今天继续奉上2025年外滩年会系列节目，本期内容来源于10月23日的外滩圆桌，五位来自全球政治金融领域的顶级智囊围绕“全球变局：重塑国际秩序的力量、愿景与路径”的主题展开讨论，他们是： * Jeffrey SACHS 美国哥伦比亚大学校级教授、联合国秘书长原特别顾问 * 达巍 清华大学战略与安全研究中心主任 * Sarah BERAN 宏观咨询合伙公司合伙人， * Alfred SCHIPKE 新加坡国立大学李光耀公共政策学院教授、东亚研究所所长 * Monica DEFEND 东方汇理资管投资研究院院长、执行委员会成员 * 主持人：清华大学战略与安全研究中心副主任 肖茜 当下，人们正越来越频繁地提及世界已经处于关键转折点，权力格局、思想观念与制度体系正在发生深刻变革。变革因何出现？我们会迎来怎样的新秩序？又该如何走向一个更公正、更具韧性的世界？ Jeffrey SACHS将正在重塑世界格局的五大力量总结为：地缘政治、生态危机、相互关联的技术革命浪潮、地缘政治与技术交织催生出的史无前例的权力集中，以及全球人口变迁。在提到权力集中这点时，他指出美国前十的科技巨头个人财富总规模高达2.3万亿美元，这种财富集中正在侵蚀政治体系，可以说硅谷掌控了白宫，而不是白宫在掌控硅谷。他提出应对“碎片化”的当务之急是美国必须调整其思维模式，他主张强化联合国作用，例如在中国开设一个专注于全球生态转型的联合国主要机构以巩固多边主义。 达巍教授认为，特朗普政府正试图改变在全球化时期形成的、与世界其他国家之间的旧有安全与经济格局，并试图构建一种以民族主义为基础的新格局。Sarah BERAN从外交实践出发，强调在体系碎片化或将持续存在的背景下，各国需寻找政府间沟通以外的其他对话机会，也需要关注那些利益交汇的灵活国家联盟，并建立危机管理机制。 另外两位专家则从金融经济领域给出了分析。Alfred SCHIPKE认为在地缘政治因素影响下，各国试图寻求战略自主减少对美元的依赖，而这一趋势正在与金融科技领域的深度变革形成双重驱动。跨境金融基础设施方面正面临严重碎片化的风险，而更大的风险在于不同系统之间不再具备互操作性。这将给企业带来极高的成本负担。Monica DEFEND则指出，市场的角色正在变化，尤其是美国市场机构与政策制定者之间正在形成一种双向沟通机制，例如债券市场已成为政策“护栏”。她表示，如今地缘政治的影响已深刻渗透市场，人工智能、量子计算、半导体等技术已属于战略性资产。 更多嘉宾精彩观点，请移步收听本期节目。 外滩年会大部分环节是全英文。如果需要，大家可以移步B站“中国金融四十人论坛”账号查看完整版带字幕的视频，也可以搜索“中国金融四十人论坛”微信公众号查看文字版。 【时间轴】 02:15 --正篇开始及嘉宾介绍 06:34 -- 五大力量正在重塑世界格局 11:04 -- 美国十大科技巨头个人总财富高达2.3万亿美元，硅谷正在掌控白宫 12:15 -- 全球人口将在本世纪后期达到90-95亿，其中非洲占比25%-30%，其重要性将超越过去几百年 17:01 -- 从“美国对抗中国”到“西方对抗中国”，再到“美国对抗世界其他国家” 18:45 -- 中美不会完全脱钩，但两国都在试图转向“国内大循环”，再也回不到过去了 23:12 -- 各国需寻找政府间沟通以外的其他对话机会，如第二轨非政府方式 24:38 -- 企业和国家都需要适应不断变化的贸易格局，降低对单一贸易伙伴的依赖 27:08 --“金融体系武器化”风险促使各国寻求尽可能减少对美元的单一依赖 28:06 -- 美国加密货币冲击世界其他地区，非美货币国际化加速 29:18 -- 跨境金融基础设施碎片化（ Agora、mBridge、UPI等）或将为企业带来及高成本负担 33:12 -- 在美国，债券市场已成为政策“护栏” 34:22 -- 人工智能、量子计算、半导体等技术已经属于战略性资产 38:09 -- 导致全球“碎片化”的原因主要在美国，当务之急是美国必须调整思维模式 38:38 -- 美元武器化导致全球支付体系碎片化 40:38 -- 期待在中国开设联合国主要机构 45:34 -- 特朗普并非导致分裂的原因，只是分裂的表现 48:37 --中欧合作将成为当前中美主导的全球讨论中的第三个锚点 ------ 出品：中国金融四十人研究院·CF40研究 主播：佳茜 策划：季钟南、万崽、佳茜 后期：尚洁 运营：思琦 官网：cf40.com 小程序及其他新媒体平台

