红杉播客｜与每一位勇敢开创者同行

红杉播客，技术开拓者与产业领航员的交流场域。这里是红杉中国出品的播客新栏目the prompt，关于AI与技术范式变迁的系列漫谈。 本期，红杉中国合伙人公元与elsewhere刘旌展开交流，从科学家、论文与创业聊起，谈及一位投资人如何在市场中形成判断、在组织中完成成长。从硅谷到北京，从一级市场到HongShanX，公元的职业路径展示出一种关乎科技投资的另类答案：与最早的人同行，在最难的地方形成共识与信念。 这场交流不仅谈及了如何与科学家做朋友，如何在科技投资中致稳行远，也谈红杉文化中始终重要的两件事：赢，以及conviction。 我们从elsewhere别处发生获取了节目授权，在此也将这场深度访谈分享给the prompt的听众。 * 公元 红杉中国合伙人 * 刘旌 elsewhere别处发生 Part1 发论文的VC 00:03:36 Xbench发了一篇论文 00:06:01 做科学家的co-founder Part2 从硅谷到北京 00:09:34 从硅谷回国的identity crisis 00:13:04 加入华创，但做的是venture lending 00:15:05 满桌大佬，另开一桌 00:18:34 和科学家交朋友 00:27:23 跟江湖师傅学做VC Part3 红杉是浓缩的中国一级市场 00:30:01 科技ToB大迁徙，从华创到红杉 00:35:25 来红杉，依然是和市场的竞争 00:39:46 爬同一座山，和红杉同事一起会快很多 00:44:50 “公司上市的那天，你朋友圈发什么？” 00:49:23 IC的本质是市场的缩影和conviction的表达 Part4 HongShanX 00:57:01 Sabbatical“学术假期” 00:59:38 HongShanX的雏形 01:07:37 每次孵化，都想过“加入这家公司得了” 01:17:29 投资人在创业者身上寻找映射是种ego Part5 新Partner/新一代“卷王” 01:22:04 年夜饭前，Neil打来的电话 01:24:50 红杉文化的本质是：赢和conviction 01:38:13 老同事问：2019年对自己的期待做到了吗？ 这一期节目授权转载自elsewhere别处发生，欢迎到公众号关注原作者获取更多信息。原作者的公众号是：elsewhere别处发生 原始访谈地址：小宇宙 | 公众号

红杉播客，技术开拓者与产业领航员的交流场域。这里是红杉中国出品的播客新栏目the prompt，关于AI与技术范式变迁的系列漫谈。 本期，它石智航创始人兼CEO陈亦伦与红杉公元展开对谈，从自动驾驶走到通用机器人，重新回答“具身智能到底是不是一个真正的大赛道”。在这场对谈中，我们将听到陈亦伦系统复盘他对机器人的几个核心判断：为什么机器人必须从一开始就走端到端路线？为什么遥操作不是通向大模型的终局？为什么触觉决定了“最后一厘米”的成败？以及具身智能的商业化为什么要从线束这样的具体场景切入…… 更重要的是，这不只是一场关于技术路线的讨论，它也指向一个更大的问题：如果AGI真要进入现实世界、改变现实世界，它就必须拥有身体——Action is All You Need。 * 陈亦伦 它石智航创始人&CEO * 公元 红杉中国合伙人 * 02:03-03:04 开端：从自动驾驶出发，他为什么最终选择通用机器人？ * 03:06-04:20 清华一年的“等待期”：机器人，究竟是不是一个值得长期下注的大赛道？ * 04:24-07:15 关于坚持与动摇：那些曾经深信不疑的判断，后来为什么被自己推翻？ * 07:18-08:55 具身智能的“泡沫”在哪里：当行业过度关注方法供给，谁还在追问问题本身？ * 08:59-11:04 自动驾驶与机器人的分野：为什么机器人必须从第一天起就 AI Native？ * 11:07-14:35 遥操作为什么走不通：1000万小时，才是通向机器人大模型的数据门槛 * 14:39-16:50 关于上限：用人类数据训练，会不会把机器人的上限锁在人类身上？ * 16:56-19:30 机器人的next token prediction 找到了吗：具身智能的统一范式，究竟应该是什么？ * 19:36-21:05 微弱的星火：最不经意的小动作，为什么反而藏着最宝贵的人类智慧？ * 21:09-26:10 为什么做机器人必须全栈自研：具身智能本质上是一套系统工程 * 26:13-28:25 视觉+触觉为什么是必选项：机器人是接触系统，失败往往发生在最后一厘米 * 28:29-31:55 具身智能的商业出口在哪里：为什么石智航选择从线束切入？ * 32:00-34:25 错位竞争优势：为什么说，数据挖掘是中国队的结构性优势？ * 34:28-35:50 最终畅想：自动驾驶已“满地跑”，机器人能在2030年走到哪一步？ * 35:54-39:16 AGI为什么必须有身体：Action is All You Need

红杉播客，技术开拓者与产业领航员的交流场域。这里是红杉中国出品的播客新栏目the prompt，关于AI与技术范式变迁的系列漫谈。 本期，红杉中国吴茗与Meshy.AI创始人兼CEO胡渊鸣作客栏目，谈及了胡渊鸣以及Meshy.AI的成长之路。从一个不擅长表达的内向技术少年，到带领Meshy.AI走到全球用户面前的创业者，胡渊鸣的经历几乎浓缩了AI时代顶级技术型Founder的成长样本。 在这期对谈中，我们将听到胡渊鸣讲述自己如何从游戏与编程中获得最早的世界观启蒙：用最简单的规则，去描述最丰富的世界；也可以听到他对AI原生游戏的判断——真正属于下一代的产品，不是“加了AI”，而是“离开AI就不成立”。 更重要的是，这不是一期只谈技术趋势的访谈。胡渊鸣同时复盘了Meshy.AI三次转型以及寻找PMF的过程：从“我能做什么”，到“用户真正需要什么”；从一个技术人，摸索出属于自己的CEO方法论；从几乎想把钱还给投资人的至暗时刻，走到重新确认方向。 围绕“AI 替代不了什么”“世界模型应该怎么做”“AI时代人最终追求什么”等问题，这场对谈深入技术、产品与人性的交叉地带。 * 胡渊鸣 Meshy.AI创始人兼首席执行官 * 吴茗 红杉中国投资合伙人 * 02:12 - 05:13 | 内向者的表达：如何找到一套与世界沟通的自洽方式？ * 05:14 - 13:27 | 游戏与编程启蒙：用最简单规则描述最丰富世界 * 13:28 - 25:03 | AI原生游戏：离开AI不能玩、有了AI更好玩 * 25:04 - 31:01 | 三次转型，找到 PMF：从“我能提供什么”转向“用户需要什么” * 31:02 - 41:16 | 技术人如何做 CEO：如何以技术人身份摸索出自己的CEO方法论 * 41:17 - 44:09 | AI替代不了什么：有训练数据的都会被替代，没有数据的探索领域靠人类灵光一现 * 44:10 - 56:49 | 世界模型怎么做：提出Hybrid World Model * 56:50 - 01:08:11 | AI时代人追求什么：有限生命体验无限Experience是未来最重要的资源 * 01:08:12 - 01:14:35 | 创业的至暗时刻：几乎把钱还给投资人的那段日子 * 01:14:36 - 01:29:57 | 关于顶级 Founder：Motivation与韧性

这里是红杉中国出品的播客新栏目the prompt，关于AI与技术范式变迁的系列漫谈。 早先，红杉中国郑庆生作客张小珺商业访谈录，一档由语言即世界工作室出品的深度访谈节目，在张小珺商业访谈录的年终回顾系列【站在2025年之外】中，郑庆生提供了一个宏大的视角——他把时间尺度拉长到20年，回看中国从互联网、移动互联网到AI的三轮技术浪潮；又进一步，把视角放进了更宏观的经济史中，用“流量革命”来试图寻迹下一代to C流量节点的端倪。很巧的是，他于2005年入行风险投资业，2025年也是他做投资人的20年。 