说归说

本期节目的嘉宾是知名作家，文化评论者马家辉先生，这是一次关于自我和家庭的对谈。 《你不必着急成为一个大人》是马家辉与太太张家瑜的亲情散文之书，集结了三十年间二人写给女儿的文章。即便写作对象是女儿，创作的实质却是“为自己”，核心仍是探索自我与生命的关系。而字里行间流露出的温柔，则是他借用康德的“无上律令”对自己提出的要求和期待，但更是一种自我训诫。提到女儿时，马家辉的语调总会柔软几分，他回忆女儿幼时戒奶嘴的独立瞬间，也反思自己在冲突时的情绪失控，同时也因家庭的“语言治疗”习惯而庆幸着。谈及当下的原生家庭困境，马家辉拒绝简化善恶，两代人的痛苦，往往因社会支撑缺失而被放大，原谅或者不原谅，都是个体的命运选择。所谓亲子关系，终究是一场向内探索的旅程，父母与子女互为镜鉴，而后在漫长的岁月里与不完美的自己温柔和解。 马家辉先生今天带着新书来做客，也有一段话要送给各位： 你手里的这本书并不只是一父一母为孩子而写的文章。它更是自我叩问之书。之于我，“高中生”只是个象征符号，“过期的”则是个不太重要的年龄数字。高中生，其实也可以改头成小学生、大学生，或者社会人，而无论贴上什么标签，关键只在于是否仍对世界和生命抱持着探索的热情和探奇的欲望。 ｜song list｜ 片头曲：Sonata for Piano and Violin in E minor K. 304: 2. Tempo di minuetto 片尾曲：12 Variations on "Ah, vous dirai-je, Maman", K.265 (300c) ｜timeline｜ 01:53 《你不必着急成为一个大人》是自我叩问之书 05:24 我希望女儿不要读我的文章，同样我也不敢读她的文章 11:22 温柔是基于康德的“无上律令”，对自己提出的要求和期待 18:07 接受自己是个“不完美”父亲，遗憾常有，有些事情就let go吧 26:02 面对原生家庭问题，和解或是斗争都是个体的命运选择 30:10 成长并非一个瞬间，而是点点滴滴的积累 39:55 孩子的自由与管教如何平衡？ 44:37 乐观也是一种人生策略 48:26 你是谁的父亲不重要，你是谁才最重要 57:37 原生家庭的困境往往因社会支撑缺失而被放大 1:02:10 对任何人都可以有期待，但永远无法控制 1:06:32 成为父亲和丈夫以来最大的变化，是学会站在别人的角度看自己 1:11:19 “家辉”背后的家族记忆与责任传承 ｜本期嘉宾｜ 马家辉，曾任职于广告公司、报社、杂志社，后赴美留学，先后取得美国芝加哥大学社会科学硕士、美国威斯康星大学社会学博士学位。曾担任《明报》副总编辑。出版散文集《大叔》《死在这里也不错》等。长篇小说《龙头凤尾》和《鸳鸯六七四》获多个文学奖项，有韩文及法文译本。现正撰写“香港三部曲”第三部《双天至尊》。 ｜相关链接｜ 本书是著名作家马家辉、张家瑜合著的散文集。 自女儿出生之日起的成长轨迹与亲子互动片段，父母在女儿不断成长、转变过程中的喜悦、烦恼、惶惑和反省，在或轻快或深情的笔端一一呈现。父母心情熔铸一体，将温暖朴素的爱藏在日常岁月中，立体地展现了在孩子成长中，父母如何成为现在的父母。在整个过程中，他们一同经历了挫败并获得成长满足、失望，以及笑声和泪水促成了他们生命的惊喜与灵魂的更新。每个人都有自己的花期按照自己的节奏开花长大就好。 ｜节目中提到的书籍和电影｜ 《你不必着急成为一个大人物》作者：马家辉 《大叔：我们终于可以聊聊走过的路》作者：马家辉 《我是开豆腐店的，我只做豆腐》作者：小津安二郎 《父亲的道歉信》作者：向田邦子 《宛如阿修罗》导演：是枝裕和 《年轻气盛》导演：索伦蒂诺 《封神第一部：朝歌风云》导演：乌尔善 ｜相关图片｜ 逛模型店 秋叶原 李小龙模型 61岁正是拼的年纪 环球影城 马老师爱扭蛋和抓娃娃机

