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【聊天的人】 嘉宾 – 啾啾妈：前互联网产品经理，刚读完心理学硕士，又要继续读博 主播 – 猴皮 【聊点什么】 本期是《EP27 | 三十三岁，去港大读心理学：不要温和地走进那个良夜》的续集。 刚读完硕士，朋友们都以为啾啾妈会顺理成章地成为一名心理咨询师。没想到，她马上要开启博士的学业。三十好几、半路出家，上有老下有小，她为什么还愿意做这个时间成本如此高的选择？ 她坦言，心理咨询和学术研究两条路，她都试过。咨询需要的抽离与中立和她“什么都想帮一把”的性格并不契合，至少她现在还做不到；而读文献、做研究却让她快乐。研究生阶段遇到的那些闪耀着人性光芒的老师，让她看见自己想成为的样子。她发自内心地是喜欢校园的人、秩序和生活。只要承担得起四年不工作的代价，她愿意“奢侈、任性”一次。 申博从套磁开始。她全力以赴该做的事情，只要有一点可能，她都去试，但也做好不成功、以后继续申的预期。刚开始，她需要花一整天琢磨一封邮件；投得多了，熟能生巧，后来一个小时就能写完。回看这段申博经历，神奇地发现三件和申博最相关的事情都在同一天发生：早上面试让博士导师认识她，中午遇到的硕士导师后来进入博士 committee，下午展示则换来一封推荐信。 她说，自己没有可复制的经验，只是在每个节点都做到了120分。她做的事情并不出奇，甚至有些中规中矩：准备材料、读透论文，把眼前的事情一件件踏实做好。那些看似与心理学无关的产品经历，后来也成了研究计划里最特别的部分，推着她在新的方向上遇见合适的人。所有来路，终会在未来的某一天得到回响。这大概就是命运的推背感。 【收听地图】 00:00 又又要开学：一个让朋友们震惊的决定 01:14 咨询师还是做学术？两条路都试过，才知道自己不适合什么 09:40 高门槛、低信任：心理咨询行业为什么这么难 20:04 从研究助理到心理学硕士：对科研的恐惧是怎么消失的 21:53 在学校里看见自己想成为的人 32:49 我不是自律，只是需要一种规律、可控的生活 40:19 行业决定饭碗，身边的人决定幸福的上限 44:17 走了很远，重新认出那个能坐着看一下午书的小孩 47:18 研一第一个月就申博：不错过任何机会，也做好落选的准备 54:09 所有重要的事，都发生在同一天 63:24 没有可复制的经验，只有每个节点上 120 分的努力 【推荐书/电影】 《大厂小民》 张小满 《奥德赛》（The Odyssey）导演：克里斯托弗·诺兰

【聊天的人】 嘉宾 – 小覃：前 SaaS 支付产品经理，Hyrox 运动员 & 赛场野生摄影师，小红书「小覃好不好」 主播 – 猴皮 【聊点什么】 曾经的小覃，把大量时间和能量都投入职场。她享受解决问题、创造产品带来的成就感，也习惯用一个又一个结果证明自己。后来，一段高压的工作经历让她开始重新审视生活：上班依然可以带来价值，却不应该成为定义人生的唯一坐标。 HYROX 就在这个时候进入了她的生活。最开始，她只是想在工作之外找一个新的锚点。没想到，在一次次跑步、推雪橇和高强度训练中，她不仅重新拥有了健康、强壮的身体，也找回了那个曾经热爱运动、坚毅不拔，却被自己遗忘很久的人。 从和异地伴侣一起训练、并肩站上赛场，到尝试运动摄影、认识新的朋友、进入更广阔的女性社群，HYROX 像一个小小的切口，为她打开了越来越多未曾设想的场景。她开始相信，热爱不必立刻通向一个明确的结果。当一个人真正投入其中，新的身份、新的关系和远方的机会，也会慢慢出现。 随着这些探索不断展开，小覃发现，她的时间已经不够用了。经过认真权衡，她决定离开熟悉的职场，把更多时间交给那些还没有被验证的可能。她并非不焦虑，她说，勇敢不是不害怕，而是即使害怕，依然愿意主动走近远方的机会。 如今，小覃仍然在路上，也在这个过程中与父亲逐渐放下对抗，开始理解彼此、表达爱。这是一个不再急着证明自己，开始诚实面对自己、认真体验生活的故事。 运动员小覃： 摄影师小覃： 安静版小覃： 【收听地图】 [00:00] 开场：「小覃好不好」的由来，以及什么是 Hyrox [04:48] 当产品经理最有成就感的不是多少支付流水，是那场没人能接的硬仗 [10:36] 经历低谷：痛苦不是来自质疑，是孤独 [13:59] 每天逼问自己"最害怕什么"，答案和工作无关 [19:17] 遇见 Hyrox：被遗忘的运动天赋重新发光，瘦了 50 多斤 [23:23] 从目标导向到价值导向：热爱不必立刻有用 [27:36] 第一次站上赛场：心跳声、伴侣，和"活着真好" [36:31] 赛场是放大器：妈妈、奶奶、盲人，都在这里被看见 [40:37] “是运动员，也是摄影师”：意外爆单的第一次尝试 [47:36] 裸辞的时刻：时间不够用了，我选远方的机会 [54:52] 从硬碰硬到学会接受爱：她和父亲的新关系 [01:04:53] 走出熟悉的圈子，寻找运动、女性与表达的交叉点 [01:13:18] 别急着证明，生活不是考试，是一场体验 【片头曲】 小覃挑选 《Escape (The Pina Colada Song)》

