布出来，让大家在结束旅行的途中收听。 ShowNotes｜ 0:00 南加州从来不下雨 0:13 这样就开始了吗 1:48 青猫赠送了 EVA 2:25 开始 AI 3:50 Mont-bell 5:22 赵总没有必要穿始祖鸟 6:11 日本真实生活中就有赛博朋克 7:22 Attention is all you need，注意力集中起来 9:28 只有产品经理会给你一种独一无二的感觉 10:10 东莞，产品经理的耶路撒冷 13:20 青猫公司和 EVA 源远流长 15:20 开始没几分钟就开始哔 17:50 青猫忘记了如何设置电源选项 19:25 重申一下，废物朋克是一档要录制十年的简体中文互联网头部价值观播客 19:50 Xinyang 入职小宇宙的第一件事儿就是要把废物朋克听完 22:56 青猫需要一把全自动步枪 25:18 青猫分享看美国警匪战的心得 27:10 青猫分享面对美国警察的生活小常识 29:40 青猫分享他对意识形态工作和组织动员的看法 32:01 我哈这三杯，你跟不跟 36:28 AI 如何影响日常生活 38:42 分享左手打字的技能 40:36 产品经理不会创造 44:11 青猫分享泊松分布 45:52 人没法想象自己没见过的东西 48:31 你在当今世界上没有见过像 GPT 一样物美价廉的东西 51:15 2刀的咖啡跟库迪一样，和泔水没区别 54:50 被西雅图贝尔维尤万豪酒店坑了早餐钱 56:20 圣何塞的本地菜就是中餐，也讲基本法 58:28 老北京早餐：胡辣汤、包子、油条、菜卷 1:01:40 在深圳、湖南和四川吃一样的菜 1:02:33 北京宵夜，只有**的夜，没有**的宵 1:05:11 广东和圣何塞的粤菜都好吃，因为没有预制菜 1:07:31 北京是华北的北京，上海是东亚的上海，广州是世界的广州 1:10:08 出海产品标配人称代词 1:12:38 青猫分享电商运营小知识 1:16:02 深圳青猫家附近以天后宫为首的丰富旅游资源 1:18:08 去伦敦体验为什么酒的消费税能支撑英国走向现代财政国家 1:22:12 知识改变命运，attention 改变命运 1:25:05 去伦敦理解伦敦人为什么爱聊天气 1:27:25 美国特产始祖鸟、新百伦99系、Ray-Ban Meta 眼镜、巧克力 1:30:05 帕克玉米讲自己爬北京最高峰的经历 1:33:50 青猫推荐北京老传统涮肉 1:38:20 暂停一下，有人给我飞书加急 1:40:08 最后 1/4 的登顶路程，两次湿滑的经历 1:43:01 南方独特体验，蛇鼠虫蚁大乱斗 1:46:15 亮马河，北京塞纳河 1:48:32 青猫分享新项目的经历 1:50:13 做出海项目，把来自中国的 IP 都屏蔽掉 1:51:55 广东人必备技能，提鞋打虫 1:55:45 深圳是热带还是亚热带 1:57:08 如何分别温带季风气侯和温带大陆性气候 1:59:07 青猫终于知道帕克玉米是干什么工作的 2:02:55 创业成功很重要 2:05:40 日照船王 2:07:50 找到自己生活的价值 2:10:10 涩谷的故事以开会结束 2:10:51 Ending，请把音乐听完 2:21:35 请把音乐听完 Song List｜ * It Never Rains In Southern California * 禮（The best gift to 2024）