在投资人的本职工作外，他也是一名新产品体验官、一位经济史爱好者。 我们从张小珺商业访谈录获取了节目授权，在此也将这场深度访谈分享给the prompt的听众。 * 张小珺 财经媒体人、语言即世界创始人 * 郑庆生 红杉中国合伙人 嘉宾小传 02:55 从1984年开始学习编程讲起 14:06 2005年成为投资人以后：从盛大战投到挚信资本再到红杉资本 人类新的行为模式是不可预期的 17:52 豆瓣和大众点评对我投资生涯的影响：我对此充满了兴趣，是对人类前沿行为模式的探讨 21:17 我对阿北（豆瓣创始人）的印象：“他和豆瓣是合一的” 22:22 我对张涛（大众点评创始人）的印象：“更成熟的有敏感产品洞察力的企业家” 22:55 现在回头看，Web2.0是在人类社会第一次数字化之后做了一波线上内容的产品创新，再往后，共享经济是又做了一次线上、线下结合的大规模创新 23:25 一位经济史爱好者眼中的中国创投20年：05年以前、10年以后、15年以后（Pinterest的范式直接影响了后来的内容平台） 28:08 站在历史的后视镜看，各个内容平台的诞生、繁荣、陨落 * “文字是高级形态的知识产品” * “图文混排倾向于覆盖文字” * “短视频是人类认识世界的基础方式” * “最终，短视频挑战的是文字本身” 32:35 人类天然会进化到和自己本来不需要学习、不需要长时间成本投入，就能认知这个世界的方式，AI是不是也回到这点？ 33:42 个人视角聊聊抖音、小红书、哔哩哔哩产品和他们的founders * “B站的founder更属于自己的产品，跟阿北一样” * “小红书是我到目前见过的最开放的产品结构” 38:50 总结：“人类新的行为模式总体是不可预期的” 41:20 我对于个人投资的审美和反思 47:17 为什么当我们觉得C端流量攫取殆尽时，小宇宙或播客会涌现？ * “听觉是可以唯一多线程并用的感官” 经济史中的流量革命 49:46 移动互联网C端流量终结于短视频，18年、19年以后的很多年都缺乏大的创新，to C投资进入蛰伏期 51:55 流量是人类经济史的支点：公路〉铁路〉运河〉电力〉有线电话〉电视〉互联网 56:21 “你可以认为现在所有的优秀互联网to C产品都是一个巨大的城镇” 56:41 人工智能让我们看到了新的to C流量入口的潜力 59:13 不同点：AI时代所形成的网络不是带有自然垄断性质的网络，它的边际成本不趋近于0；更结果导向 01:03:39 人工智能引发了深层次的数字化，我认为会带来新的硬件机会，它可能是大模型之外另一个新的流量节点 01:08:47 为什么AI时代的产品没有形成双边网络效应？ 01:11:21 AI产品的商业化比互联网、移动互联网要做得好 01:11:55 投资了Kimi、MiniMax，也投资了Manus，你觉得最终的价值会沉淀在模型公司还是应用公司？ AI有泡沫？就跟大海里有泡沫一样 01:17:19 AI时代，红杉的系统性投资策略 01:17:55 红杉对创始人的审美变化 01:18:44 我觉得“赛道覆盖”是对红杉的误解 01:21:04 Agent创业 vs App创业：现在是天生全球 01:22:45 过去三年在AI创业端的变化和节奏 01:23:34 对2026年的展望与预期 01:25:16 AI Bubble：“就跟大海里有泡沫一样” 01:27:29 见证了人类历史的三个流量革命 想象的共同体、抽象的生命和人格化代表 01:28:11 对从0到1、从1到10、从10到100和失败的创业者观察 * “CEO要成为组织和制度人格化的象征” * “哪怕你做不到都得扮演” * “同时有两种天赋是很难得的，又有产品的敏感力， 又扮演组织和部队的人格” 01:31:00 CEO和MBTI 01:33:23 最后的快问快答 这一期节目授权转载自张小珺商业访谈录，一档由语言即世界工作室出品的深度访谈节目，也欢迎到公众号关注原作者的工作室，获取更多信息。原作者的公众号是：语言即世界language is world