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从心FM

谈谈育儿的底层逻辑

黄天怡、从心FM、陈忻儿童心理、Zack西西爸 从心FM
8,209 订阅 17 集 1个月前
播客简介
主播:陈忻、Zack和天怡 我们为了琢磨 “如何更好地养娃”,相遇相识。 我们发现彼此都有自己独特的视角和思考 我们共同面对育儿中的各种狼狈和焦虑,通过多角度分析,总能得到意外的启迪。 “原来不是我一个人这么觉得!” 让这样的共鸣带领我们找到更多与孩子、与家人、与自己和解,并且共同发展的路径。 【主播介绍】 陈忻 俩男娃大学在读 - 康涅狄格大学发展心理学博士 - 《养育的选择》和《整体养育》作者 天怡 女儿小学在读 - 中央戏剧学院导演系研究生 - 电影《驴得水》出品人 - 用童话治愈女性,《女性的英雄之旅》译者 Zack 女儿大学在读 - 有娃之后毅然辞职的全职老爸 - 自学心理学和教育学 - 知乎育儿优秀答主 三位挚友对谈形式的分享类播客,围绕育儿路上的真实困惑、家庭关系的微妙平衡与教育理念的碰撞融合展开深入的探讨。
节目
17. 如何辅导孩子学习

17. 如何辅导孩子学习

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一说到学习,父母们都会有很多想要说的事情。那么今天,我们就来聊聊:关于学习,有哪些我们需要知道的内容? 【音质说明】本期音频因天怡录音发生错误,导致部分音源只能使用腾讯会议的录音,在清晰度上有所欠缺,给朋友们的收听带来一些不便,敬请谅解。 01:44 我们都会觉得,学习就是一个需要承受“苦难”、违背天性的事情。所以,想要孩子去坚持学习,就不可避免地会引发冲突。 03:07 其实,学习不仅仅是学校里面的正式学习,还有更为广泛意义上的学习。而这些学习的形成会影响和带动正式学习的表现。在进入正式学习之前,孩子其实已经学习了6年多。而这6年学习的“质量”会影响到孩子正式学习的表现。 05:14 我们希望孩子懂事听话,但这其实并没有构成有效的学习。只有通过具体的行为指导、练习、实践等一系列学习过程,孩子才会真正做到“听话”。 08:07 关于学习的定义:学习就是任何由经历、体验或练习带来的相对永久的行为改变。 09:07 注意环境带来的影响,特别是社会环境的影响。这其中,家庭以及与孩子密切相关的亲友环境,对孩子的影响都很大。 11:49 天怡这里的这个案例其实说得非常好。我们会发现,不同阶段孩子的学习发展需求是不同的。所以,光靠“幸运”地抓到一两个关键点,很难让孩子持续保持发展势头。 14:15 陈老师的案例则呈现出另外一种模式,同时也是另外一个很重要的概念:父母管理好自己的预期,不过高地要求孩子,让孩子保持适度的紧张,并且能够放松、退回休息状态,反而可以让孩子走得更远。 18:22 说到孩子在正式学习中的具体操作,Zack有话要说。这其实很需要父母做一个探路人,先去仔细了解未来的路,让孩子面对每个阶段学习要求的变化时不是毫无准备的。 23:46 提前了解这些内容的目的,就是让父母能够接得住这个阶段孩子的情绪,而不是自己茫然不知所措。 27:35 提前让孩子知道会发生什么非常重要。这是很重要的心理保护,对于后续的学习发展也极为重要。因为孩子不可能有能力自己破这个局。而老师和孩子说的话可能没有那么大的说服力,因为孩子有可能将其解读为:“老师只是在安慰他。”只有父母在孩子开课之前准确地“预言”这一切,孩子才会最大程度地稳定下来。同时,对于同样的分数,我们的预期和反应也会有巨大的差别。 29:14 真诚地对待孩子,用一个合理的预期去对待他们,就不会言不由衷。孩子能够感受到,并且会用自己最好的一面来努力回应。 32:08 父母要学会用多元的价值观来评价孩子,而不是只用成绩。这对孩子的自我定位也有深远的影响。 38:16 很多时候,我们要知道,孩子在学习的过程中,不会是很正常的。所有的学习,都是在常年的教学研究中被精确地设定到孩子学习能力的最近发展区的。 42:52 学习是为了什么?我们需要了解与学习定义相关的三个关键特征: 1. 学习中最重要的是过程,而不是成绩和文凭。 