141 分钟 99+ 次播放 2年前

Sp.04 关于深圳的记忆

废物朋克

这是简体中文互联网头部价值观播客《废物朋克》番外第四期，这一期依然没有主题，PakyuM 和青猫聊了聊关于深圳的记忆，还有时下一些特别热的话题，譬如 AI 和大厂，当然这里面最重要的还是我们的偏见和 Lo-Fi 在写 shownotes 的时候，主播 PakyuM 意识到，这一期可能是有废物朋克以来，音质最好的一期，同时也是听众感受最差的一期，这得益于青猫贡献了剪辑服务，但是听众感受差，则是因为 PakyuM 的原因虽然一直以 Lo-Fi 自称，但是这一期也 Lo 的有些过分，因为 PakyuM 全程都表现出语速极快、声音急躁和大量的吞字，俨然是工作状态中的开会，这一点上和我们的听众说抱歉。短期内除了脱离工作状态，不然也很难改变这一点。希望 2023 年能再录两期正片，祝大家五一节开工 Chill，May the 4th Be With U。主播：青猫胖客玉米场地：深圳青猫家（豪宅） Podcast List｜ 0:01 Opening 装电台 0:15 饭总闲鱼奇遇记 1:50 上闲鱼买苹果配件要小心，华强北真的很厉害 2:45 闲鱼上的骗子 buff 叠满了 3:08 闲鱼防骗：如果包邮改到付，而且还承诺确认收货就退款，一定是骗子 4:02 闲鱼是一个信息发布平台吗？ 5:20 iPad Pro 12.9 inch 非常适合打工人开会 5:50 macOS Ventura 和 macOS Monterey 6:50 有了 Universal Control 可以不用买 Magic Keyboard 7:30 2022 年的生活非常的 Drama 7:50 杭州是北京的飞地，很土 8:40 谐音梗都土，土爆了 9:15 阿里巴巴和杭州，相得益彰 9:59 「你想不想的解决问题」 10:48 文旅也能封住青猫，不是只管演唱会 12:30 赵雷：《成都》：关于郑州我知道的不多 14:02 热心西安市民喜欢南京市民李先生的歌 15:15 听 Live House 遇到警察，可以躲厕所里 17:05 疫情刚过的时候，忘记了正常生活是什么样 18:40 国家化大公司，凑巧中国人多一点 19:50 南方花钱买的是服务，北方花钱是交保护费，买的是不被骚扰 20:30 关于 2022 年的记忆已经在消失 21:30 做社区，做内容产品，要去承接别的平台淘汰的用户 23:15 最年轻最能享受的时候，要注意生活品质，青猫的 workshop 两个桌子非常的生产力 24:35 游戏提升人的审美情趣，原神全方位的好 27:25 游戏的工业化和「作坊」 29:40 游戏表达的主体性和个体性 30:30 狗（皮蛋）不认同管 ChatGPT 叫狗屁通 31:10 两个人关于狗屁通的一些偏见 33:20 内容专业主义可以造就游戏和电影工业的成功，内容分发平台不是内容专业主义 36:40 一切的结果都是求仁得仁，没有任何一家公司是无敌的，盈亏同源，相信什么，就会因为相信的东西而接受它带来的代价 37:20 B 站首先是一家没有什么价值的公司，其次也是一家没有什么价值观的公司 38:25 B 站上嚷嚷的最厉害的年轻人，都是没有完成「社会化」的公司 38:40 上海公司收购上海公司，小红书是最大赢家 40:10 Siri 是以前人对 AI 的具体想象 40:30 小爱同学比 B 站都要强 41:10 推荐是不是人工智能？ 43:20 狗屁通最重要的两个特点：General 和 Generated 45:30 青猫讲解图像 AIGC 模型 Training 过程 47:20 理念的创新和匹配新理念的组织创新是最重要的 49:10 ChatGPT 是不是依然是效率工具的范畴？ 50:40 纯银又叫 925 52:20 AGI 作为科技革命，首先要带来社会生产组织方式的改变 55:02 普通人的数字生活空间等于微信 56:58 AI 需要有人来拧螺丝 58:30 对于 AI 来说越具象越简单，越抽象越难，所以文字应该是最难的 1:00:02 为什么网上 BB 的这些人更喜欢用 Midjourney，工作了二十年，依然只会用 Excel 1:01:18 给马男做一个 AI 1:02:05 AIGC 比 AI 识别要快 1:03:50 你就当我们刚刚聊的关于 AI 的事情都是在叫魂 1:04:20 因为没有显卡，这里人类精神最后的绿洲 1:05:50 