红杉播客｜与每一位勇敢开创者同行

这里是红杉中国出品的播客新栏目the prompt，关于AI与技术范式变迁的系列漫谈。 早先，红杉中国郑庆生作客张小珺商业访谈录，一档由语言即世界工作室出品的深度访谈节目，在张小珺商业访谈录的年终回顾系列【站在2025年之外】中，郑庆生提供了一个宏大的视角——他把时间尺度拉长到20年，回看中国从互联网、移动互联网到AI的三轮技术浪潮；又进一步，把视角放进了更宏观的经济史中，用“流量革命”来试图寻迹下一代to C流量节点的端倪。很巧的是，他于2005年入行风险投资业，2025年也是他做投资人的20年。 在投资人的本职工作外，他也是一名新产品体验官、一位经济史爱好者。 我们从张小珺商业访谈录获取了节目授权，在此也将这场深度访谈分享给the prompt的听众。 * 张小珺 财经媒体人、语言即世界创始人 * 郑庆生 红杉中国合伙人 嘉宾小传 02:55 从1984年开始学习编程讲起 14:06 2005年成为投资人以后：从盛大战投到挚信资本再到红杉资本 人类新的行为模式是不可预期的 17:52 豆瓣和大众点评对我投资生涯的影响：我对此充满了兴趣，是对人类前沿行为模式的探讨 21:17 我对阿北（豆瓣创始人）的印象：“他和豆瓣是合一的” 22:22 我对张涛（大众点评创始人）的印象：“更成熟的有敏感产品洞察力的企业家” 22:55 现在回头看，Web2.0是在人类社会第一次数字化之后做了一波线上内容的产品创新，再往后，共享经济是又做了一次线上、线下结合的大规模创新 23:25 一位经济史爱好者眼中的中国创投20年：05年以前、10年以后、15年以后（Pinterest的范式直接影响了后来的内容平台） 28:08 站在历史的后视镜看，各个内容平台的诞生、繁荣、陨落 * “文字是高级形态的知识产品” * “图文混排倾向于覆盖文字” * “短视频是人类认识世界的基础方式” * “最终，短视频挑战的是文字本身” 32:35 人类天然会进化到和自己本来不需要学习、不需要长时间成本投入，就能认知这个世界的方式，AI是不是也回到这点？ 33:42 个人视角聊聊抖音、小红书、哔哩哔哩产品和他们的founders * “B站的founder更属于自己的产品，跟阿北一样” * “小红书是我到目前见过的最开放的产品结构” 38:50 总结：“人类新的行为模式总体是不可预期的” 41:20 我对于个人投资的审美和反思 47:17 为什么当我们觉得C端流量攫取殆尽时，小宇宙或播客会涌现？ * “听觉是可以唯一多线程并用的感官” 经济史中的流量革命 49:46 移动互联网C端流量终结于短视频，18年、19年以后的很多年都缺乏大的创新，to C投资进入蛰伏期 51:55 流量是人类经济史的支点：公路〉铁路〉运河〉电力〉有线电话〉电视〉互联网 56:21 “你可以认为现在所有的优秀互联网to C产品都是一个巨大的城镇” 56:41 人工智能让我们看到了新的to C流量入口的潜力 59:13 不同点：AI时代所形成的网络不是带有自然垄断性质的网络，它的边际成本不趋近于0；更结果导向 01:03:39 人工智能引发了深层次的数字化，我认为会带来新的硬件机会，它可能是大模型之外另一个新的流量节点 01:08:47 为什么AI时代的产品没有形成双边网络效应？ 01:11:21 AI产品的商业化比互联网、移动互联网要做得好 01:11:55 投资了Kimi、MiniMax，也投资了Manus，你觉得最终的价值会沉淀在模型公司还是应用公司？ AI有泡沫？就跟大海里有泡沫一样 01:17:19 AI时代，红杉的系统性投资策略 01:17:55 红杉对创始人的审美变化 01:18:44 我觉得“赛道覆盖”是对红杉的误解 01:21:04 Agent创业 vs App创业：现在是天生全球 01:22:45 过去三年在AI创业端的变化和节奏 01:23:34 对2026年的展望与预期 01:25:16 AI Bubble：“就跟大海里有泡沫一样” 01:27:29 见证了人类历史的三个流量革命 想象的共同体、抽象的生命和人格化代表 01:28:11 对从0到1、从1到10、从10到100和失败的创业者观察 * “CEO要成为组织和制度人格化的象征” * “哪怕你做不到都得扮演” * “同时有两种天赋是很难得的，又有产品的敏感力， 又扮演组织和部队的人格” 01:31:00 CEO和MBTI 01:33:23 最后的快问快答 这一期节目授权转载自张小珺商业访谈录，一档由语言即世界工作室出品的深度访谈节目，也欢迎到公众号关注原作者的工作室，获取更多信息。原作者的公众号是：语言即世界language is world