2. 学习带来的知识、信念、行为和态度的变化,是学习的价值所在。 3. 不是学习对学生产生了什么作用,而是学生学习的过程中自己做了什么、接受了什么,对有意识和无意识的经验、已有知识和新知识进行了什么样的整合与解释。 43:53 读过书和没有读过书的人,在做事情的时候会有很多不同:他们会变得更有效率,更懂得寻找专业可靠的信息源,从而更好地提供优质的产品和服务。 47:58 过程优于人生关键节点。我们人生当中会有不少关键节点,而没有人可以保证自己在每个关键节点都能表现最佳。但最终,我们的人生是怎样的一个均值,还是要看长期的日常过程状态。一个持续增长、多元发展的人,就算在关键节点上磕磕绊绊几下,也会远好过凭着运气在关键节点上拿到高分的人。PS:大家也需要知道,后者也是极少数。大多数过程很强大的人,在过关的时候大概率也是强大的。但对于偶尔的、平时一直读书很好但考试考崩的人来说,维持一贯的表现,人生的低谷必定是短暂的。 51:06 这里我们会看到,除了正确知识之外,错误的经历是非常重要的脚手架。不允许犯错、不允许失误、只要成功的经历,其实是在搭建危楼。 51:36 孩子为什么怎么订正都会错?验算为什么永远验不出错误?不是因为做对的次数不够多,而是因为对错误的可能完全不了解。 52:32 Zack秒开认知过程小课堂。发现错误,其实是一个高阶认知能力,对孩子的学习要求很高。 57:40 如何更好地记忆?除了记忆曲线,我们还能有哪些记忆技巧,让孩子更好地记住事情? 1:00:05 我们的很多记忆和学习并不符合艾宾浩斯遗忘曲线,而是依赖知识的有效组织形式。 1:02:38 孩子在发展的过程中,确实会存在差异,有擅长和不擅长的方面。 1:05:03 在发展孩子弱项的时候,不要去强调这部分。少与他人比较,多与孩子的过去比较,让孩子感受到自己的进步。 1:06:18 到了高中的学习,其实是一场3年的、精巧的学习备战,需要有策略的打法,而不是盲目地要孩子全优。 1:08:13 对于不知道如何自处的家长来说,首先调整好自己的预期,然后积极地参与育儿,不要怕做错,而是多和孩子互动、交流,越练自然越有经验。 1:11:14 策略给予也是孩子成长过程中,需要父母提供的教学内容。 1:15:07 回归到前面提到的学习三特征的第三个特征。学习,最终是发生在孩子自己身上的,而不是父母身上的一个外挂系统。要让孩子自主运作,这才是完成了学习。 1:16:29 让孩子静心发展,不要时时刻刻想要把孩子拿出来切片,呈现阶段性发展结果。很多时候孩子的发展并不是线性的,没有确定的因果关系。 1:19:55 我们作为父母,知道得越多,才会越明白世界诸多的可能性。我们看来好的,只是我们努力拿到的那一部分世界的碎片。孩子们也会有他们的那部分,没有高低,我们都是看到一个局部而已。复刻我们这部分其实很乏味,要让孩子有他的那份精彩。也不要总抱着让孩子“继承”我们这份、还能在此基础上更有更多的想法。问题是,每个人的知识体系都有其独特的组织方式。孩子就算学我们的那部分,也和我们的认识和理解大大不同。多放手,孩子的学习能力好了,一定会在他的领域更精彩。 1:20:54 陈老师神句:“培养孩子的自驱力,那你就让他自己去啊!” 1:22:08 Zack二次秒开小课堂,智力与道德三层论:二元论、多元论和承诺,对育儿认识的影响。 1:24:15 青少年时期的英雄思维,到中年英雄破灭后的成长。 1:26:49 为什么要跳出二元论?因为善恶对错本身有局限,育儿的过程中有太多事情无法用善恶对错来决断。我们需要更为成熟、更为高阶的认知,把这条路更好地走下去。 1:29:10 只有父母有认知的高度,才会允许孩子有更多的可能。 1:31:03 育儿,只是人生的一部分。但是,这一部分也是父母自己认知和能力的映射。如果固有的内容不变化(学生自己不对自己做什么,即前面特征三),那么学习没有发生,孩子的表现只会如实呈现父母的影响。 1:33:07 总结 1:34:51 三个老师的公号介绍

97分钟
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1个月前
16. 道理都懂,为什么过不好一生?