二战以后，所有的政府都在变成大政府，又碰撞上了这次科技革命 1:07:10 外国人应该好好学习一下「三个代表」 1:09:20 理论创新对人类创新很重要，迷信活动对人类生活很重要 1:10:50 当一个人开始做自媒体的时候，这个人就没什么底线了 1:11:44 科学是一种否定的精神，是相信不完美，是相信自己 1:13:02 当一个中国人，生活讲的就是一个刺激 1:14:35 斗鱼直播和黄播之间就差一条社区治理 1:15:10 Governance 是什么 1:16:20 Web3 带来的是原子化，原子化带来的不是自由，是野蛮 1:18:10 大公司热衷于调参而不是迭代，为什么不敢掀桌子 1:19:40 疫情三年带来了 40 斤体重 1:20:05 人除了三观之外，历史观也很重要 1:21:15 PCG 可能有 1.9w 人不上班，但是因为他上班导致效率低 1:22:10 哔哔哔哔这家公司滑向大公司的速度也很极致效率 1:24:24 哔哔记录美好生活 1:25:25 这个地球上所有的人都会读 TikTok 1:26:49 Hongkong 也是 Chinese 1:27:50 怎么办理香港优才，去看小红书 1:28:57 变成香港人之后，进大陆变成了「回乡」 1:30:10 去广东和香港，和出国没什么区别 1:30:33 广东才是地球的未来 1:31:31 湾区是未来东南亚中心城市 1:32:02 深圳是一个垃圾地方 1:32:50 旅行小建议，把海航当成廉航 1:34:20 杭州是真的垃圾地方，比深圳还垃圾 1:35:08 深圳是湖南的省会，福田是 old money 1:36:40 粤菜真的太好吃 1:38:34 金广发小品再现 1:40:07 怎么理解抽象，抽象是什么意思 1:42:05 抽象艺术与符号化 1:43:12 做出一些不太正常的行为，不要被框住 1:45:02 抽象是互联网原生艺术 1:46:03 哔哔公司才是元宇宙，穿越时间 1:47:05 六维生物是什么 1:47:47 青猫解释为什么创业「海外元宇宙 AI 社交」 1:49:54 AI 代表了未来 1:50:20 自由赋予创业的源动力 1:51:08 失败赋予我们的价值 1:52:02 公司给你发的钱，80% 都是用来让你受委屈和吃屎的 1:53:10 认知比经验更重要 1:54:34 失败是做事情的过程，而不是一种经历或体验 1:55:10 Awesome Me 1:55:55 PakyuM 坦言，自己的功利心更重一些 1:57:25 哔哔公司并不是真的鼓励你有想法，而是鼓励能「变现」的想法 1:58:30 光脚和穿鞋的关系，穿上鞋之后脱不下来 1:59:12 对于创造一个事情来说，开始是最重要的 2:00:31 青猫创业是因为错过的校招 2:01:37 大厂工作就是一种体验，不要被框住，也不是什么 nb 的事情，不值得标榜 2:02:42 「我不需要你成为第二个张小龙，也不需要你有什么想法」 2:03:31 创业需要盲目，需要盲目自信 2:04:12 人不是狗屁通，不应该被异化 2:06:05 应该关注 PakyuM 的 Channel 和 Blog 2:07:25 盲目崇拜是一个优点，很多人没有相信别人的能力 2:07:47 纯银应该在五年前闭嘴，那也不会成为纯银和 925 2:08:31 没有一个时间是最好的时间 2:09:10 给我们共同朋友的一些创业建议 2:11:11 我们这个播客，所有的事情都是狗屁不通，只有狗屁通 2:16:30 Ending 你离开了 Song List｜ * 关于郑州的记忆 * 你离开了南京，从此没有人和我说话相关链接 * 《旁观者》https://book.douban.com/subject/1433346/ * 《经济人的末日》https://book.douban.com/subject/26378573/ * 胖客玉米的 Channel 和「博客」 * 饭总闲鱼奇遇记 B 站地址 https://www.bilibili.com/video/BV1yo4y1b7fL/?vd_source=a92bc2117fb190ab5be8cff8d13275d9 -------- 接受 Lo-Fi，接受自己的 Lo, lo lo lo ur baotou zhenteli dang zhei shi zhu, moli moli moli zhenteli don't zhei shi zhu

