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信号与噪音

Brynn_Psy、step_圈圈 佚名
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播客简介
像调收音机时滋滋啦啦的声音一样,我们的生活中也充斥着各种声音。我们希望通过记录和分享日常的所思所感来陪伴大家,希望有朝一日我们能像信号塔一样,接收到属于自己的心底的声音。
节目
EP77 又是一年毕业季,聊聊这两年的变化

EP77 又是一年毕业季,聊聊这两年的变化

信号与噪音

毕业两年了,当我们重新见到很久没见的人,才更加意识到:原来这两年,我们已经变了这么多。这一期,我们借着毕业季做了一次阶段性复盘,聊了聊毕业两年后在人际、生活、自我和做事方式上的变化:孤独与亲密,漂泊与安稳,边界与主体性,安全感与自我实现,以及如何把生活重新放回具体的事情里。 00:20 - 02:49|毕业两周年:把时间拉长,更能看见变化 又是一年毕业季,我们也已经毕业两年了。圈圈最近出差时见到两年没见的同门,突然在与过去环境的碰撞中意识到,人的变化只有把时间拉长才会显现出来。于是这一期不像一次严格的主题讨论,更像一次纪念日复盘:我们各自整理这两年发生在自己身上的变化,也互相作为见证者,看看对方是如何一点点走到现在的。 02:49 - 10:47|Brynn 的人际变化:孤独感、亲密感与社交祛魅 Brynn 把自己的变化分成三部分:人际、生活和自我。 人际上最明显的是孤独感:旧朋友有了各自的生活,新朋友交往尚浅,工作之后也因为一些被“背刺”或越界的经验,防备心比以前更重。 但孤独并不意味着没有亲密,相反,她也更真实地体验到被朋友和恋人稳稳接住的感觉,于是更愿意提出需求、表达反馈,也更相信自己在关系中是有价值的。 与此同时,她对一些社交场合也慢慢祛魅:饭局里的互相吹捧和热闹氛围,有时像一场共同出演的戏。看见规则之后,滤镜碎掉了,但也更接近真实的世界。 10:47 - 13:12|Brynn 的生活变化:生活习惯变化,以及对安稳的渴望 生活上,Brynn 最直接的变化是运动减少,走路变少,压力大时更容易用吃东西安慰自己。 更深一层的感受是,她好像还在“糊弄”自己的生活。身边有人认真做咖啡、调酒、经营日常,而她常常用速食解决一餐,只有请朋友来吃饭时才会认真下厨。她意识到,自己一直在等一个理想状态,等安稳下来再好好生活,但在等待的过程中,当下的生活也被搁置了。 13:12 - 15:52|Brynn 的自我变化:漂泊感、安稳渴望,与对平凡和多样性的接纳 自我方面,Brynn 先接着生活里的“等待”谈到一种漂泊感:觉得自己像浮萍一样,还没有真正落地,所以比以前更渴望安稳。年轻一点的时候,她不想要那种一眼看到头的生活和工作;但现在反而会想,如果能有一份稳定、可预期的生活,好像也很好。 与此同时,她也越来越认识到自己的平凡,并开始尝试接纳它:平凡其实已经挺不错了,也能让人看见自己已经拥有的部分。 经历更多、见到更多人之后,她的包容度和开放性也在提高,开始更能理解世界本来就是由各种不同的人、价值观和生活方式组成的。最后,她也谈到自己仍然需要练习和不确定性相处,在无法完全控制生活的时候,提高灵活处理问题的能力和心理弹性。 15:52 - 31:13|圈圈给 Brynn 的反馈:重新创造亲密,也让生活向下扎根 我们发现Brynn 的很多议题都和之前节目里的主题呼应:孤独、友情滋养、凑合、爱好、不确定性。关于孤独,我们讨论到,孤独感之所以明显,原因之一可能是因为曾经体验过很好的情谊,当那种感受消失或变远,落差才会被看见。关于生活,我们分析也许Brynn需要重新找到一个让自己“认真生活”的具体支点,比如打球、做饭,或任何能把人拉回当下的爱好。我们也把“重新打球”现场拆成了很小的行动:买球拍、买球、约同事。改变不一定要很宏大,它可以从一个半小时内就能明确下来的小步骤开始。 31:13 - 39:38|圈圈的自我与人际变化:边界、主体性与不再急着有用 圈圈的第一条主线,是从边界模糊到边界清晰,也慢慢培养出了主体性。 以前她更容易被关系反应牵动,现在则更能说出:“这是我的偏好”“我可以理解你,但我可以不接受你。”这种边界感让生活简单了很多。 第二个变化发生在人际里:她不再急着给建议、急着证明自己有用,也不再追求所谓高情商回复。很多时候,她允许自己只是听着、沉默、表达关心。她的坐姿更舒展,社交更游刃有余。 第三个变化,是一些五年前的伤口终于不再那么猛烈地支配她。当她可以轻描淡写地说出“因为经历了一些事情”时,她意识到,时间真的在某种程度上起了作用。伤口未必完全消失,但她开始可以解释伤口,而不是继续被伤口解释。 39:38 - 42:22|从匮乏动机到成长动机:安全感之后,人才开始自我实现 圈圈读《存在主义心理治疗》时,被马斯洛关于“匮乏动机”和“成长动机”的说法击中:人自然会走向自我实现,除非环境太不安全,使人不得不把能量用来寻求安全感,而不是成长。这个概念解释了很多经历:人在不安全的环境里,很难谈探索;很多伤口也常常是在进入更安全的新环境后,才重新浮现出来。追求安全感不是软弱,而是必要阶段。当安全感慢慢建立,人才能重新拥有好奇心、边界感和探索世界的能力。 42:22 - 49:45|圈圈的做事变化:实验性思维、个人说明书与不贷款焦虑 做事方面,圈圈最明显的变化,是从“想把事情做对”转向“把生活当实验”。如果说“我要改变”,压力会很大;但如果说“先做三天实验,看看效果”,就不会觉得有很大的压力。这种实验性思维让她不再背着目标导向的沉重压力,而是先试一步,再根据反馈调整。 她也感觉自己慢慢建立出了更清晰的“个人说明书”:通过长期记录、复盘和播客输出,她更能总结自己的运行规律。面对未来,她仍然会焦虑,但不再提前“贷款焦虑”,而是更相信自己:我经历过很多,我会有办法。 49:45 - 51:21|三个小小的可以分享的经验:给自己时间,做小实验,长期维护关系 圈圈把这两年的经验总结成三个建议: 第一,给自己时间,不管是恢复创伤,还是适应新环境,都不必急着立刻好起来。 第二,用实验性思维面对改变,不必一下子成为全新的人,可以先试三天、试一周,看看会发生什么。 第三,长期和一个人一起做点事情,是很珍贵的关系维系方式。比如每周录播客、聊天、复盘,在稳定而重复的陪伴里,很多成长会慢慢被看见。 51:21 - 55:19|Brynn 的反馈:圈圈的内核真的更稳了 作为一路见证圈圈从出国读书到现在的人,Brynn 感受到圈圈的变化不是某一个单点,而是整体内核更稳了。刚到新环境时,圈圈的不安全感很强,最重要的任务是先适应、先活下来;慢慢地,她变得更沉淀、更平稳,安全感提升之后,好奇心、探索欲、边界感也都长了出来。Brynn 也从心理咨询的角度补充:很多时候,不急着给建议,而是提供一个安全、开放的倾听空间,本身就已经有疗愈作用。 55:19 - 56:56|最后:Baby step 也是 step 这期像是一次毕业两周年的阶段性总结。我们都比以前更能把自己落实到具体的生活、具体的人和具体的世界里,也因此不那么容易掉进虚无感和无意义感。 最后,我们不只想祝大家前程似锦,也想祝大家可以好好活着,找到自己喜欢的事情和生活,去热爱具体的东西。哪怕只是很小的一步,baby step 也是 step。 BGM: Alec Benjamin / If We Have Each Other (Live from Irving Plaza) The world's not perfect, but it's not that bad 这个世界没有想象中的那样美好,但是也没那么糟 If we got each other, and that's all we have 能够拥有彼此,这便是是我们的幸福