这是一场牵动全球政治和金融神经的高风险“赌局”，也是近年来全球“新右倾”政治浪潮下最激进的一次社会实验。 10月26日，阿根廷总统米莱领导的“自由前进党”在中期选举中大获全胜，激进的“电锯式改革”成功续签选民通行证。然而，就在一个多月前，米莱刚刚遭遇了一场令人震惊的政治滑铁卢：在人口第一大省的选举中意外失利，引发严重的市场恐慌，阿根廷经济——以及米莱的政治前途——眼看就要滑入深渊。 戏剧性的是，在这个关键时刻，美国政府罕见地直接出手，通过提供巨额货币互换额度和入市购买比索的方式，为阿根廷提供了关键的金融“输血”。这场由地方选举引发、升级为涉及南北美洲两大地缘力量的博弈大戏，如何成为了米莱最终逆风翻盘的重要催化剂？ 本期节目，我们将完整复盘这场牵动人心的故事。米莱以摧枯拉朽的“休克疗法”来对抗萦绕阿根廷数十年的“庇隆主义魔咒”：宏观上，他的改革在短期内带来了财政盈余和通胀回落的“奇迹”，但为什么这没有转化为他在地方选举中的铁票？以交易主义闻名的本届美国政府为何出手如此阔绰，“驰援”阿根廷究竟醉翁之意何在？美国赠与阿根廷的，是慷慨的强心剂，是利己的束身衣，还是披着糖衣的毒药？ 连任成功的米莱还有哪些硬仗要打，他怎么才能不重蹈覆辙？他真的能带领阿根廷打破“改革—崩溃—求助”的死循环吗，“折翼的潘帕斯雄鹰”是会继续在痛苦中沉沦，还是能浴火重生、再次翱翔？最后，以“电锯改革”为代表的全球右翼民粹思潮的崛起，是否预示着我们正在进入一个反建制的新时代？ 希望听完以后，大家会觉得这是一个有意思、有启发的故事。 —时间轴— 01:12【开篇：米莱选举遭遇重挫，美国下场重金托市】 — 01:58失布省者失天下：米莱的滑铁卢、多米诺骨牌崩塌和阿根廷的自救 — 04:18美国“慷慨解囊”：第一次紧急支持特定外币、罕见动用“小金库”、出具“应急信用卡” — 12:16 框架梳理：我们要盘的五个问题 13:43【第一部分：米莱的连任基石——休克疗法成果几何？】 — 14:01米莱如何定义休克疗法：“电锯人”的“三把火” — 16:33米莱激进改革的合理性：砸碎现状，彻底打破“庇隆主义魔咒” — 21:08米莱创造的宏观奇迹：通胀12%直降2%，财政十几年来第一次盈余 22:08【第二部分：休克疗法的代价与局限性】 — 22:37宏观奇迹为什么没有为米莱赢得“铁票”：民众疼得受不了了 — 26:06 制造业和老百姓被打蒙了，赚钱的行业不招人、招人的行业在裁员 — 29:53 阿根廷经济骨子里的病根：“双重货币症” 32:05【第三部分：美国的“如意算盘”】 — 32:27美国“驰援”的“醉翁之意”：后院不能起火，政治风投，与华尔街解套 — 41:37 美国给的是蜜糖还是砒霜？阿根廷对“丧失主权”的担忧 44:50【第四部分：米莱的下一场硬仗】 — 45:17“破旧”后如何“立新”：米莱面临的三大关卡 — 49:28 米莱政治上可能要多些变通，也“别让寒冬中的人民再寒了心” 50:23【第五部分：地图铺开，全球政治“新右倾”】 -- 拓展阅读 – 《阿根廷总统哈维尔·米莱的“休克疗法”周年观察》 《再看米莱改革：内忧外患下的中期考验》 --- 出品：中国金融四十人研究院·CF40研究 主播：佳茜 嘉宾：曲培培 中国金融四十人研究院 策划：佳茜、季钟南、万崽 后期：李盼、佳茜 运营：思琦 官网：cf40.com 小程序及其他新媒体平台