137 分钟 1k+ 次播放 3年前

Vol.011 从做产品到参与商业活动

废物朋克

废物朋克来到了第十一期，也是 2022 年的第一期，向各位朋友致以歉意，这一年我们非常不勤奋，年末了才发第一期，有客观的疫情原因导致的，也有主观懒惰导致的。过去这一年大家经历了非常多，被封控，被各种码锁在数字监狱，但是到年末我们终于迎来了正常生活的曙光，希望大家能在大流行中保护自己，恢复健康。这一期播客 10 月底就录完了，但是过去一个半月种种原因（可能也就是懒），一直没有剪辑完，今天是 2022 世界杯阿根廷对法国的决赛，本期嘉宾之一的 Morrow 是阿根廷和梅西的粉丝，让我们用这一期播客的上线来一期庆祝阿根廷夺冠。过去几天，我也感染了新冠，目前还在恢复期，希望大家还是能备好必备药品、口罩和抗原，冲击不止一波，做好日常防护，当然，我说的不一定对。希望 2022 年还能录一期回望 2022。主持：胖壳玉米常驻嘉宾：马男（现名：王二鹅）新晋常驻嘉宾：Morrow 场地：杭州市西溪喜来登大酒店（不得不说，杭州真的一言难尽） Podcast List｜ 0:15 Intro 1:44 失败的开场白 2:20 成功的开场白 2:55 马男第三次来废物朋克 3:30 没有主题的一期节目 4:25 这个节目太长了，所以当嘉宾可以听完 5:20 这个节目有很强的自我娱乐性 5:55 我们的友台已经十大了，我们还没有发出 22 年的第一期 7:20 我们的节目只上架海外 8:13 再次强调，我们的节目特色是 Lo-Fi 9:03 Morrow 尊重创作者，认真想了主题 10:07 因为睡眠不足导致记忆变差 11:30 运动和体力劳动治疗抑郁症（无科学依据） 13:10 业务骨干、中层干部和高管其乐融融 13:50 推荐 Netflix 电影《瀑布》 15:40 希望马男周末的时候去送外卖 16:18 Morrow 一楼跑到十八楼赢了 100 Q币 17:05 矿大把我的校友邮箱给关掉了 17:32 武大是人才辈出的互联网名校 19:30 「忘不了」 22:00 Twitter 和 Instagram 太好看了 24:10 Morrow 的解压方式 25:40 PakyuM 上网吵架吵输了 26:10 重轻老师的工作室太 nb 了 27:15 开始即刻社交戒断（戒断已经失败了） 28:02 Twitter 推荐做的烂，刷不下去，因为缺少中视频 29:40 单向输出只在 Telegram Channel 32:04 社交网络给了太多人控制不了的影响力 33:30 Morrow 是严格的反「肖战」人士 35:50 B 站提供了大量的让人拥有匿名影响力的能力 37:30 少上网能解决很多问题 39:05 普通的个体没有与平台对抗的能力 40:30 YouTube 的英文内容会更好 43:05 小红书的盈利模式 45:52 「间接税」非常邪恶 46:15 马男来聊聊私域 46:50 马男是真爱 48:45 孽缘的开始 49:40 阐释抖音世界终极真理的数学模型 51:20 马男的精神支柱 52:20 少年得志 56:10 马男创造的 IP 被盗用 56:40 流体力学 57:50 不是张小龙的错 59:30 财经博主的内容创作套路 1:02:20 学习的渠道和方法 1:04:40 中国人对中医的的信仰 1:06:10 何不食肉糜 1:08:48 Morrow 发现了解了 Crypto 对了解 Web3 没用 1:11:05 流体力学是最痛苦的大学课程 1:11:25 Morrow 讲力学 1:13:30 大气污染控制靠扩散 