遗愿清单 The Bucket List

讲出来，痛苦就会过去吗？ 本期节目是我们的一期冬日特别节目，也是春节到来前送给大家的一份温暖的礼物。恰好我们节目上线这天，刚刚过了立春节气，那也特别希望我们的这期节目可以和你一起，度过最冷的日子，走进蓬勃的春天！ 这期节目我邀请到的好朋友是图书品牌「野望」的编辑雪雨，她最新策划出版了一本与乳腺癌、照护、母女关系以及家庭关系有关的漫画作品《癌症好朋友》。在此之前，我已经读了好几本由雪雨担任编辑的书，比如韩国作家金惠珍的小说作品《关于女儿》《猫舔过伤口》，还有另一本我非常喜欢的纪实类作品，是一位亲身经历了首尔梨泰院踩踏事件的女孩初珑写的《我是幸存者吗？》虽然雪雨不是这些作品的创作者，但我在她策划出版的这一系列作品里很强烈地感受到了一种关注和力量，她总是更愿意看到那些遇到困难的人、受到伤害的人，更愿意去问问，那些遇到困境停下来的人还好吗？他们正在经历什么，需要什么样的帮助，他们是怎么度过那段艰难时光的，我们又可以一起做点什么。 阅读这些故事的时候，我时常会思考一个问题「讲出来，痛苦就会过去吗？」如果不会，那么写出、画出这些痛苦的故事，意义在哪里？出版它们的意义又在哪里？我想听听编辑雪雨的答案。 本期嘉宾： 雪雨，图书品牌「野望」编辑 策划出版作品《癌症好朋友》《我是幸存者吗？》《猫舔过伤口》《关于女儿》等 本期节目中我们聊到了： 01:18 讲出来，痛苦就会过去吗？ 05:29 如何发现这样一本像「俗女养成记」一样的《癌症好朋友》？ 09:54 一个相信「过去未来多提无用」的女孩pampam 17:37 为什么叫「癌症好朋友」？癌症和好朋友两个词看起来如此「背道而驰」？ 21:07 乳腺癌，一个把无数女性连接在一起的「特殊疾病」 23:33 管虎导演在2008年拍摄的一部讲述乳腺癌故事的电视剧《活着真好》 29:14 设计一份「好朋友月历」，鼓励所有女性每个月进行一次乳房自检 35:10 从「好朋友月历」到「心理自救应急手册」：一个编辑的自我表达和社会关切 40:09 从罹患疾病到遭遇社会突发事故，我们可能都会遇到「世界摇晃的时刻」，我们需要一些帮助 43:05 《我是幸存者吗？》解答了很多长久以来的疑惑，也让人充分理解「充分哀悼」的必要性和重要性 49:17 我总会关注那些被社会遗忘的人或者落下的人 51:28 《关于女儿》里让人感到意外的那些「照护关系」 55:01 照护工作，乳腺癌，社会保障，香港大火，人与人之间的复杂关系 1:00:57 《猫舔过伤口》：在最艰难的时光里，陪伴或治愈你的，可能是你从没想到过的人或事 1:02:23 当金惠珍和金初珑都不约而同地提到并关注香港宏福苑大火，那是东亚女性站在一起的时刻 1:06:32 韩国女性主义创作者河美娜 하미나（网络昵称：河马）的随笔集要在简中出版啦！ 1:08:04 中国纪录片导演何小培镜头里的「家庭关系」和女性互助养老网络的可能 ※ 我们也特别从出版方拿到了这份乳房自检手册电子版，希望每个女孩都能好好关照自己~ 我们提到的作品： 1、书籍： * 《癌症好朋友》刘盼盼pampam * 《关于女儿》金惠珍 * 《我是幸存者吗？》金初珑 * 《猫舔过伤口》金惠珍 2、电视剧、纪录片： * 《活着真好》管虎 2008 * 《形婚之后》何小培 2009 * 《中华坏女人》何小培 2021 * 《女男同性恋离婚记》何小培 2024 ※《遗愿清单》第三季阅读季，我们将会从老去、照护、遗忘、疼痛和临终五个主题出发，深入到每个话题的细节和更深处去。期待和你一起阅读和讨论！ 《遗愿清单》阅读季豆瓣书单 (持续更新中)： www.douban.com 【节目主播/制作】 主播/制作：VC 微博: @VividCrystal weibo.com 小红书：@午夜飞行VC www.xiaohongshu.com 【欢迎加入听友群】 入群方式 A：微信添加小助手 Amber (ID: hellomarcast)，拉你入群 入群方式 B：关注公众号「午夜飞行」 ，回复「遗愿清单」四个字，即可获取入群通道 【本集音乐】 All music credits to: * 봄눈 - 10cm * 이름 (Inst.) - 郭真言 * The Best Summer of My Life - Graham Reynolds * 记忆の记録 - world's end girlfriend 【本集封面】 《我是幸存者吗？》 【关于节目】 《遗愿清单》是一档关注「生命与死亡」的社会人文播客，由 VC 主持/制作。在这里我们将会以丰富多样的方式感受生命，也谈论死亡，用对话，用电影，用文字……用一切可能的方式。我们相信，死亡从来不是，也不应该是一个禁忌话题。此刻我们谈论死亡，是为了更好地活着。 