59分钟
51
2周前
EP75 健康稳定的友情带来的滋养

EP75 健康稳定的友情带来的滋养

信号与噪音

这期我们从圈圈时隔十三四年第一次重新登台表演说起,在几个自己都诧异的反应瞬间觉察到友情对我们的滋养。 00:21 从一次演出和一段累积的失望开始,圈圈在等车时意外感受到了一种从未有过的底气。 08:22 什么样的友情算是健康的?我们聊了信任、冲突修复、安全感,以及两个人笨拙地学着处理矛盾的过程。 14:32 在感受到、处于存在性孤独时,底气究竟从哪里来?我们介绍了内化安全基地(Internalized Secure Base)的概念,以及支持它的几项神经科学与皮质醇研究。 28:40 为什么以为自己已经整理好了情绪,看到好友的眼神还是哭了?我们聊了情感调谐(Affective Attunement)和它与共情的区别。 36:15 为什么面对迟到的朋友却出奇平静?安全基地的溢出效应,以及降低期待和真正有锚点之间的本质不同。 40:10 Routine 是一种爱的结构——为什么「准时出现」比一次深度长谈更能让一段关系稳定下来。 48:48 “我是不是你的天下第一好?” 我们都已经过了追求「天下第一好」的阶段,更加珍惜每段关系的独特性,也希望对方有自己的空间,有更好的发展。 就像歌词里写的 Friends are there for highs and lows They're anywhere life ebbs and flows When I'm with my friends, I'm not alone 希望大家都能找到稳稳接住自己的那个人。 BGM: Johnny Stimson - Friends