16. 道理都懂,为什么过不好一生?

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我们就经常会遇到这个问题。我们花了很多时间、精力和金钱,学习了各种理论,试图破局,让自己的生活能够过得好一些。但是为什么这些我们自己都觉得很有道理的理论,在面对现实生活的时候,会如此苍白无力呢? 01:00 道理都懂却过不好一生的现象很常见。不少人说得头头是道,生活却是一地鸡毛。 03:08 有时候,我们需要一个现实的、具体的榜样,帮助我们理解道理是怎么落地的。我们需要一些切实的体验,让自己真正理解身在其中的感受,而不是纸上谈兵。 06:56 学会认识并且接纳当下的自己,以平和的心态去面对和实践我们的理论,才有可能将其更准确、更稳定地执行。 09:32 作为父母,我们要学会分清边界:孩子的情绪、责任、问题等等,不要和父母的混在一起。该交给孩子自己去承受和体验的,我们不要去过度地干涉。 10:39 代际和文化带来的观念变化,也会带来各种问题。我们要重新去识别和定义,选择自己的生活,不要带着旧思维,却想着新生活。 15:45 我们有时候要从“熟悉的味道”里面跳脱出来,勇敢尝试新的模式,避免在熟悉的环境里面打圈圈。 19:52 真正的改变是站稳脚跟、重新建设,而不是不断地逃离。改变是一点点建设、一点点深化的,而不是一拍脑袋,第二天就变一个人。 23:36 要多察觉自己的变化,不要操之过急。 26:27 避免完美主义和理想主义化的改变,承认人的需求和软弱,适度地放松自己,降低要求,这样能够让改变之旅走得更远。 28:52 可以尝试冥想,以及一些放松的小策略。 32:21 阅读、手写笔记,这些传统手段往往会更好地帮助我们理解和记忆这些知识。 37:05 要投入地、具身地去感受,而不是简单地记忆和回忆。 38:54 积极的反馈也会变成动力,促使我们不断改善。 40:49 真实的父母是——虽然有焦虑、有期望,但会将它们放在合适的水平上,而不是刻意地完全不显示,或者过分地发泄。 45:11 找到一个好的配偶或者好的群体,也是一种积极的策略,可以将情绪在团体中消解掉。我们要去意识到自己的某些潜在反应是怎么生成的,看见它,改变它,而不是任凭它掌控。要去主动意识到,现在和自己儿时已经有很多不同了,要去打破一些认知上的壁垒,勇于做出取舍。 53:47 找到或者重构自我价值。只有自己觉得自己好,值得被关爱,人生才会真正好起来。 57:40 让自己有一些好的体验,接触一些好的人,这会带动自己的变化,而不要在“固有势力”里面拉扯。 58:30 我们学习了理论,但更需要在实践中去验证,并且获得积极的回馈,增强自己的信念。 58:39 结束总结

61分钟
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1个月前
15. 孩子撒谎,怎么严肃处理?

15. 孩子撒谎,怎么严肃处理?