【节目出品】 本节目由 Marcast 播客厂牌制作出品，也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目，你可以通过以下方式找到我们： * 小红书：@Marcast * 公众号：Marcast * 微博：@Marcast * 进听友群请添加微信：hellomarcast * 一键订阅 Marcast 制作出品的节目：www.xiaoyuzhoufm.com * 欢迎加入 3000+ 朋友一起订阅 Beads Newsletter 每周一封精选英文播客内容分享，为你提取、总结那些 90% 的人听不到的、隐藏在声音里的一手信息、知识、经验、工具、趣味和审美，和你一起拓展认知和视野，每周一上午发送，订阅地址：beads.beehiiv.com © 2026 Marcast Media

2026 年 1 月 8 日，一款名叫「死了么」的 App 突然登顶了苹果商店付费App排行榜首位。在这款 App 的简介里写着：为独居人群打造的轻量化安全工具，通过签到监测与紧急联络机制，构建无感化安全防护，让独处生活更安心。售价 8 块钱人民币。其实它的功能非常简单，只有一个，就是「签到」。系统可以通过「签到」监测用户状态，如果发现你连续多日没有签到，就会发送一条重要通知给你的紧急联系人，内容大致是「我是xxx，我已经连续多天没有活动了，快来检查下我的身体状态。」 此后一周的时间里，这款App经历了被主流媒体和自媒体广泛关注、报道，创始人接受采访和回应质疑，被海外媒体报道，确定了英文名「Demumu」并开启出海准备，面向中国网友征集新的中文名等一系列「飞速发展」。但在 1 月15 日晚上，这款 App 突然被全面下架。 本期节目，我们并不想讨论这款 App 究竟是成功还是失败，估值多少，未来会怎样，我们更关心的是这款 App 爆火的背后，究竟折射出了当下我们对于「死亡」「孤独」等一系列不常被提及的话题怎样的复杂情绪？我们更想聊聊，除了下载一款并不能从根本上解决死亡焦虑的 App ，我们还能做些什么！ 本期嘉宾： 王孙归雁，医疗媒体行业资深记者 本期节目中我们聊到了： 01:15 一款与死亡有关的付费 App 为什么会突然爆火？ 07:16 一款 App 爆火背后反映出了城市中青年怎样的孤独与期待 16:21 一个在国内语境中很少谈及的话题——「孤独死」 19:14 到底什么是「孤独死」？一个人面对死亡就是孤独死吗？ 29:32 一款 APP 的爆火撬动了社会对死亡话题更广泛的探讨 38:26 我们有一些关于应对死亡焦虑与「孤独死」的建议 46:25 当我们越来越公开地谈论死亡，抽象的焦虑和恐惧会变成更多具体的应对策略 48:06 生前预嘱重要性，以及我们为什么应该不断面对死亡 49:16 欢迎你和我们一起更多关注安宁疗护事业，共同改善死亡质量 52:21 应对死亡焦虑和对「孤独死」恐惧的最务实方法：买保险和存钱！ 54:48 我们不断面对死亡，就是为了好好地活着！好好活着！ ※《遗愿清单》第三季阅读季，我们将会从老去、照护、遗忘、疼痛和临终五个主题出发，深入到每个话题的细节和更深处去。期待和你一起阅读和讨论！ 《遗愿清单》阅读季豆瓣书单 (持续更新中)： www.douban.com 【节目主播/制作】 主播/制作：VC 微博: @VividCrystal weibo.com 小红书：@午夜飞行VC www.xiaohongshu.com 【欢迎加入听友群】 入群方式 A：微信添加小助手 Amber (ID: hellomarcast)，拉你入群 入群方式 B：关注公众号「午夜飞行」 ，回复「遗愿清单」四个字，即可获取入群通道 【本集音乐】 All music credits to: 1. 生命是场马拉松 - 旅行团乐队 2. You'll See - Tizzy Bac 3. 海浪 - deca joins 4. No Fear In My Heart - 朴树 【本集封面】 死了么 App 【关于节目】 《遗愿清单》是一档关注「生命与死亡」的社会人文播客，由 VC 主持/制作。在这里我们将会以丰富多样的方式感受生命，也谈论死亡，用对话，用电影，用文字……用一切可能的方式。我们相信，死亡从来不是，也不应该是一个禁忌话题。此刻我们谈论死亡，是为了更好地活着。 【节目出品】 本播客由 Marcast Media 制作出品，也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目。你可以通过以下方式找到我们： * 小红书：@Marcast www.xiaohongshu.com * 公众号：Marcast * 微博：@Marcast weibo.com * 进听友群请添加微信：hellomarcast * 欢迎加入 2500+ 朋友一起订阅 Beads Newsletter 每周一封精选英文播客内容分享，为你提取、总结那些 90% 的人听不到的、隐藏在声音里的一手信息、知识、经验、工具、趣味和审美，和你一起拓展认知和视野，每周一上午发送，订阅地址：beads.beehiiv.com © 2026 Marcast Media

