主播 | 李志明 嘉宾 | 金世佳 |Song List| OP：RADWIMPS-洗脳 ED：RADWIMPS-ココロノナカ 本期节目我们请到了《日谈公园》的老朋友演员金世佳，聊聊他近两年的工作与生活。《河神2》前不久刚刚播出，在长达五个月的拍摄中，他有颇多感慨：绿幕前的表演更需要想象力，水下拍摄也是困难重重。今年到现在金世佳还没有进组拍过戏，他花了很多时间陪伴家人

主播 ｜ 李志明 嘉宾 ｜ 欧珈源 |Song List| 01.声音玩具 - 不朽 02.声音玩具 - 伟大说谎者 03.声音玩具 - 没有人能够比我们更接近对方 04.声音玩具 - 和那些人一样 05.声音玩具 - 奇迹 06.声音玩具 - 秘密的爱 07.声音玩具 - 超级巨星 08.声音玩具 - 生命 09.声音玩具 - 时间 本期节目的嘉宾是声音玩具乐队的主唱欧珈源

主播 ｜ 李志明 嘉宾 ｜ 姜乙 在文学作品的传播中，翻译是不可或缺的一环，然而与诸多姓名如雷贯耳的作家不同，译者往往是隐形的。有的翻译或许是一种语言到另一种语言简单的对应，然而本期节目嘉宾德语译者姜乙认为，文学翻译是跟作品、作家、以及原文语言的一种超乎寻常的亲近。 姜乙本科期间学习的方向是歌剧演唱，现在也并不是一位全职译者，她是一个慢性子的人，一篇全文仅五万字左右的《悉达多》就花费了她一年

主播｜李志明 嘉宾｜史秀雄 本期节目的嘉宾史秀雄（Steve Shi）既是一位从业多年的心理咨询师，也是一位播客届的同行，而今天则是要与他聊聊心理咨询的老本行。 Steve为何选择成为一名心理咨询师？心理咨询到底是什么？普通人如何才能找到一位适合自己的心理咨询师？如果想要成为一名心理咨询师该如何入行？面对遇到挫折渴望倾诉的朋友，怎样才能给到更有效的安慰？

主播｜李志明 嘉宾｜龚琳娜 2010年，一首“神曲”《忐忑》爆红网络，也令龚琳娜这个名字被大众所熟知。只是对很多数人来说，她的头衔似乎止于“神曲歌后”。实际上，1999年毕业于中国音乐学院民族声乐系的她，从小就拥有出色的歌唱天赋，5岁即登台演唱，12岁已赴法国演出，曾获全国青年歌手电视大奖赛民族唱法专业组银奖，是一位不折不扣的歌唱艺术家。

主播 ｜ 李志明 嘉宾 ｜ 窦靖童 本期节目嘉宾是唱作音乐人窦靖童，知道窦靖童名字的方式有很多种，但在这个一切都被标签化的世界，定义她却似乎非常困难。 作为一名年轻的音乐创作者，窦靖童的音乐风格不拘泥于常规，从2016年起，已先后发布三张个人专辑。无论对于音乐还是生活，她都选择从自身出发，打开自己，并拥抱那个真实且多面的自己。

主播｜李志明 嘉宾｜赖声川 本期节目的嘉宾是知名舞台剧导演赖声川，1984年，赖声川与好友在台湾一同成立剧团表演工作坊，次年发表作品《那一夜，我们说相声》，开创了一种新的戏剧形式，首演即大获好评。此后的《暗恋桃花源》《如梦之梦》等作品，同样是脍炙人口、雅俗共赏。他的作品似乎具有一种独特的生命力。他认为自己是相对“平衡”的创作者，不会通过创作去疗愈自身，在作品中很少能看到他本人的影子。