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很多父母经常遇到的一个问题就是:孩子撒谎了,或者做了其他坏事,我们该怎么处理?孩子会不会变成思想品德败坏的人?如果说不打骂孩子,我们如何“矫正”呢? 00:32 孩子撒谎,是父母经常提及的事情,同时也是很多人深深困扰的问题。这样的情况,我们应该怎么开口? 02:55 道德的发展不是单一项目的发展,而是多种能力和多种因素的复合,构成的多能力、多因素的发展。 04:52 能够讲道德的能力,其实是一个非常高级的认知能力。坦诚代表着要冒受伤害的风险,而撒谎是一种重要的、且是本能的保护手段。违背本能,主动涉险,其实成年人也很难做到。 06:24 与其对孩子撒谎焦虑,不如坦诚接受孩子需要撒谎(为了安全而自我保护)这个现实。 07:14 从积极的角度来看,孩子撒谎,说明孩子有能力从别人的角度来思考问题了,其实是孩子认知能力发展的积极表现。 08:43 孩子有些“不好”的行为,其实并不是因为他不懂是非对错,但是会被同伴或者社会团体所构成的情绪(短期)和气氛(长期)所裹挟。而要对抗这种情况,其实大多数孩子也做不到,甚至很多成人也做不到。 10:20 孩子很多时候做不到信守承诺,并不是一个道德问题,而是一个能力问题。我们需要做的是慢慢培养能力,等待孩子生理上的成熟、认知的累积形成等,而不是焦虑他是不是道德败坏了。 10:59 很多时候讲大道理是没什么实效的,因为其中有太多的词汇、语义对于孩子来说是用未知来解释未知,并没有真正变成可以具体化、现实化的内容。 12:59 从撒谎当中,我们也可以看到,孩子的行为也是有迹可循的,并且有时候也是孩子希望顺应父母,或者得到父母的肯定而做出的行为。 15:26 理解孩子撒谎背后的心理机制是什么,不要将亲子之间的这种对抗升级,坦诚一点会更好,反而会得到一个更为坦率的孩子。 18:23 对于孩子的撒谎行为,我们要学会评估,并且坦率平等地交流,避免升级成对抗,而是随着孩子的成长,逐渐消退。 20:01 用道德角度去处理孩子问题,往往很难真正改变孩子的行为。 22:09 家庭关系当中有很多问题,其实很难找寻错误的源头,所以一定要找一个人认错、承担结果也是很困难的。事实上,我们要学会帮助孩子情绪流转消化,而不是和孩子纠缠在一起,最终要孩子把所有的气都吞下去。(打骂孩子很多时候就是让孩子承受来自父母的负面情绪。) 24:51 其实,面对孩子的这些“不良”行为,我们作为父母,很重要的就是保持平和稳定,构成一个积极行为的榜样,这就是一种最好的、持续的影响。除了生命安全相关的内容之外,很多事情都不需要非常严肃认真地训责孩子。 28:14 对于成年人的亲密关系其实也是同理,避免出现追责的“循环论证”,永远找不到终点,但情绪在这循环中越来越糟糕。 30:41 我们对于孩子撒谎行为的愤怒,有时候其实是自己焦虑释放的需要。如果把这个当作孩子能力成长过程中必经的一环,更多的应该关注到他需要什么样的成长、什么样的帮助,而不是愤怒地质问孩子为啥不讲道德。 31:46 我们要认清,训斥教育孩子不是一个“免责公告”。 32:46 孩子道歉的模式也是多种多样的,表达歉意是核心,不一定只认正式道歉的方式。 