同人文世界:当女作者和女读者以男性角色的剧本相爱
她们之间

同人文世界:当女作者和女读者以男性角色的剧本相爱

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节目简介

来源:小宇宙
本期嘉宾:Marina,俄罗斯文学、戏剧、音乐研究者
微博:_·poetufontana·_
1:01 Marina自我介绍
2:05 女性同人创作者群体对潜在的年轻女性群体的感情世界的影响
2:20 代际差异,九十年代末出生女性对同人文的吸收
3:34.Marina追的第一对cp 福尔摩斯和华生
女性读者,女性作者形成的同人文群体
4:09 因为写作情感关系而互相相识、相爱的女性
4:26 女性之间通过探讨浪漫关系,形成浪漫关系
同人文提供了一个浪漫剧本,在讨论中你了解了另外一个个体
5:26 我们生活的文学话语体系里,男性角色被赋予更丰富饱满的个性,他们被女性用来练习自己对情感关系的想象
6:16 女性作者把自己的性格和对关系的期待赋予男性角色
同人文互动生态=非竞争性的/良性的生态
高密度的关于浪漫关系的讨论
8:00 女性角色需要满足“女性化”的期待
10:28 虚拟的演练场,女性创作主宰的幻想
12:23 交流浪漫关系会导向真实浪漫关系,关于女性怎么想象浪漫
13:39 经典文学中,男性创作,男性批评的文学体系
网络文学是否是一个女性主场?
14:14 处理真实的人和人的关系反而是从网文中学会的
俄国文学:女性读者无法代入
“原来我不是这些作品中的主人公”
在男性角色的基础上做建构,这些建构属于女性的
16:15 经典文学为我们培养了同人小说的土壤
17:11
“仅仅使用他们的语言不意味着我们传承了他们的脉络”
17:50 同人文把经典文学改造得更适合当代人语境
更关注当代的议题:经典文学里面人和人的互动不再适用当代人
同人文更实际、对权力不平等更敏感
19:32 同人文对语境的修改是被鼓励的
创作者享受新世界观对角色关系的碰撞
20:32 读者也更接受这样的改造
21:19 跟女性建立亲密关系,通过欣赏对方写作中细微的部分
22:34 和伴侣会交换同人文bl阅读经验吗
22:55 越过了对CP本身的爱 爱上了对方
同人女的友谊:慷慨的友谊,心无芥蒂,亲密,高密度
23:50 建立了脱离文本的联系,保持对对方的关注
24:34 对作者的兴趣超过了对cp的兴趣
25:35 同人文创作也处理非常严肃的主题
26:32 同人文作品对情感生活产生了指导意义?
学会了怎么与伴侣的创伤相处
28:25 从来没有人告诉我具体怎么维护一段关系
29:40 男性作者创造的浪漫爱:关于男人怎么追求女人,而维护关系是女人的责任
经典文学中的女性是被挑选的
女性能得到平等的地位是很新的事情,经典文学来不及反应这一点
32:40 关系更有流动性
Abo世界观,是重新分配性别秩序
33:39 传统经典文学教育遮蔽掉的
36:39 茨维塔耶娃
37:24 柴可夫斯基
39:39 文学评价体系如何“常态化”“经典作家” 的“少数”作品
41:32 DH劳伦斯小说
《恋爱中的女人》《虹》
43:45 徐𬣙作品
45:35 俄罗斯经典文学延伸出的庞大的同人文体系
经典文学需要我们的翻新
46:31 结语——歌曲《夜晚》
词作者:索菲娅·帕尔诺克
曲作者:叶莲娜·弗罗洛娃
补充:关于徐𬣙作品的讨论不涉及任何具体作品,是指作家整体对女性关系的塑造而言

小宇宙热评

共 17 条 · 按点赞排序
  1. 凉_TYS9 TOP 1

    · 广东

    30

    36:15 我觉得主流的文学批评很“聪明”地回避了一些东西。比如《查泰莱夫人的情人》,在我真正阅读它之前,我只知道它因为尺度问题曾饱受争议。但是阅读后我才发现,女主角是一个非常清楚自己想过什么生活的人,并且这部1928年首次出版的小说提到了试管婴儿,女性绝育,女人飞到外太空等事。在我主页关注的老师推荐前,我也不知道涅朵奇卡描绘了女同性恋。主流的文学批评好像在刻意回避一些作家的作品中的酷儿性,而酷儿性无法忽视的作家,他们又往往被排除在主流之外,不能受到公允的对待。

  2. ceryn TOP 2

    · 河南

    16

    12:41 据我观察,我身边读bl小说的女性大多是异性恋,当时我对这很疑惑🤔

  3. 唔该借歪下 TOP 3

    · 山东

    7

    喜欢这种对谈!也感受到主持人一直都很认真地倾听了!感谢这集带来阅读bl 的queer girl的一种声音🫶🏼

  4. 弧心

    · 安徽

    4

    感觉声音有点小

  5. 魔鬼筋肉狗

    · 浙江

    3

    拉斯科尔尼科夫和拉祖米欣,cp粉贼多

  6. 弹匣与花窗

    · 江苏

    3

    听到西北航道还挺惊喜的,虽然已经几乎完全不看耽美同人,以现在视角回去看神夏作品本身也不会再给出非常高评价了,但这篇文印象非常深刻,加拿大的冰雪林间扑面而来

  7. 耳机什么时候降价

    · 浙江

    3

    个人拙见:之所以大家觉得看bl爱男很大原因是觉得看bl就是排女或者对男的抱有幻想,然而事实上看bl的多数都是女异性恋(或者说是女异性恋群体基数大),拿我自己而言,我接受现实女同也接受女性之间纯纯的girl power,我看女性文学也看严肃文学,但在磕cp看同人上确实不会主动看gl。一个原因是现在的创作环境下出彩的女性角色本就不多,女同伴侣更是很少,同人创作基本是二创,如果一创的人物设定不出彩没有张力,cp是很难磕下去的;第二个原因确实是因为自己是异性恋,而同人创作对感情会放大描述,gl让我没有特别好的代入感(也有可能是还没吃到符合自己取向的)。再者就是看bl的同人女不代表腐女,不是只爱看男同或对男同抱有幻想,大部分同人女都是可以区分作品和现实的,看bl不代表接受三次元男同,同人更多的是基于原作的设定和角色的张力,背后也都是女作者居多,相当于女作者为女读者建立的乌托邦。

  8. 抱薪投火

    · 山东

    3

    好棒!还没听完,先来评论下~微博关注marina很久啦,还是第一次听到她讲话,很惊喜地发现Marina讲话的声音也有种歌唱的韵律,听起来好感动喔

  9. 马里纳亚土豆

    · 北京

    2

    其实就我本人在同人社群的观察我不是特别认同这期的观点……虽然无可否认同人文是在潜移默化地改变创作者以及读者的现实认知,但是在社群内部更强调的是同人文作为现实之外的独立属性,CP是作者的感情想象更是一种群体的共识,为了保证这种秩序,CP这个虚构想象的载体是大于作者的个人性的,作者的个人性可以增色,但绝不能覆盖。 以及觉得写bl不写女性只是一种真空的女性幻想这种认识有点太理想化,很多人写bl就是因为认同父权制的权力秩序,左右位更加固化就是一个明显的标志。这也是性别观更加趋于保守的表现。不想批评任何人just分享一下搞同人的观察,因为有些时候实在会感到一种失望。

  10. 盆花盆花

    · 新加坡

    1

    这几天看了很多人分享大家看BL的原因和体验,但是总觉得和个人经验差别很大。没想到在这里听到Marina的分享,有一种终于找到了组织的感觉。

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