主播 ｜ 李志明 嘉宾 ｜ 许知远 2020年3月13日，受平台邀约，我和许知远先生进行了一次网络连线的音频直播，直播主题为《诚挚地面对一切：加缪·鼠疫·他的时代》。那时疫情已经开始两个月，我困在北京家中，许知远则人在东京。借着加缪的《鼠疫》这部作品，他真诚地分享了自己身处疫情时代的觉察和情感，以及他在写作《青年变革者：梁启超》一书过程中的思考。录音当天，诗人杨牧在台北去世，在节目最后，许知远朗诵了他的诗作《有人问我公理和正义的问题》作为纪念。 如今时间过去了两年，依然有千万人为疫情所困，经历着我们曾经经历过的和未曾经历过的磨难，他们之中有我们的亲人、朋友和素未平生的陌生人。在这个特别阶段，我们将这期两年前的直播节目重新剪辑播出，希望能够给予身处困境中的人们些许启发和安慰，祝愿你们中的每一个人都能早日解困，跃出重围。 |Song List| 万能青年旅店-郊眠寺 节目延伸： 《西西弗神话》（1942）作者：加缪 《鼠疫》（1947） 作者：加缪 《反抗者》（1951）作者：加缪 《有人問我公理和正義的問題》（1984）作者：楊牧 《青年变革者：梁启超（1873—1898）》（2019）作者：许知远 《有人問我公理和正義的問題》诗作解读可参考梁文道《一千零一夜》节目的第8、9夜

《说归说》的听友们，好久不见。这档在2020年初上线的文化访谈节目，在阔别三载之后正式重启。每月更新，不定期加更，力求真实直接，探究对话者心中的疑问。不觉茫茫道路长，并肩莽莽原野荒。

和本期节目嘉宾梁永安老师的结缘，是去年11月由青岛出版社发起的“以爱之名”日本文学巡礼，一周的时间，我们一路途径北海道的渡边淳一文学馆，镰仓一带的川端康成墓，以及位于东京的漱石山房纪念馆，一路走走停停，泛聊过去百年间日本现代文学的始末点滴。 今年初，有幸和梁永安老师在北京相约，以夏目漱石、川端康成、渡边淳一三位不同世代的日本作家为线索，听梁老师分享他对日本文学的独到见解。并在酝酿数月后，作为本季《说归说》的首期节目，为诸君铺设开一段九十分钟的日本现代文学之旅。 |Music List| 山口百恵 - 伊豆の踊子 大島ミチル - 潮騒 大島ミチル - 生と死 Shalosh - Onwards and Upwards |Timeline| 1:00 回忆去年11月的日本文学之旅 1:55 夏目漱石起伏跌宕的人生 5:10 明治维新带来的文化反思与帝国主义的肆意生⻓ 11:00 夏目漱石的作品是对时代的凝聚和反思 15:20《我是猫》：极尽讽刺挖苦之能事 24:22 “修善寺大患”，夏目漱石创作的分水岭 28:35《心》：生死与善恶的困境，欲望与道德的冲突 37:40 川端康成的身世与文学之路上孤独常伴 46:00《伊豆的舞女》：把世界“提纯”，唯美的哀伤 52:10 对川端康成来说无言的死就是无限的活 54:10 “徒劳”是川端康成内心世界的映射 1:07:45 战后物质时代塑造了渡边淳一的情感 1:15:53《失乐园》：人的物化，情感缺失状态和死亡哲学 1:20:19 男性英雄主义的终局是死亡，女性则更追求生存哲学 |节目中提到的书籍和电影| 《文明论概略》 作者：福泽谕吉 《我是猫》 作者：夏目漱石 《心》 作者：夏目漱石 《金色夜叉》 作者：尾崎红叶 《棉被》 作者：田山花袋 《水⻁》 作者：芥川⻰之介 《罪与罚》 作者：陀思妥耶夫斯基 《苹果树》 作者：约翰·高尔斯华绥 《在人间》 作者：高尔基 《伊豆的舞女》 作者：川端康成 《招魂节一景》 作者：川端康成 《雪国》 作者：川端康成 《古都》 作者：川端康成 《千只鹤》 作者：川端康成 《山之音》 作者：川端康成 《睡美人》 作者：川端康成 《枕草子》 作者：清少纳言 《失乐园》 作者：渡边淳一 《男人这东⻄》 作者：渡边淳一 《女人这东⻄》 作者：渡边淳一 《钝感力》 作者：渡边淳一 《北海道物语》 作者：渡边淳一 《化身》 作者：渡边淳一 《光与影》 作者：渡边淳一 《敦煌》 作者：井上靖 《爵士时代》 作者：菲茨杰拉德 《查泰莱夫人的情人》 作者：劳伦斯 《琴声如诉》 作者：杜拉斯 《二十六个和一个》 作者：高尔基 《羊脂球》 作者：莫泊桑 《东京物语》导演：小津安二郎 《魂断蓝桥》导演：梅尔文·勒罗伊 |嘉宾介绍| 梁永安 复旦大学人文学者，作家，旅行摄影师。主要研究比较文学、电影、城市文化、青年文化。著有后现代文化研究专著《重建总体性》、历史小说《王莽》、传记文学《那朵盛开的藏波罗花》、文学评论《梁永安的爱情课》、《跟梁永安读经典小说》、《文学七日谈》（合著）、文化评论《阅读、游历和爱情》、《每个人都了不起》、《做一个优秀的普通人》、《她们何以不同》、电影研究《梁永安的电影课》、散文集《日常》、《身体和灵魂都在路上》。主编“与西方思想大师对话”丛书。曾任日本神户外国语大学、美国波士顿大学、日本冈山大学、韩国梨花女子大学等院校客座教授。

