本期为大家放送CF40对经济学家Olivier Blanchard的一期专访，作为2025外滩年会的“周边节目”。
Olivier Blanchard是当代国际宏观经济学领域的领军学者。他撰写的经典教材《宏观经济学》影响了几代经济学人——如果你是经济学专业的学生，一定会在必读书单里找到他的名字。作为法国人，Blanchard职业生涯的大部分时间在美国度过，这也使他同时兼具对美国经济的深刻理解与地道的欧洲视角。面对特朗普2.0关税冲击、美中博弈升级，以及以欧盟为代表的第三方力量重要性日益凸显，要解答我们观察当前宏观变局时产生的种种困惑，他或许是最合适的人选。
比如，在采访中，他细致深入地剖析了美国经济中让人困惑的“矛盾”：
美国为什么没有像一些预测所言，因为关税而走向经济衰退或高通胀？
就业市场走弱的同时，居民消费何以能保持强劲？
此外，他还解答了我们对于美联储独立性、美债信用和美元地位的疑惑。
看好美国经济前景的同时，Blanchard对欧洲经济则给出了“平庸”的预测。他的判断依据是什么？作为一个法国经济学家，他眼中的欧洲经济是什么样的，有什么突破困局的机遇？他给欧洲开出的破局药方是什么，市场会买账吗？
作为经济学界的泰斗，布兰查德对新兴的数字货币也有非常独到和深入的见解。和他对话的过程仿佛置身大学课堂，深入浅出、生动具体；又极具实感，紧扣现实、一针见血。
最后，Blanchard提到，欧盟亟需与亚洲，特别是与中国合作，共同维护传统贸易规则，为此，他极力倡导一个叫做“自愿联盟”的方案。在2025外滩年会聚焦全球治理的一场高规格会议上，他抛出的这个理念，成为了贯穿全场讨论、透视国际秩序与多边体系未来的关键词。
如需获取本次采访的中文全文，请移步“中国金融四十人论坛”公众号查看。
——时间轴——
【第一部分：透视美国经济】
02:44 布兰查德眼中的关税冲击：没想象的那么严重，特朗普对规则的蔑视更可怕
05:42 为什么“没想象的那么严重”：特朗普撞大运碰上AI，同时分销商牺牲利润空间帮美国消费者买单
09:14 为什么就业市场变差没影响美国人花钱，AI革命是否已经重塑经济肌理：要看美国生产率的增长到底只靠砸钱拉动，还是得益于AI大范围应用的真实提振
11:07 怎么看AI：绝对是潜力股，“这次可能真的是洪水猛兽”
12:30 评估美国经济表现：关税的拖累小于AI的提振
14:12 美联储独立性能在特朗普重压下存活吗：“我很乐观”
16:48 万一美联储真的成了财政赤字货币化的工具：市场将开始寻找美债的替代品
19:40 聊聊美国债务可持续性：问题远不止于传统的两党“消耗战”，当前美国政治进程表现出一种“彻底的不负责任”
22:45 美债真的会失去“无风险”地位吗：确实受到挑战，市场可能会把视线转向欧洲
【第二部分：欧洲的困境、割裂与破局】
23:54 给欧洲经济把脉：美俄影响是“双刃剑”，对经济前景的判断是“平庸”
28:02 美元“信任危机”会成为欧元崛起的机会吗：首先要搞清楚，“我们在说美元是国际储备货币时，到底在说什么？”
29:10 布兰查德给欧元开具的“药方”：要大，要深厚，要有流动性，所以要有欧元债市场
31:48 欧元债市场面临哪些阻力：有政治因素也有认知因素，欧洲人担心欧元债市场会成为变相的财政赤字货币化工具
34:53 欧洲的“选择困难”：如果什么事都要全体同意，就很容易面临瘫痪
【第三部分：数字货币】
36:38 怎么看数字货币的兴起：炒作之外，要思考数字货币会不会成为银行系统的“终结者”；问题根源不在数字货币本身，而在于其使用方式
【第四部分：探寻重塑全球治理之路】
41:52 布兰查德阐述“自愿联盟”理念：谁乐意谁加入，万一有人一意孤行？世界不是没他们不行
44:26 中欧合作：我们并不天真地相信中欧利益能完全一致，但我们也成熟到足以坐下来谈，更可以和其他国家一起谈
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出品：中国金融四十人研究院·CF40研究
主播：佳茜
策划：季钟南、佳茜、万崽
后期：李盼
运营：思琦
官网：cf40.com
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