她们之间

00:40 初识温特森：《鲤》杂志的介绍，2010年这本书进入中国 （错误订正：这里对萨拉沃特森做采访的是于是，不是张悦然） 3:16 温特森成长的环境：曼切斯特的工业环境 13:53 关于译者 于是 20:29《橘子》的写作顺序 25:02 如果读不进去一本书该不该读？ 28:00 1985年《橘子》出版的时代背景 28:44 温特森来中国 32:45 个人际遇遭遇历史脉络：对照阅读《橘子》与《我要快乐不必正常》 35:16 温特森与她最爱的音乐 43:52 非线性写作与螺旋叙事 47:30 《橘子不是唯一的水果与《奥兰多》 音乐： 歌剧： Giacomo Puccini Vissi d'arte (from Tosca) George Frideric Handel （From Alcina） Di',cor mio, quanto t'amai 纯音乐： Small Mysteries - Leimoti Miss Moreau - Leimoti The Sneak-Up - Leimoti The Weatherman's Affair - Leimoti. 提到的珍妮特温特森的采访： Desert Island Discs Radio 4, 09 Oct 1994 An Interview with Jeanette Winterson， Believer， 1 Mar 2013 《鲤》杂志的封面

3:46 为什么要讲一本买不到的小说 7:31 读阿里史密斯的小说的感受 9:04 阿里史密斯的小说是你不必全神贯注也可以看进去的书 11:00 第一篇小说 free love 12:11 阿姆斯特丹象征“开放的性” 15:35 不是紧张刺激 而是安心被照顾 17:53 第一次永远都是免费的 22：35 这本书里的几篇女同小说 24:01 “Text of the Day” 31:10 “To the Cinema” 40:18 “A Quick One ” 49:20 不需要有任何压力的一本小说 53:33 下期预告 背景音乐(按出场顺序）： Hewkeye-Kylie Dailey Until the World Ends- Arch Tremors You’re still there - Vincent Vega

本期嘉宾：Marina，俄罗斯文学、戏剧、音乐研究者 微博：_·poetufontana·_ 1:01 Marina自我介绍 2:05 女性同人创作者群体对潜在的年轻女性群体的感情世界的影响 2:20 代际差异，九十年代末出生女性对同人文的吸收 3:34.Marina追的第一对cp 福尔摩斯和华生 女性读者，女性作者形成的同人文群体 4:09 因为写作情感关系而互相相识、相爱的女性 4:26 女性之间通过探讨浪漫关系，形成浪漫关系 同人文提供了一个浪漫剧本，在讨论中你了解了另外一个个体 5:26 我们生活的文学话语体系里，男性角色被赋予更丰富饱满的个性，他们被女性用来练习自己对情感关系的想象 6:16 女性作者把自己的性格和对关系的期待赋予男性角色 同人文互动生态=非竞争性的/良性的生态 高密度的关于浪漫关系的讨论 8:00 女性角色需要满足“女性化”的期待 10:28 虚拟的演练场，女性创作主宰的幻想 12:23 交流浪漫关系会导向真实浪漫关系，关于女性怎么想象浪漫 13:39 经典文学中，男性创作，男性批评的文学体系 网络文学是否是一个女性主场？ 14:14 处理真实的人和人的关系反而是从网文中学会的 俄国文学：女性读者无法代入 “原来我不是这些作品中的主人公” 在男性角色的基础上做建构，这些建构属于女性的 16:15 经典文学为我们培养了同人小说的土壤 17:11 “仅仅使用他们的语言不意味着我们传承了他们的脉络” 17:50 同人文把经典文学改造得更适合当代人语境 更关注当代的议题：经典文学里面人和人的互动不再适用当代人 同人文更实际、对权力不平等更敏感 19:32 同人文对语境的修改是被鼓励的 创作者享受新世界观对角色关系的碰撞 20:32 读者也更接受这样的改造 21:19 跟女性建立亲密关系，通过欣赏对方写作中细微的部分 22:34 和伴侣会交换同人文bl阅读经验吗 22：55 越过了对CP本身的爱 爱上了对方 同人女的友谊：慷慨的友谊，心无芥蒂，亲密，高密度 23:50 建立了脱离文本的联系，保持对对方的关注 24:34 对作者的兴趣超过了对cp的兴趣 25:35 同人文创作也处理非常严肃的主题 26:32 同人文作品对情感生活产生了指导意义？ 学会了怎么与伴侣的创伤相处 28:25 从来没有人告诉我具体怎么维护一段关系 29:40 男性作者创造的浪漫爱：关于男人怎么追求女人，而维护关系是女人的责任 经典文学中的女性是被挑选的 女性能得到平等的地位是很新的事情，经典文学来不及反应这一点 32:40 关系更有流动性 Abo世界观，是重新分配性别秩序 33:39 传统经典文学教育遮蔽掉的 36:39 茨维塔耶娃 37:24 柴可夫斯基 39:39 文学评价体系如何“常态化”“经典作家” 的“少数”作品 41:32 DH劳伦斯小说 《恋爱中的女人》《虹》 43:45 徐𬣙作品 45:35 俄罗斯经典文学延伸出的庞大的同人文体系 经典文学需要我们的翻新 46:31 结语——歌曲《夜晚》 词作者：索菲娅·帕尔诺克 曲作者：叶莲娜·弗罗洛娃 补充：关于徐𬣙作品的讨论不涉及任何具体作品，是指作家整体对女性关系的塑造而言

00:00 Intro 00:44 前情回顾 2:36 第二十二章的开头 Therese努力的抵挡失恋带来的抑郁情绪 4:07 如果有一天，她跟Carol之间的记忆都死去，她自己的世界会活过来吗？ 8:24 通过描写Therese脑海中的图像来组织她此时此刻的情绪 13:10 《波斯市场》和《波斯猫》 15:08 明天我就去找工作 16:26 写虚伪积极的话果然可以让心情变好 26:02 分手之后，温柔比明亮更难以承受 27:10 创意性的工作更容易诱发创伤 28:38 Therese对木头的感情 30:20 Abby打来的电话 32:03 她一直想着的是画像不是Carol本人 33:03 Abby的愤怒 37:49 Abby寄来的信 38:36 再次见到Danny，Danny 一个没有强烈情绪投射的人 42:06 她想要把自己伪装在芸芸众生之中 想压抑体会情感的敏锐心灵 44:20 Danny再次表达好感 46:19 她想和丹尼分享她和Carol的故事 47:45 “即使结局这么糟糕，我也愿意再来一次这样的结局” “可是谁不会变老变旧呢？” 54:00 对方也是个活生生的人 55:14 Danny：是一个情绪很干燥的人 57:29 结语 -- BGM： Entanglement- Luba Hilman Amber Haze - Luba Hilman In a Persian Market-André Rieu --- 微博：她们_之间 小红书/公众号：给陌生人看的日记本