一位来自马来西亚的女孩——米奥，在经历了漫长的照护时光、父母相继离世后，被久久地留在了「照顾现场」，用她自己的话来说，「照顾者就像被关在透明的悲伤盒子里，就算有一天终于能够离开照顾现场，却找不到逃离囹圄的钥匙。」但她没有一直被这个透明的盒子困住，她用一种非常轻盈的漫画方式，用一本《我是照顾者》，完整记录下了照顾父母直至生命最后一刻的故事，在她的漫画世界里，既有非常真实的照顾者的「永夜」体验和「死亡的味道」，也有很多温柔且实用的自我照顾的方法，能够帮助我们面对残酷，在努力承担照护责任的同时，好好照顾自己，尽量让照护过程不留遗憾。这样温柔、轻盈且实用的照护者一手经验，是我们非常稀缺的，也是最需要的！ 本期节目，我们特别邀请到了《我是照顾者》中文版的出版者、出版品牌「先后」编辑部的主编、一位长期照护者——朱笛，借由这本书的内容，认真地聊聊作为一个长期照护者，我们该如何尽可能不让照顾的过程留下遗憾，更重要的是，如何在这个充满挑战的照顾过程中，好好照顾我们自己。 ※ 我们将会从本期节目评论区抽取 3 位听友，送出《我是照顾者》这本书！希望它能够成为你的陪伴和能量源泉！ 本期节目中我们聊到了： 02:42 没想到我们的节目和朱笛老师已经彼此陪伴了很久 04:14 为什么决定出版一本关于照顾者的故事？ 09:43 我们太缺乏关于「如何当一个照顾者」的一手经验了 11:13 我们终将成为一个「病人家属」 12:25 照顾者的辛苦是双重的，精神和体力的消磨是没有被充分讨论的 14:25 米奥，用轻盈的漫画回顾了沉重的照顾过程，也是对死亡叙事的重新书写 20:08 当一个女孩先后面临双亲罹患癌症的冲击，她如何应对 24:19 大部分家庭里的照护责任都是由女性来主要承担 27:01 关于「女性的自由是有期限的」 29:51 独生子女面临亲人的照护与死亡，最大的感受可能是恐惧和茫然 31:30 照护中的「自我照顾」是非常非常非常重要的！朱笛的一些个人经验分享 36:53 别怕！自我照顾并没有想象中那么困难，也不会占用多少照顾病人的时间 38:25 作为照顾者的「永夜」体验 42:03 照护为什么总是困难重重的？到底谁可以帮助我们？ 47:04 我们又该如何帮助自己？生前预嘱很重要！ 49:42 作为独生子女的一代，我们注定要面临很多挑战，但我们可以一起面对！ 53:42 从现在开始就可以和父母一起完成的33件事 1:00:16 米奥在后来送走妈妈的过程中，做对了什么？充分沟通，共同照护，以及兴趣爱好很重要！ ▲ 可以和父母一起做的33件事 ※《遗愿清单》第三季阅读季，我们将会从老去、照护、遗忘、疼痛和临终五个主题出发，深入到每个话题的细节和更深处去。期待和你一起阅读和讨论！ 《遗愿清单》阅读季豆瓣书单 (持续更新中)： www.douban.com 【节目主播/制作】 主播/制作：VC 微博: @VividCrystal weibo.com 小红书：@午夜飞行VC www.xiaohongshu.com 【欢迎加入听友群】 入群方式 A：微信添加小助手 Amber (ID: hellomarcast)，拉你入群 入群方式 B：关注公众号「午夜飞行」 ，回复「遗愿清单」四个字，即可获取入群通道 【本集音乐】 All music credits to: * First Impressions - 马友友 * Piano Sonata No.30 in E, Op.1093. Gesangvoll, mit innigster Empfindung (Andante molto cantabile ed espressivo) - 内田光子 * Arioso (Adagio in G) from Cantata BWV 156 (Arr. Lloyd Webber) - Julian Lloyd Webber,John Lenehan * 10 Preludes, Op. 23 No. 1 in F-Sharp Minor - Michael Ponti 【本集封面】 《我是照顾者》内附卡片 【关于节目】 《遗愿清单》是一档关注「生命与死亡」的社会人文播客，由 VC 主持/制作。在这里我们将会以丰富多样的方式感受生命，也谈论死亡，用对话，用电影，用文字……用一切可能的方式。我们相信，死亡从来不是，也不应该是一个禁忌话题。此刻我们谈论死亡，是为了更好地活着。 