本期节目的嘉宾是乌仁娜·察哈尔图格旗（Urna Chahar-Tugchi），来自鄂尔多斯草原的蒙古族女歌手和世界音乐人。成长于草原，旅居足迹遍布世界，巡演近90个国家，这是独属于乌仁娜的“游牧”人生。 成长于无垠草原，乌仁娜学会了骑马、放羊，更学会了与天地对话，长生天的孩子每一声吟唱都是与大自然的联结，那是草原给予她最珍贵的礼物。游牧在音乐世界，乌仁娜的音乐旅程跨越了半个地球。教堂、地下墓穴、原始森林……一切有自然混响的地方都可以是她的录音室。「高山流水」诞下了她无界音乐的幼苗，“我的根就是我自己”，由灵魂生发出的旋律自会成长得枝繁叶茂。她不仅将蒙古族传统音乐带到了世界舞台，更与不同国家的音乐家深入合作，探索音乐的无限可能。 “让流泪的脸展开笑颜，让世界更美好。”——这是来自乌仁娜的礼物，疫情之后，乌仁娜首次踏上归途，她带着世界各地的故事与音乐，再次站在了这片养育她的土地上。 ｜song list｜ 01.Urna Chahartugchi,Tal Nutag - Jigder Nana 02.乌仁娜 URNA - Shirdegiin Chaidam 03.乌仁娜 URNA - Jamar 04.乌仁娜 URNA - Hureng Mori Min (My Brown Horse) 05.乌仁娜 URNA,Kroke - Beleg (feat. Kroke) 06.乌仁娜 URNA,Kroke - Baigal Dalai (feat. Kroke) 07.Luigi Cinque,Stefano Saletti,乌仁娜 URNA - Blue Masaba 08.乌仁娜 URNA - Hödöö ｜timeline｜ 3:59 自由是草原最大的馈赠 19:12 走出草原，实现金色的愿望 24:08 宿命感，旋律流淌在灵魂深处 29:15 不学声乐，保留了自己最珍贵的礼物 32:49 「高山流水」种下了融合音乐的幼苗 37:38 德国音乐之旅，超越地域的音乐探索 49:31 民族音乐与世界音乐没有边界 1:01:06 “我的根就是我自己” 1:08:37 游牧印记，我心安处是故乡 1:21:40 自然生发，埃及与意大利的创作 1:31:52 音乐之路与契合的音乐家们同行 1:36:34 疫情过后带着新的故事踏上归途 ｜本期嘉宾｜ 乌仁娜（Urna Chahar-Tugchi）是内蒙古鄂尔多斯草原上走出来的一位杰出蒙古族歌手和扬琴演奏家。她的音乐不仅深受蒙古传统音乐影响，更通过与世界各地音乐家的合作，呈现出多元而丰富的音乐风格，被誉为“来自草原的灵魂歌者”。2024年11月，乌仁娜将携手老搭档——来自波兰的 Kroke 乐队成员，一道带来《礼物——乌仁娜2024中国巡演》。悠扬的手风琴，醇厚的低音提琴，天籁般的长调，加之远不止传闻的“四个八度”，虽然唱蒙古语，珍贵如宝石般的歌声终将穿透语言的枷锁，直抵你内心深处最柔软的地方。感动，治愈，微笑。 ｜礼物——乌仁娜2024中国巡演｜

本期节目嘉宾是建筑设计师马岩松，这是一次关于城市和建筑的讨论，也是一场关于人、空间与文化的深度对话。 巴黎奥运会开幕式上给予艺术家的尊重，让马岩松谈到了蒙帕纳斯大厦“倒挂巴黎”项目的未竟之梦。从胡同记忆塑造的建筑审美到纽约分层社会带来的人生体验；从四合院里无忧无虑的小孩，到成为中国“中标海外标志性建筑第一人”，马岩松一直在用他的作品诠释建筑与自然、艺术与现实的和谐共生。梦露大厦是他的反叛，朝阳公园广场“墨色山水”是他的宣言，嘉兴火车站是他共情的批判…… 他的建筑理念源于不断更新的思考，中国的现代建筑必须从传统的土壤里生长出来，其过程也必然是漫长的，符号化的中西“杂交”路子是行不通的，成长于老北京山水之间的马岩松，对远古、现代和未来有着自己的无边想象。 马岩松还带来了他的新书《二十城记》，通过曾深度游历的或参与项目建设的二十座城市，回忆自己的成长，追踪建筑思想的形成，欣赏不同城市的气质，分享关于建筑、关于城市、关于艺术的思考。从一个建筑师的角度，以一位艺术家的眼光，为读者打开不一样的世界。 ｜本期嘉宾｜ 马岩松 建筑师、艺术家。 1975年生于北京，先后就读于北京建筑大学和美国耶鲁大学，2004年创立MAD建筑事务所，在全球主持设计过一系列地标性建筑作品，包括加拿大“梦露大厦”、洛杉矶卢卡斯叙事艺术博物馆、荷兰鹿特丹FENIX移民美术馆、哈尔滨大剧院、中国爱乐乐团音乐厅、深圳湾文化广场、海口云洞图书馆等。多次在国际建筑设计大赛中获奖。曾获选“全球最具影响力二十位青年设计师”、“英国皇家建筑学会国际院士”等。 ｜timeline｜ 02:15 “倒挂巴黎”是对权力和资本的质疑 07:02 巴黎unic住宅，自然与建筑的无限延伸 14:24 “星星美展”是中国先锋艺术的前奏 17:20 老北京是山水城市的极致体现 24:30 纽约是一个分层城市，巴黎则更文艺 27:10 MAD是一种态度 29:53 设计需要领先于时代，不被认可是必然的 36:12 马岩松和扎哈在曲线上有明显不同 38:30 高迪作为上帝的使者塑造着精神空间 43:55 建筑与自然的和谐在于抽象感 48:09 朝阳公园“墨色山水”是一个宣言式的建筑 50:51 建筑最起码要尊重行动自由 57:08 城市设计就是把自然和建筑的界限模糊掉 59:53 批判性是一种共情的批判 1:06:16 创新要摒弃符号化并且不断试验 1:12:21 中国的“现代”要从传统的土壤里生长出来 1:16:56 在不重复的路上继续摸索自己的建筑语言 ｜song list｜ 窦唯-《杨桃院儿》 ｜相关链接｜ 《二十城记》 知名建筑师马岩松首部建筑自传 城市和建筑、艺术与观念之书 首位在海外赢得重要标志性建筑的中国建筑师马岩松，通过曾深度游历的或参与项目建设的二十座城市，回忆自己的成长，追踪建筑思想的形成，欣赏不同城市的气质，分享关于建筑、关于城市、关于艺术的思考。他热切地带领读者游历、向读者倾诉，从一个建筑师的角度，以一位艺术家的眼光，为读者打开不一样的世界。 ｜MAD设计作品｜ 加拿大多伦多梦露大厦 法国UNIC住宅楼 纽约曼哈顿东34街公寓（效果图） 中关村国际创新中心 嘉兴火车站 嘉兴火车站室内 美国比佛利山丘庭院 日本爱知县“四叶草之家”幼儿园 日本爱知县“四叶草之家”幼儿园室内 衢州体育公园 “墨色山水”北京朝阳公园广场 美国洛杉矶 卢卡斯叙事艺术博物馆 深圳湾文化广场 海口云洞图书馆 哈尔滨大剧院 乐成四合院幼儿园 亚布力企业家论坛永久会址 鄂尔多斯博物馆

嘉宾 ｜姜乙 2023年5月，主播李志明作为对谈嘉宾，在单向空间参加了黑塞小说《荒原狼》的分享会，以“孤独地行走在人群中”为主题，和本书翻译姜乙从各自角度表达了对这部作品的理解。 哈里·哈勒，这位徘徊于人性与狼性之间的孤独旅者，他的每一步抉择、每一番省思，绝不是简单的二元性冲突。赫米娜的自由之魂、帕布罗的智者之光、玛利亚的原始呼唤……这些人物不仅仅是哈里·哈勒内心世界的镜像，更是黑塞个人经历与情感体验的艺术再现。希望听众与读者都能在这段孤独的行走中找到属于自己的答案，共同探索《荒原狼》中的自我救赎之路。 下期预告：建筑师马岩松和他的建筑美学 ｜timeline｜ 1:33-6:57 翻译过程的挣扎与挑战 6:58-9:58《荒原狼》是黑塞在时代夹缝中的自我剖析 9:59-14:38 人性复杂，绝非二元 14:39-20:43 黑塞截取灵魂片段塑造人物 20:44-25:33 纯粹的人才是“不朽者” 25:34-30:13 “创作”和“服务”是黑塞一生的关键词 30:14-36:59 黑塞在向外观察的同时也在自我观察 37:00-46:06 幽默意味着可以轻盈的生活 46:07-50:01 黑塞眼中的古典音乐与爵士乐 50:02-52:03 《荒原狼》的现代意义 ｜本期节目提到的书籍和电影｜ 黑塞作品：《悉达多》《德米安》《荒原狼》《在轮下》《玻璃球游戏》 《海边的卡夫卡》作者：村上春树 《荒原狼》导演：弗雷德·海恩斯 《绝美之城》导演：保罗·索伦蒂诺 《四叠半神话大系》导演：汤浅政明 ｜姜乙做客说归说的往期节目｜ 姜乙:《德米安》拒绝被规定的道德，寻找自发的善 ｜Music List｜ Glenn Gould - Toccata in F-sharp minor, BWV 910 Wolfgang Amadeus Mozart - Piano Sonata No. 11 in A Major, K.331I. Andante Grazioso (Excerpt) ｜嘉宾介绍｜ 姜乙 德语译者。毕业于中国音乐学院歌剧系，后留学德国奥斯纳布吕克大学继续进修歌剧。代表译作《悉达多》《德米安》《荒原狼》《西线无战事》《人类群星闪耀时》。 2023年5月27日 分享会现场