1:14:15 我们都是普通人 1:15:40 Morrow 对加班容忍度高的原因 1:16:40 Morrow 学习日麻的方式是记错题 1:16:55 东亚的教育是戕害式的教育 1:17:54 马男学习计算机的原因是为了做产品经理 1:18:50 关于资本主义生活方式的讨论 1:19:06 物质极大丰富让人幸福 1:20:08 生活方式变成资本主义了，但是心态还是小农 1:22:50 Morrow 的创业小故事 1:25:15 饮茶 1:27:11 Morrow 的创业心得 1:28:30 PakyuM 的工作收获 1:30:14 语言不通是出海项目的最大瓶颈 1:31:40 运营真理 1:30:10 被逼迫持续思考 1:34:50 马男卓越的领导 1:35:48 在工作理念上保持「求实」 1:36:25 贾贝贝定理 1:38:34 最后一个话题，打击青猫的元宇宙创业 1:40:10 关于线上唯一身份和 Avatar 1:41:10 秃头和帽子是 PakyuM 的数字身份特征 1:42:15 捏小人是拉新的逻辑 1:43:30 开始聊本期播客的主题「从做产品到参与商业活动」 1:45:07 超级个体 1:46:30 PakyuM 的暴论 1:47:20 现实存在的雪国列车 1:50:20 强壮的经济系统是否能被设计出来 1:53:05 NFT 有市场的原因 1:53:45 飞机飞过 1:54:50 Morrow 再次分享创业心得 1:56:55 捏小人的产品套路 2:00:35 终局思维 2:01:48 二元论要不得，偷懒 2:02:35 无法想象未来全民戴眼镜 2:03:50 新型关系交付与老的形态无关 2:06:20 国内直播生态如何做起来的 2:06:55 PakyuM 加入抖音开放平台的原因 2:08:20 关系本身也会跟着技术迭代而迭代 2:10:15 没有人能比别人看得远的很多 2:11:04 做生意之后产品经理就会改变 2:12:02 字节跳动四周年礼物 2:13:24 滴滴司机的空驶率 2:16:05 滴滴司机与算法斗智斗勇 2:17:58 疲劳驾驶是最严重的安全问题 2:18:15 PakyuM 觉得自己不是即刻大J的原因 2:19:02 Morrow 对于播客市场的看法 2:20:50 小宇宙改变了马男的生活（此处没有付广告费） 2:22:45 马男在广东语言不通 2:23:20 北京人特别喜欢录播客 2:25:05 Morrow 再再次分享创业小故事 2:26:15 Morrow 用小宇宙的原因和核心场景 2:26:50 废物朋克变现的起点 2:27:10 废物朋克是简体中文互联网头部价值观播客 2:28:20 要成为一个勤劳的创作者 2:29:25 Ending，马男要去做核酸 Song List｜ * 这个夏天 - 铁风筝 * Home Free - Auld Lang Syne 相关链接电影《瀑布》https://www.netflix.com/sg-zh/title/81554002?source=35 PS：这一期，真的有哔声了

152 分钟 1k+ 次播放 3年前

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Vol.12 个人的奋斗虽然不可忽视，但是历史的进程更加重要

Sp.05 The Escape Plan

Sp.04 关于深圳的记忆

Vol.011 从做产品到参与商业活动

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