【节目出品】 本播客由 Marcast Media 制作出品，也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目。你可以通过以下方式找到我们： * 小红书：@Marcast www.xiaohongshu.com * 公众号：Marcast * 微博：@Marcast weibo.com * 进听友群请添加微信：hellomarcast * 欢迎加入 2500+ 朋友一起订阅 Beads Newsletter 每周一封精选英文播客内容分享，为你提取、总结那些 90% 的人听不到的、隐藏在声音里的一手信息、知识、经验、工具、趣味和审美，和你一起拓展认知和视野，每周一上午发送，订阅地址：beads.beehiiv.com © 2025 Marcast Media

《突然感到不舒服》是今年我读过的最特别也最喜欢的一部探讨疾病和生命的作品，也应该是我们在「照护」这个主题之下，选择的最特别的一部作品。因为它并不是物理层面上的守在病床边的照护，而是一种精神层面的、灵魂和情感上的回应和照护。 这是一本记录了一位哲学家和一位人类学家，两位女性关于疾病、偶然与人生的20封往来书信。她们很晚才认识，但就在这位哲学家确认癌症后的最后一段时光里，她们两人却以无比的信任和勇气，共同刻下生命的轨迹，直到最后一刻。更具有戏剧性的一点是，哲学家宫野真生子，是一个毕生研究偶然性的哲学家，在她人生42岁这一年，偶遇了癌症；另一位作者矶野真穗，是一个扎根于医疗现场的人类学家，因此她们的书信往来，不仅仅是针对疾病的，还关于哲学层面如何认识和理解偶然性，如何理解癌症，如何理解医疗，如何理解恐惧、生命的意义、不幸、厄运、照顾与被照顾。 虽然她们的健康处境和学术背景非常不同，但当她们因为偶然的相遇，开始了这场围绕「疾病」的灵魂通信后，她们的关系的发生了意想不到的变化，也开始意识到自己正与对方「共享灵魂和命运」。 本期节目，我们共同来走进她们通信的世界，也进入一种特殊的陪伴与理解之中。 这部作品也正在被滨口龙介导演改编成电影，非常期待电影的上映！ ※《遗愿清单》第三季阅读季，我们将会从老去、照护、遗忘、疼痛和临终五个主题出发，深入到每个话题的细节和更深处去。期待和你一起阅读和讨论！ 《遗愿清单》阅读季豆瓣书单 (持续更新中)： www.douban.com 【节目主播/制作】 主播/制作：VC 微博: @VividCrystal weibo.com 小红书：@午夜飞行VC www.xiaohongshu.com 【欢迎加入听友群】 入群方式 A：微信添加小助手 Amber (ID: hellomarcast)，拉你入群 入群方式 B：关注公众号「午夜飞行」 ，回复「遗愿清单」四个字，即可获取入群通道 【本集音乐】 All music credits to: * サクラのかき氷 - 金子隆博 * 3 Old Viennese DancesII. Liebesleid - 马友友 * ThaïsMéditation - 马友友 * Piano Sonata No.30 in E, Op.1093. Gesangvoll, mit innigster Empfindung (Andante molto cantabile ed espressivo) - 内田光子 * Air from Orchestral Suite No. 3 in D major, BWV 1068 - Hamish Milne * 10 Preludes, Op. 23 No. 1 in F-Sharp Minor - Michael Ponti 【本集封面】 《突然感到不舒服》 【关于节目】 《遗愿清单》是一档关注「生命与死亡」的社会人文播客，由 VC 主持/制作。在这里我们将会以丰富多样的方式感受生命，也谈论死亡，用对话，用电影，用文字……用一切可能的方式。我们相信，死亡从来不是，也不应该是一个禁忌话题。此刻我们谈论死亡，是为了更好地活着。 【节目出品】 本播客由 Marcast Media 制作出品，也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目。你可以通过以下方式找到我们： * 小红书：@Marcast www.xiaohongshu.com * 公众号：Marcast * 微博：@Marcast weibo.com * 进听友群请添加微信：hellomarcast * 欢迎加入 2500+ 朋友一起订阅 Beads Newsletter 每周一封精选英文播客内容分享，为你提取、总结那些 90% 的人听不到的、隐藏在声音里的一手信息、知识、经验、工具、趣味和审美，和你一起拓展认知和视野，每周一上午发送，订阅地址：beads.beehiiv.com © 2025 Marcast Media