红杉播客，技术开拓者与产业领航员的交流场域。这里是红杉中国出品的播客新栏目the prompt，关于AI与技术范式变迁的系列漫谈。 本期，红杉中国张涵、李立远、张凯和陈锋四位投资人作客栏目，面临智能硬件与AI深度融合的拐点时刻，共同探讨了为何消费电子品得以在2025年迎来“二次觉醒”。以及蕴藏在背后的创业、产品与投资逻辑的蜕变。 在节目中，我们将围绕供应链、工程师密度与成本曲线，拆解中国何以成为孕育世界级硬件品牌的独特土壤；并从“自动挡”割草机、Maker工具大众化等案例出发，探讨AI、电动化与自动化何以系统性地拉低用户门槛，让产品的本质从“卖功能”，逐渐转向“让普通人获取原本不具备的能力”。 我们还讨论了AI在硬件中的真实价值，使用频率与产品成功间的辩证关系，以及AI手机、智能眼镜与穿戴设备作为流量入口的博弈。同时也探讨了在技术快速下放的时代，创始人判断力的宝贵与稀缺。 * 张涵 红杉中国合伙人 * 李立远 红杉中国副总裁 * 张凯 红杉中国投资经理 * 陈锋 红杉中国投资经理 * 00:00 - 06:07 | 赛道觉醒：从曾经的冷门到当前的风口，智能硬件赛道为何会 “二次爆红”？ * 06:08 - 10:04 | 中国独有的“创业土壤”：产业链密度+工程师红利能否使中国孕育出世界级消费电子品牌？ * 10:05 - 14:14 | 定价与需求：从北美”庭院三件套”出发，谈高端市场的用户逻辑 * 14:15 - 23:59 | 赛道新机遇：从极客到大众，Maker市场的终局如何？ * 24:00 - 25:47 | 门槛变革：“自动挡”产品所带来的用户泛化 * 25:48 - 31:06 | AI如何赋能：效率、陪伴与创造的三重奏 * 31:07 - 40:35 | 操作系统博弈：AI手机会是下一个战场吗？ * 40:36 - 47:36| AI手机生态战前瞻：入口争夺战即将到来？眼镜与穿戴设备能否分流手机流量？ * 47:37 - 54:22| 智能眼镜困局：美观与功能的平衡难题，做加法还是做减法？ * 54:23 - 01:03:25| 创始人画像大揭秘：天命人、野心家与细节控 * 01:03:26 - 01:08:19| 未来产品脑洞：飞行器与空间相机，科幻照进现实的若干条路径 * 01:08:20 - 01:10:59| 感动瞬间：用户反馈带来的投资信念 * 01:11:00 - 01:21:32| 出海必答题：从制造到全球高端品牌，Day1全球化vs先海外后国内？ * 01:21:33 - 01:29:06| 影像赛道无边界：创业公司如何避开大厂锋芒，成为 “刺猬型” 企业？ * 01:29:07 - 01:33:01| 使用频次：高频≠好产品，做低频产品的公司也能做成巨头 * 01:33:02 - 结尾 | 竞争与护城河：创业公司如何应对大厂与抄袭者？

红杉播客，技术开拓者与产业领航员的交流场域。这里是红杉中国出品的播客新栏目the prompt，关于AI与技术范式变迁的系列漫谈。 本期，红杉中国郑庆生、刘英俊、李彦男和李广平四位投资人作客栏目，围绕2025年这条时间线，从DeepSeek、Devin、ChatGPT聊到Sora、Nano Banana Pro和Claude 3.5，以多个现象级事件串起年度AI的发展脉络。 在宏观的层面，我们讨论了供给侧和生产关系的变革，人类行为、记忆与创作的全面数字化乃至整个行业的泡沫与进化。在微观的层面，我们也谈及了AI应用的众生相，当“AI原生代”已不再着意区分AI与人类，当“AI拥抱者”已把Prompt语言当成现代诗来推敲撰写，AI正在改写我们对工具和创作的基本想象。 * 郑庆生 红杉中国合伙人 * 刘英俊 红杉中国副总裁 * 李彦男 红杉中国副总裁 * 李广平 红杉中国副总裁 * 00:00 - 02:58 | 开场与破局：DeepSeek和Devin是2025年的市场转折点？ * 02:59 - 05:24 | 年度产品复盘：从ChatGPT到Nano Banana Pro，哪些是AI的“iPhone 4 时刻”？ * 05:32 - 10:00 | 护城河讨论：AI时代与互联网时代的区别在于供给侧革命还是深度数字化？ * 11:54 - 16:00 | 用户心态变迁：从Sora到短视频，用户已不在乎内容是否由AI生成？ * 16:12 - 17:51 | UGC的终局：AIGC会彻底取代UGC，还是会演变成AI-U Copilot模式？ * 17:52 - 21:53 | AI与人类协作：当AI逐步占领人类领地，人类的最终归宿会是“打标员”吗？ * 21:54 - 23:22 | 意料之外的进化：Claude 3.5的编程能力与范式变迁 * 23:23 - 27:48 | 渗透率之谜：当前的AI应用更像早期的QQ、还是更像早期的搜索引擎？ * 27:49 - 31:00 | 产品形态：豆包会是下一个Google吗？ * 31:01 - 36:19 | 投资人AI运用实测：从会议纪要到审美平权 * 36:20 - 37:18 | 打破创作局限：用AI给孩子做漫剧？普通人创造力的极大释放 * 37:19 - 39:32 | AI原生代：当教育和童年记忆正在被AI重塑，我们该乐观还是悲观？ * 39:33 - 47:23 | 周期律与非共识：互联网时代的经验在AI时代失效了吗？如何寻找“幸存者偏差”之外的规律 * 47:24 - 01:02:34| 巨头vs创业者：互联网时代的“非共识胜利”与AI时代的“机械降神” * 01:02:35 - 01:08:29 | 注意力争夺战的终结：AI时代的产品不应再抢占用户时长，而应使用户通过Agent释放劳动力 * 01:08:30 - 01:13:26 | 硬核脑洞：如果四个分享嘉宾作为Agent互相碰撞，会产生什么样的Podcast？ * 01:13:27 - 01:24:06 | 错失恐惧症：为什么我们看错了Character.AI？爱因斯坦Bot为何没能留住用户？ * 01:24:07 - 01:29:47 | 泡沫论辩：如果类比过往，现在的AI行业发展更像是1999年的互联网泡沫时期，还是移动互联网的前夜？ * 01:29:48 - 01:32:11 | 时代比喻：创业是“刻舟求剑”还是“水涨船高”？模型能力提升对创业者而言是福是祸？ * 01:32:12 - 01:40:48 | 虚拟创业局：如果四位嘉宾合伙创业会选什么方向？谁做CEO，谁会被“优化”？ * 01:40:49 - 01:47:39 | 未来展望：超级个体的诞生，以及年薪数亿的AI科学家 * 01:47:40 - 结尾 | 2026 终极预测：AI硬件化、多模态互动内容，以及被严重低估的微信与豆包

近期，格林微纳创始人、中科院化学研究所研究员、中科院化学所工程塑料实验室主任张军博士，格林微纳联合创始人、中科院化学研究所副研究员田卫国博士以及格林微纳CEO、中国农业大学硕士、原丹纳赫PALL微电子事业部总经理李涛作客「红杉Talk」，与我们介绍了离子液体纤维素当前在行业中的量产与应用情况，并就从科学家到创业者的转型与拓展分享心得、共话“创新的复利”。 01:05 为什么会聚焦到生物降解新材料这一方向出发创业？ 04:35 生物降解材料的必要性体现在哪些方面？ 06:20 全球范围来看，生物材料降解发展如何、痛点是什么？有什么样的技术或发展趋势？ 10:15 从技术和生产层面来看，纤维素材料有怎样的优势？ 14:50 在制备上，微纳纤维素存在什么样的瓶颈问题？从应用层面来看，微纳纤维素的应用领域有哪些？距离纤维素被大规模推广应用还有什么难题待解决？ 16:30 从学术界到产业界，再到后来成立格林微纳，转型的契机和成立公司的初心是什么？ 19:00 目前格林微纳最核心的一些解决方案是什么？核心技术平台和优势是什么？目前在这些专利上有哪些这个创新和领先性？ 22:00 目前纤维素的大规模商业化应用还有哪些亟待解决的难题？ 26:45 目前格林微纳工业化生产和量产进展如何？中间碰到了什么样的难点？ 28:20 格林微纳对未来的商业化愿景以及推广有哪些思考？ 29:30 站在技术变革和行业发展的角度上，格林微纳有哪些长期计划和短期计划？具体的下一步计划是什么？