54分钟
99+
1个月前
EP74 相似的人 vs 互补的人,到底谁能走更远?

EP74 相似的人 vs 互补的人,到底谁能走更远?

信号与噪音

我们俩一直以为自己是相似的——直到上周在聊播客怎么分工,才突然意识到:原来我们这方面是互补的。那种感觉很奇妙,像是认识了很久的人忽然翻出了新的面。这也是这期节目的由来。 00:20 - 01:21|我们俩的故事 圈圈和Brynn在录上一期之前聊天,意外发现彼此在播客里承担的角色其实是互补的——尽管认识这么久,之前一直只看见相似的地方。这让我们想起那个老问题:相似的人和互补的人,到底哪种关系走得更远? 01:21 - 04:51|“相似”这件事,比我们想的分得更细 相似性其实有两层: • 实际相似性——可以客观被测量的,比如价值观、人格特质、生活习惯。《花束般的恋爱》里两个人第一次见面,发现穿了同款鞋、对同一副耳机有一样的感受,这是实际相似性。 • 感知相似性——主观上觉得“我们很像”,不管客观上是否如此。那种“这个人跟我是同类”的感觉,其实很多时候来自这里。 圈圈也在这里提出了一个重要的区分:互补不等于不同。不同是一个大集合,互补只是其中的一个子集——不是所有的不同都能1+1>2,有些甚至是1+1<0。 04:51 - 08:24|相似的人在一起是什么感觉? 不需要解释背景,对方就完全懂你说的;有认知共鸣,有情感验证,共同记忆也会自然积累——社交成本很低,进入状态很快。 但相似也有代价:容易陷入回音壁,认知被框在同一个方框里,出不去;太像了,新鲜感消耗得也快;如果还在同一条赛道上,竞争焦虑也会悄悄来。 08:24 - 15:12|互补 - 自我扩展理论:为什么有人让你觉得世界变大了? 互补的本质,是“对方让你接触到本来不会接触的世界”。这和心理学里的自我扩展理论(Aron & Aron)很吻合——人有一种根本的动机,渴望扩展“我是谁”的边界,包括视角、能力、身份认同。亲密关系是实现这种扩展最重要的途径之一,机制是“将他人纳入自我”:我们会慢慢把对方的世界观、经历、资源认同为自己的一部分。 研究者开发了一个简单到有点可爱的测量工具——IOS量表:七对圆圈,重叠程度从远到近,你来选哪对最像你们的关系。就这么一个工具,预测效力却相当惊人:选择重叠程度越高的人,关系维持越久、分手率越低、满意度越高。 这个理论能解释很多说不清楚的感受: • 热恋期为什么那么迷醉?——扩展速率在人生里处于最高点 • 长期关系里激情为什么会淡?——不一定是情感消退,而是能扩展的空间越来越小了 • 那怎么办? 有一个实验把长期伴侣绑在一起爬障碍课程,比起普通散步,关系满意度显著提升——哪怕这件事跟关系本身毫无关系。秘诀不是“更了解对方”,而是持续去创造共同扩展的机会。 Brynn和她对象回忆彼此喜欢上对方的时刻,发现记得最清楚的,几乎都是一起去做了某件事——看日出、散步、在特定的情境里。反而是那些各干各的、虽然经常见面但想不起来做过什么的时间,没有留下什么。 圈圈也分享了自己的困惑:知道一个人跟自己不同,但不知道这个不同是不是刚好互补——“我知道自己哪里凹进去、哪里凸出来,但我不知道对方是不是刚好相反。” 16:09 - 21:50|为什么有时候偏偏被“很不一样的人”吸引? 两个层面的解释: 心理层面——荣格的阴影理论:我们都有一个人格面具,和它对应的是被压抑的“阴影”——那些我们不接纳、甚至讨厌的自身特质。我们对自己的阴影往往视而不见,却很容易在别人身上强烈感受到它:要么极度反感,要么被深深吸引。如果一个人压抑了自己情绪化的部分,就可能偏偏被情感很丰沛的人吸引——因为对方活出了自己没能活成的样子,潜意识在寻找一种补偿。 生物层面——汗味T恤实验:44名男性连续两天穿同一件T恤不洗澡,由49名女性来评估气味。结果女性偏好的,是MHC免疫蛋白基因与自己不同的男性——而亲兄弟姐妹之间,这个基因恰好是相似的。 Brynn也分享了自己的经历:她相对内敛,一直很欣赏活泼的人,也很想靠近。