34:11 父母的道歉榜样也很重要,不认错的父母,也容易让孩子依样学样。 34:59 孩子的行为往往也和她过往经历的体验相关,有些时候孩子的一些不礼貌、不道德行为,其实是因为不好的体验而造成的阻碍,使得积极行为难以生成。 38:19 还有像争抢行为、不谦让,其实是孩子对于物权、分享、妥协、交换交易等概念的不成熟、不了解。这也是需要慢慢累积和成长的,单纯从道德上去要求孩子,其实孩子也是困惑的。 41:02 我们父母需要给出空间,让孩子的基本需求得到满足,他们才能够更好地发展自己的需求。 41:39 同理,信守承诺其实也是一种高级能力,需要到诸多能力都具备了,自然而然就能做到了,而不是一个道德问题。 44:00 育儿不可图省事,这是一个不断消耗精力、不断试错的过程,是我们父母需要不断投入的工作。 48:21 我们很多时候其实更需要的是了解到孩子的真实状态,适度的“容错”很重要,而不是在不断的无效纠正工作中,和孩子越来越远离。看不到的风险才是最大的风险。而且,伴随着坦诚的交流,其实我们完全可以潜移默化地影响着孩子。 49:34 不要对孩子做:“向我敞开心扉,然后让我扇你。”这种事情。 50:56 从同一性的角度来分析父母的育儿抉择。 51:48 理解孩子行为背后的逻辑,才能够明白孩子很多行为为什么会和我们成人不同,但是却有他内在的合理性。学会顺应、理解、使用好这些逻辑,孩子才会有更好的行为表现。 56:10 反过来,我们说说什么是美德?什么是真心诚意的善良行为? 58:05 关于孩子的盗窃行为,我们怎么看? 58:56 对于孩子的盗窃行为,我们父母怎么解读非常重要。这个属于需要禁止的行为,但比起惩罚训斥,更重要的是帮助孩子理解这个事情当中的各种要素。 1:01:03 对于盗窃行为的前提是,先尊重孩子的物权。当孩子自己的所有物有安全感之后,才能够有效地分享。 1:02:35 带有羞辱性的惩罚,并没有具体的行为教育作用,属于极低效的手段(有震慑作用,但并没让孩子明事理,且有副作用)。 1:07:16 对于不同年龄阶段的孩子,我们有不同的理解方式。 1:09:23 当物质很匮乏(或者是父母人为构成的匮乏),但孩子又很想要的时候,我们怎么办?其实建议是可以让孩子适度体验,不要让孩子完全处于匮乏的状态。过度的严防死守,反而会构成强烈的动机,使得产生一些消极行为。 1:12:09 就算是游戏,我们其实也没有必要严防死守,而是要了解,孩子有什么样的生活体验,才有能力避免玩物丧志。因为在现代社会,让孩子处于一个完全没游戏的真空世界是不现实的。 1:16:39 和盗窃类似,对于电子数码产品,我们父母怎么解读和看待,才是决定未来孩子行为走向的重要因素。 1:18:05 了解我们自己孩子的机制,主动地去塑造好的认知模式,大概率可以减少这些上瘾机制的影响。 1:19:30 而且,现代游戏变得更为符合人的心理,内容也更为丰富,就不太会出现单机游戏时期的终结和打腻的概念。本质上还是通过更丰富的生活,构成更好的心理机制,使得我们能够更好地脱离出来,不影响正常的工作学习。(PS:短视频、看直播等也是同理。) 1:24:10 现代游戏的一些特性,使得它不仅可以满足娱乐需求,还能满足社交等多方面的需求,对于一些在现实生活中得不到满足的孩子,就很容易深陷其中,难以自拔。 1:26:41 总结。