本期为大家放送CF40对经济学家Olivier Blanchard的一期专访，作为2025外滩年会的“周边节目”。 Olivier Blanchard是当代国际宏观经济学领域的领军学者。他撰写的经典教材《宏观经济学》影响了几代经济学人——如果你是经济学专业的学生，一定会在必读书单里找到他的名字。作为法国人，Blanchard职业生涯的大部分时间在美国度过，这也使他同时兼具对美国经济的深刻理解与地道的欧洲视角。面对特朗普2.0关税冲击、美中博弈升级，以及以欧盟为代表的第三方力量重要性日益凸显，要解答我们观察当前宏观变局时产生的种种困惑，他或许是最合适的人选。 比如，在采访中，他细致深入地剖析了美国经济中让人困惑的“矛盾”： 美国为什么没有像一些预测所言，因为关税而走向经济衰退或高通胀？ 就业市场走弱的同时，居民消费何以能保持强劲？ 此外，他还解答了我们对于美联储独立性、美债信用和美元地位的疑惑。 看好美国经济前景的同时，Blanchard对欧洲经济则给出了“平庸”的预测。他的判断依据是什么？作为一个法国经济学家，他眼中的欧洲经济是什么样的，有什么突破困局的机遇？他给欧洲开出的破局药方是什么，市场会买账吗？ 作为经济学界的泰斗，布兰查德对新兴的数字货币也有非常独到和深入的见解。和他对话的过程仿佛置身大学课堂，深入浅出、生动具体；又极具实感，紧扣现实、一针见血。 最后，Blanchard提到，欧盟亟需与亚洲，特别是与中国合作，共同维护传统贸易规则，为此，他极力倡导一个叫做“自愿联盟”的方案。在2025外滩年会聚焦全球治理的一场高规格会议上，他抛出的这个理念，成为了贯穿全场讨论、透视国际秩序与多边体系未来的关键词。 如需获取本次采访的中文全文，请移步“中国金融四十人论坛”公众号查看。 ——时间轴—— 【第一部分：透视美国经济】 02:44 布兰查德眼中的关税冲击：没想象的那么严重，特朗普对规则的蔑视更可怕 05:42 为什么“没想象的那么严重”：特朗普撞大运碰上AI，同时分销商牺牲利润空间帮美国消费者买单 09:14 为什么就业市场变差没影响美国人花钱，AI革命是否已经重塑经济肌理：要看美国生产率的增长到底只靠砸钱拉动，还是得益于AI大范围应用的真实提振 11:07 怎么看AI：绝对是潜力股，“这次可能真的是洪水猛兽” 12:30 评估美国经济表现：关税的拖累小于AI的提振 14:12 美联储独立性能在特朗普重压下存活吗：“我很乐观” 16:48 万一美联储真的成了财政赤字货币化的工具：市场将开始寻找美债的替代品 19:40 聊聊美国债务可持续性：问题远不止于传统的两党“消耗战”，当前美国政治进程表现出一种“彻底的不负责任” 22:45 美债真的会失去“无风险”地位吗：确实受到挑战，市场可能会把视线转向欧洲 【第二部分：欧洲的困境、割裂与破局】 23:54 给欧洲经济把脉：美俄影响是“双刃剑”，对经济前景的判断是“平庸” 28:02 美元“信任危机”会成为欧元崛起的机会吗：首先要搞清楚，“我们在说美元是国际储备货币时，到底在说什么？” 29:10 布兰查德给欧元开具的“药方”：要大，要深厚，要有流动性，所以要有欧元债市场 31:48 欧元债市场面临哪些阻力：有政治因素也有认知因素，欧洲人担心欧元债市场会成为变相的财政赤字货币化工具 34:53 欧洲的“选择困难”：如果什么事都要全体同意，就很容易面临瘫痪 【第三部分：数字货币】 36:38 怎么看数字货币的兴起：炒作之外，要思考数字货币会不会成为银行系统的“终结者”；问题根源不在数字货币本身，而在于其使用方式 【第四部分：探寻重塑全球治理之路】 41:52 布兰查德阐述“自愿联盟”理念：谁乐意谁加入，万一有人一意孤行？世界不是没他们不行 44:26 中欧合作：我们并不天真地相信中欧利益能完全一致，但我们也成熟到足以坐下来谈，更可以和其他国家一起谈 ------ 出品：中国金融四十人研究院·CF40研究 主播：佳茜 策划：季钟南、佳茜、万崽 后期：李盼 运营：思琦 官网：cf40.com 小程序及其他新媒体平台