本期节目的嘉宾是西方艺术史学者，法国国家博物馆讲解人刘海霞，同时也是音频节目《不止野兽派：马蒂斯与20世纪西方艺术》的主讲人。 从法国北部的纺织重镇到巴黎的艺术殿堂，20世纪初，马蒂斯在古典与现代的碰撞中，用大胆的色彩和创新的笔触震撼了整个艺术界，掀起了“野兽派”的风暴；尼斯、科西嘉、摩洛哥……旅居各地，他从多元文化中汲取创作灵感；两次世界大战的硝烟中，他以艺术为盾，守护了内心的坚韧与希望。无论是明媚的尼斯阳光，还是晚年剪纸艺术的细腻与温情，都透露着他对生活的热爱与对和平的向往。一切就像马蒂斯所说的：“我并不是要模仿自然，我想表达情感。” 初次听到海霞老师的《不止野兽派：马蒂斯与20世纪西方艺术》是2022年的5月，俄乌战争爆发，疫情密云压顶；本期节目则录制于2023年10月，很多人都生活在疫情后的不确定状态中；而此时，距离巴黎奥运会不到半个月，世界上正在发生新的战乱，更多的人陷入惶恐未知……在此刻重温马蒂斯作品中的狂野与宁静，体会色彩背后的激情与疗愈，也许正是时候。 |Timeline| 0:31“ 不只野兽派”，与海霞老师连线的缘起 6:46 少年马蒂斯，纺织品与视觉美学体验 11:56 大器晚成，半道出家的艺术家 13:52 从小镇到巴黎，感受古典与现代的碰撞 17:21 塞尚的几何形体给予了马蒂斯创作的胆量 19:46 用色彩颠覆传统，掀起野兽派风暴 25:52 艺术市场的认可，与收藏家的不解之缘 33:52 “旅行的意义”，多元文化造就转变与创新 44:05 马蒂斯与毕加索，相爱相杀的艺术大师 53:47 在战争中马蒂斯用艺术疗愈世界 1:05:55 晚年的创作巅峰，旺斯小礼拜堂 1:15:48 马蒂斯作品馆藏情况介绍 |Music List| Jeno Jando - Keyboard Sonata No. 53 in E Minor, Hob.XVI：34：I. Presto Franz Rupp,Fred Gaisberg,Fritz Kreisler - Violin Sonata No. 5 in F Major, Op. 24 ＂Spring＂：I. Allegro Ilya Gringolts - Le rossignol (The Nightingale) (version for violin and piano)：Chants du rossignol Tracy Silverman,Calder Quartet - Between the Kiss and the Chaos：II. Matisse： La Danse.3 /嘉宾介绍/ 刘海霞 旅法20年，西方艺术史学者，法国国家博物馆讲解人。其艺术视角新颖独特，个人风格显著。在「看理想」平台的节目包括《不止野兽派：马蒂斯与20世纪西方艺术》和《重返文艺复兴现场》，个人公众号为“海霞艺术讲座”。 《不止野兽派：马蒂斯与20世纪西方艺术》 看理想App联合UCCA尤伦斯当代艺术中心，推出主题节目《不止野兽派：马蒂斯与20世纪西方艺术》，由西方艺术史学者刘海霞老师主讲，从马蒂斯早期的临摹讲起，到野兽派的诞生，再到后期的剪纸艺术、旺斯礼拜堂，我们将窥见西方艺术在20世纪的所有阴晴不定和兴致勃勃。 /马蒂斯简介/ 亨利·埃米尔·伯努瓦·马蒂斯（Henri Émile Benoît Matisse；1869年12月31日—1954年11月3日）是一位法国画家，野兽派的创始人及主要代表人物，也是一位雕塑家及版画家。马蒂斯与毕加索、马歇尔·杜尚一起为20世纪初的造型艺术带来巨大变革。野兽派主张印象主义的理论，促成了20世纪第一次的艺术运动。使用大胆及平面的色彩、不拘的线条就是马蒂斯的风格。风趣的结构、鲜明的色彩及轻松的主题就是令他成名的特点，也使得其成为现代艺术中最重要的人物之一。 / 马蒂斯部分代表画作 / 《戴帽子的妇人》 《舞蹈》 《音乐》 《妇女》 《蓝色裸体IV》 《开着的窗户》 《阿尔及利亚人》 《生活的欢乐》 《圣特罗佩的地方》 《懒散的后宫佳丽》 《天竺葵》