89分钟
4k+
2个月前
14. 青春期的问题该怎么处理

14. 青春期的问题该怎么处理

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孩子到了青春期,很多家庭面对孩子青春期的叛逆带来的各种状况,很是头疼。那么青春期的孩子为什么会发生这些问题呢?我们这些孩子年龄更小的父母,应该了解一些什么,来更好地理解和预备即将到来的青春期呢? 00:37 青春期不是结束,而是一个开始。 01:41 当孩子进入青春期,出现爱慕虚荣、物质至上,怎么办? 02:55 孩子对于金钱的观念,其实最终是一个自我同一性的问题。“我是谁?”这个问题中所包含的“我的价值是怎么被定义的?”,构成了孩子对于金钱以及物质的各种态度。同理,“我属于哪里(哪类人,哪些群体)”等等这些问题,也都属于这个范畴,并且对孩子的行为表现构成决定性的影响。 05:19 坚持自我,能够拒绝他人,不被PUA的能力。这其实是在孩子很小的时候,与父母互动的过程中,就已经在塑造了。 07:17 让孩子学会维护自己不成熟的观点,这也是需要同一性培养的重要一环。 09:10 鼓励孩子来辩论,在辩论中培养孩子论证的能力。 09:57 孩子的自我价值绑定在哪里,也很重要。 13:39 其实,自我价值绑定过于单一的风险,不仅仅在青春期。中年危机有一部分也是由于自我价值的绑定过于单一。 16:12 当孩子的自我价值绑定得足够丰富以后,他才有更好的对抗风险和危机的能力。 17:27 青春期前十几年的交流,如果足够健康,是能够让父母对自己的孩子有自信的。 18:19 自我价值的源头,是相信自己是被爱的,自己是“好”的,是值得被爱的。 20:30 同一性的探索是人生的重要课程,而且不应该早早地被权威和固定答案锁死。在探索中,验证的过程是重要的能力练习。而这其中的各种兴趣、专业或者工作的改变、反悔、放弃、“喜新厌旧”,都是很正常的情况。 22:33 一个拥有弹性的同一性的人,适应能力是很强的。 23:41 信奉权威告诉你的同一性而没有经历探索,我们称为同一性早闭。这种模式有它的短期优势,但是也会有它缺乏弹性的一面。 26:35 自我价值多绑定一些内容,还会带来更多探索能力的发展。 28:23 在新时代下,权威的正确性和权重会越来越低。孩子会更依赖于更好的毅力、探索能力、分析能力等一系列的人格品质。最终决定孩子是使万物成为自己的助益,还是迷失在万物的诱惑之中。 31:37 当一个人没有健康的自我认识的时候,就算物质充沛,也是充满风险的。 32:23 无条件的爱很重要的一点,就是不要因为外因而影响内在的亲子关系。而这样不被动摇的亲子关系,才会塑造出稳定的、不被外因影响的人格。 33:26 当然,我们还得认识到,这个过程的确不容易做到。人是复杂的,父母自己本身也有需要完善的同一性。清楚地看到自己,才能够惠及孩子。 35:16 青春期的发展维度有很多。发展得越丰富,越深入,才会有更好的生活(不仅仅是有能力让自己物质丰富)。 39:03 不良嗜好形成的背后,其实并不是因为遇到了这些东西,所以光靠禁止接触是无效的。孩子心理上有需求,遇不上这个,也会遇上那个,但一定都是我们不想见到的。 40:23 不仅孩子,其实很多时候,成年人也没有拒绝不良嗜好、不良行为的能力。 41:26 和孩子有一个好的分离,建立一个好的界限,很重要。不要无限贴近孩子,这不利于孩子的成熟和独立。 43:24 学会共情,而不是指点。 47:37 孩子在青春期与父母分离的过程中,其实同时还在完成一个与社会上他人构成互相依赖的关系(互赖关系)。而在这个关系的构建中,逐步筛选和发展出自己的亲密关系。 50:26 健康的亲密关系是建立在稳定的自我上的。简单来说就是:“我觉得我很好。”并且不深度依赖他人的认可(我们需要他人的认可,但不是过分地需要别人的认可)。 52:03 到了学龄阶段,不要过于功利地选择。顺着娃来,而不是顺着“分”来。 53:32 很多时候,孩子的兴趣爱好,往往是以“不务正业”的形式出现的。但看到体验的价值,是父母的重要一课。 56:46 “学会”找到一种方式来放松,不是一个任务,而是从小培养出来的能力和习惯。而且放松也是另外一种“波频”的学习,只是这些学习并不计分或者计价,但是人生活中不可或缺的。如果一个人完全把这些“不务正业”都删除了,其实是非常不健康的。 58:48 对于孩子的兴趣爱好,我们提供情感支持的原则就是,真心相信这句话:“我相信你是很优秀的。” 1:00:19 到了青春期,我们如果仅仅依赖直接的语言的要求,其实是很低效的。孩子内心的需求没有被满足,认知没有建立好,能力没有发展充分,他的行为是身不由己的。 1:02:33 孩子的自律,也是建立在孩子的自我的稳定和自我独立的基础上的。 1:09:23 有些事情,需要在更小的时候完成。到了青春期再开始指导,会有更为复杂的状况出现,导致“教学”的效率大打折扣,甚至可能会带来更多额外的情绪上的问题。 1:13:29 当孩子过往一贯的表现都是稳定的、可靠的,其实到了青春期,我们就可以安心地让孩子去到我们视野之外。 1:15:06 要包容孩子与我们的观点不同。随着时间的推移,孩子会越来越多地有与我们不同,但是更为符合他们世界的认识。作为父母,我们要学会和而不同。同时,让孩子自己做判断,无论未来证明他正确还是错误,都是宝贵的经验。而且这种经验会真正成为他后续发展的动力,而不是躲在权威之后无力做出改变,或者盲目改变而过分受挫。 1:17:24 现在孩子在面对良好的家庭环境、充沛的学习资源、激烈的升学竞争时,很容易出现对于自己无能的暗示。所以,学会认识到多样化的重要性,很重要。 1:20:26 对于大多数成绩不在前十的孩子来说,其实大家互相之间的差距并没有那么大。很多时候,能力上多样性的丰富,才是活得更好的关键。在高考上多拿那么几分的精力,不如匀出来发展一些其他的内容。 1:24:53 总结

87分钟
4k+
3个月前
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