这是我们2025年外滩年会系列节目的第六期，内容来源于10月24日的外滩圆桌“智能跃迁：AI的宏观经济含义”。本场嘉宾为： * Axel A. WEBER 法兰克福大学金融研究中心主席、德国央行原行长 * Jason FURMAN 哈佛大学教授、美国白宫经济顾问委员会原主席 * 黄益平 北京大学国家发展研究院院长 * 主持人：北京大学国家发展研究院教授、北京大学数字金融研究中心副主任沈艳 今年对于 AI 产业来说，是极其特殊的一年。年初我们见证了DeepSeek的横空出世，AI随即以前所未有的速度和广度渗透到全社会的生产生活中。紧接着，我们看到了底层模型的参数竞赛进入瓶颈期，资本市场从“无脑买入”转向“业绩验证”，围绕AI是否存在“泡沫”的讨论开始不绝于耳。 对于这一问题，Jason FURMAN认为当前AI热潮背后存在着真正的科技创新，即使真有泡沫，“它也更类似于2000年的互联网泡沫，而不是2007年的房地产泡沫”。黄益平则提出应区分“金融泡沫”与“产业泡沫”。想参与到新的产业变革中乃人之常情，这种“泡沫”或是产业演进过程中的自然伴随现象。 而对正身处变革之中的你我来说，更重要的问题是：AI会如何改变就业？乐观者如Jason FURMAN预测，至少在可预见的未来，除非发生某种‘奇点事件’，大多数想工作的人都能找到工作。但正如黄老师指出的，问题的关键不在于某些工作会消失，而在于可能出现技能错配。因此我们也就能认同Axel A. WEBER所强调的，要防范的重大风险是一些人重新就业的机会渺茫。全社会最终可能需要为这一人群提供某种基本生活保障。 进一步的思考是，如果AI大幅提升供给效率的同时又造成了失业，这是否就意味着它变成了一种通缩力量？相应地，我们的财政以及货币政策是否需要做出反应？这些变化对资本市场又意味着什么？如果把视线从企业和资本端转移至全球，大国之间的AI竞争格局又将呈现出怎样的新态势？谁将成为受益更多的一方？ 更多嘉宾精彩观点，请移步收听本期节目。 外滩年会大部分环节是全英文。如果需要，大家可以开启小宇宙的AI翻译功能，或者移步B站“中国金融四十人论坛”账号查看完整版带字幕的视频，也可以搜索“中国金融四十人论坛”微信公众号查看文字版。 【时间轴】 01:41--正篇开始 【AI是革命还是泡沫】 07:19 -- Jason FURMAN真金白银投入股市，押注AI泡沫不会出现——即便有也会更像2000年的互联网泡沫而不是2007年的房产泡沫 08:35-- 讨论AI泡沫时应该区分金融泡沫和产业泡沫 10:38-- 观察视角决定对AI是否有泡沫的判断，局内人不会认为AI有泡沫 【AI是否带来通缩压力？】 11:35-- AI本质上带通缩属性，对蓝领白领就业都会造成冲击，40-60岁的人尤甚 13:39--“好的”人工智能可以创造新消费场景，从而刺激需求。政府可采取有效再分配机制帮助受冲击群体 15:38-- AI尚不足以解决美国当前的巨额债务难题 【AI对货币政策及资本市场的影响】 18:41-- AI对市场情绪的影响尚未反映到数据中，因此央行制定政策时还无法捕捉到其影响 25:36-- AI可能会导致“金融加速器”理论的失效，或对金融稳定带来新的挑战 27:39-- AI对资本市场是双刃剑，既可能使市场更有效，也可能放大市场的不稳定性 【AI如何影响就业】 34:18--美国建国150年间失业率普遍在4%左右，在可预见的未来，多数想工作的人都能有工作 35:14--“上午打猎下午捕鱼”的“共产主义”图景在AI时代有望成为现实 39:08--在AI时代，能不能过上好日子很大程度上取决于“年龄” 43:10--问题的关键不在于哪些工作会消失，而在于可能出现技能错配。公共政策要惠及在变革中受损的群体 【AI时代谁将受益更多】 47:21--AI企业的利润可能会集中在美国或中国，而欧洲的获益可能甚微 48:12--AI对中低收入阶层更可能是劳动补充，对高收入阶层更可能是劳动替代 50:33--政策在考虑对“AI新贵”技术征税的同时，更应重视通过再培训等方式引导人们学会如何使用AI、适应未来的岗位需求 54:08--数字基础设施良好、人才储备充足的新兴经济体，有望加速追赶发达国家 57:28--那些没有技术包袱也不依赖旧体系的国家和地区将受益匪浅，比如非洲 ------ 出品：中国金融四十人研究院·CF40研究 主播：佳茜 策划：季钟南、万崽、佳茜 后期：李盼 运营：思琦 官网：cf40.com 小程序及其他新媒体平台