嘉宾 ｜姜乙 2023年5月，主播李志明作为对谈嘉宾，在单向空间参加了黑塞小说《荒原狼》的分享会，以“孤独地行走在人群中”为主题，和本书翻译姜乙从各自角度表达了对这部作品的理解。 哈里·哈勒，这位徘徊于人性与狼性之间的孤独旅者，他的每一步抉择、每一番省思，绝不是简单的二元性冲突。赫米娜的自由之魂、帕布罗的智者之光、玛利亚的原始呼唤……这些人物不仅仅是哈里·哈勒内心世界的镜像，更是黑塞个人经历与情感体验的艺术再现。希望听众与读者都能在这段孤独的行走中找到属于自己的答案，共同探索《荒原狼》中的自我救赎之路。 下期预告：建筑师马岩松和他的建筑美学 ｜timeline｜ 1:33-6:57 翻译过程的挣扎与挑战 6:58-9:58《荒原狼》是黑塞在时代夹缝中的自我剖析 9:59-14:38 人性复杂，绝非二元 14:39-20:43 黑塞截取灵魂片段塑造人物 20:44-25:33 纯粹的人才是“不朽者” 25:34-30:13 “创作”和“服务”是黑塞一生的关键词 30:14-36:59 黑塞在向外观察的同时也在自我观察 37:00-46:06 幽默意味着可以轻盈的生活 46:07-50:01 黑塞眼中的古典音乐与爵士乐 50:02-52:03 《荒原狼》的现代意义 ｜本期节目提到的书籍和电影｜ 黑塞作品：《悉达多》《德米安》《荒原狼》《在轮下》《玻璃球游戏》 《海边的卡夫卡》作者：村上春树 《荒原狼》导演：弗雷德·海恩斯 《绝美之城》导演：保罗·索伦蒂诺 《四叠半神话大系》导演：汤浅政明 ｜姜乙做客说归说的往期节目｜ 姜乙:《德米安》拒绝被规定的道德，寻找自发的善 ｜Music List｜ Glenn Gould - Toccata in F-sharp minor, BWV 910 Wolfgang Amadeus Mozart - Piano Sonata No. 11 in A Major, K.331I. Andante Grazioso (Excerpt) ｜嘉宾介绍｜ 姜乙 德语译者。毕业于中国音乐学院歌剧系，后留学德国奥斯纳布吕克大学继续进修歌剧。代表译作《悉达多》《德米安》《荒原狼》《西线无战事》《人类群星闪耀时》。 2023年5月27日 分享会现场