但如果相处下来发现除了这个互补点之外,相似性很少,最后还是会渐行渐远。互补可以触发吸引,但让关系持续下去的,还是相似性。 22:08 - 30:38|相似和互补哪种走更远? 先看数据。Brynn带来了2023年《自然·人类行为》上的一篇元分析,统计了199项研究、480对伴侣,测量了22个常见特质的相关程度: • 高相关:政治价值观(r=0.58)、宗教态度、教育程度、吸烟习惯 • 中等相关:智商、饮酒量 • 低正相关:人格特质、身高、BMI • 唯一负相关:睡眠时间型(一个晨型一个夜猫子,一天都见不着面,还可能互相打扰) 也就是说,思想观念上的相似才是真正让人走在一起的核心——但前提是你对自己的价值观足够清晰,不然相似不相似都无从谈起。 Brynn也分享了自己和对象之间的几个相似点来印证这件事: 性格上,她多年前就用“刺猬”来形容自己——防御性强,但对信任的人会展示柔软的一面;有一天她对象也自己说出了同样的比喻。 金钱观,两个人都是“该花花该省省”,没有什么分歧。 恋爱观,都不希望束缚对方,都希望彼此能成为更好的人,哪怕以分开为代价。 重要性排序,对自己、伴侣、父母的优先级也有共识。这些深层的相似,她认为是两个人能走下来的原因。 圈圈也补充了来自社会学的证据——相似吸引效应(Similarity-Attraction Effect),1960年代系统建立,大量研究证明:价值观和人格特质上的相似,是长期关系稳定性最强的预测因子;实际相处中的满意度与态度相似性正相关;纵向追踪研究也发现,越相似的夫妻,离婚率越低。 但这个问题没有一个确定的答案,关键在于哪个维度上相似、哪个维度上互补。核心价值观和人格大方向上相似,具体能力和兴趣点上互补——是最优解。圈圈和Brynn自己就是一个例子:一直以为自己是相似的,后来发现也有互补;相似和互补可以同时存在,并不对立。 31:01 - 35:36|友情和爱情,在这件事上有区别吗? 圈圈的感受是:友情是“分布式”的,爱情是“集中式”的。 我们对朋友的需求可以分散到整个网络里——深聊有深聊的人,玩有玩的人,没有哪一段友情需要承担全部。所以在单一友情里,互补不是必要条件,是整个朋友网络在完成互补这件事。 但爱情,尤其是婚姻,两个人需要共同运转一套具体的生活系统,这时候互补不再是“锦上添花”,而是一个功能性需求。她用开公司来比喻:公司有两种死法,一是方向错了(核心价值观不一致),一是能力不够(互补性不足)。前者更致命——能力可以外包、可以学,但创始人如果对公司该做什么有根本分歧,再强的互补也救不了。 这描述的其实是一种优先级关系:价值观的相似是地基,能力和气质的互补是竞争力。 36:18 - 38:54|最后想说的 萨提亚:人因相同而联结,因不同而成长。 与其一直找新的人做旧的事,不如和旧的人做新的事。人跟人的相处就像河流,不是守着一个固定水库开闸放水,水放完了关系就结束了——而是要不断创造新的源泉,让这条河一直有流动的水。 今天的散步和明天的散步,可能是完全不同的体验。 这一切的前提,是你要足够了解自己。只有这样,被吸引的时候你才能知道:这是因为对方身上有你熟悉的安全感,还是因为他活出了你一直向往的某种样子。也才能判断,这个“不同”,究竟是让你们1+1>2,还是1+1<0。 认识你自己——是终生的必修课。 BGM: Mia & Sebastian's Theme (爱乐之城) by: Justin Hurwitz, performed by Hauser (cello) & Zagreb Philharmonic Orchestra (圈圈私心选这首歌因为想到这个主题第一印象就是UP主切片计划那期“9年后,我终于不再为《爱乐之城》的结局而遗憾”,想到了不同的人在关系里的成长。推荐大家欣赏!)

41分钟
99+
1个月前
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