【聊天的人】 嘉宾 - 山也大叔：山也柴塘禾谷主理人，前 4A 广告公司创意总监 主持人 - 猴皮 【聊点什么】 做了 20 年广告，山也大叔最狠的时候三天三夜不合眼，一天三包烟。他曾是 4A 公司的创意总监，负责雅阁、汉兰达等车企的广告项目，工作虽然体面，可人也快被掏空。和孩子住在同一个屋檐下，好几天碰不上一面。真正让他停下来的是父亲的离开。60 岁，肺癌晚期，他辞了职陪了两年，最后还是没能留住。老人走后他想了很久：还要回到从前那种日子吗？他不愿自己一生困在工作里，想趁还来得及，去做一件真正热爱、也愿意守一辈子的事。 于是他卖房进山，在 360 亩荒地上造出了「山也柴塘禾谷」。他没把这当生意，也不是一个简单的露营营地，而是给自己和像自己一样的人，留一个能真正放松下来的空间。20 年的审美和品位全用在这片山上，比如 K 区竹林曲径通幽，S 区营位层次分明，H 区是稻田边的季节限。他的理念是「山人合一，顺势而为」，他几乎不动原来的地貌，只是顺着地势点上一笔。虽然广东的山水本来单调，他却巧用四季更迭：禾田夏青秋黄，开春又是一片花海，金龟子、萤火虫、蝴蝶轮番登场。就算同一个营区，春夏秋冬来，有完全不一样的风貌。 而真正做起来，比想象的更难。原想 500 万够了，最后投进去近 2000 万；去年一场接一场的台风，曾让营地连续三个月没有一个客人。支撑着他的是那份长情和信念。这块地他一租就是 30 年，他有足够的耐心来打磨。 如果你想远离城市散个心，真心推荐你找个周末住下，白天摘点当季的菜，晚上枕着蛙声入睡。如果恰巧碰上忙前忙后的山也大叔，他会停下手给你泡壶茶，娓娓道来他和这座山的故事。 【名字由来】 山也：山也许给了另一种可能性 柴塘：佛山高明柴塘村 禾谷：种下大片稻禾 小红书： 山也大叔 Di 日常，山也柴塘禾谷 Sanyea Valley 【收听地图】 01:30 广告黄金二十年：体面的创意总监，被掏空的身体 07:18 父亲离开后，下定决心换一种活法 13:34 二十余年的露营生涯：从城市抽离 19:32 三十年租约、360 亩荒地：顺势而为，造理想之地 26:28 露营的人才懂的设计：为什么一个区最多 7 顶帐篷 32:49 最难的时候：台风一场接一场，连续三个月零客人 44:25 不只是营地：有机菜园、禾田，和蛙声萤火虫的四季 58:24 从广告人到全能农夫：建模、土建、做咖啡，样样从头学 01:10:09 AI 时代，回到最本真的人生体验 【山也柴塘禾谷随拍】 大叔自己设计的活动中心 营地一角 大叔的中式美学 咖啡师大叔 稻田 营位一角 小溪流过 精心设计的分区 山谷风貌 鹅鹅鹅 大叔通常晚上九点收工，雨后采访 【片头片尾曲】 《秋风》 四熹丸子

【聊天的人】 嘉宾 – 啾啾妈：前产品经理，三岁女儿的妈妈，现港大心理学研究生 特别嘉宾 – 啾啾爸：啾啾妈的头号粉丝 主播 – 猴皮 【关于标题】 “不要温和地走进那个良夜”取自狄兰·托马斯的诗，啾啾妈强烈要求作为标题。因为这句话就是她这几年的心声——对抗惯性，对抗沉沦，不要因为安稳就放弃追问自己真正想要什么。 【聊点什么】 这是啾啾妈第三次来「下次再说」。上一次，她刚带着一岁多的孩子重返职场；这一次，她已经坐在香港大学的教室里，成了一名心理学研究生。 在家带娃的日子里，她最恐慌的不是没钱，而是感觉自己最信赖的"生产工具"开始迟钝。于是她重回职场，重新解决问题、多线程工作，脑子里的肌肉一点点复苏。但与此同时，一个更清晰的声音浮了上来：这不是我要走的路。 从夫妻咨询产生兴趣，到自学心理学，再到考雅思、申港硕——这条路走了五六年。不是纵身一跃，而是一步步试探着走过来的。啾啾爸说："你有点像平行世界的我，我想看看你能搞到什么程度。" 三十多岁重新走进校园，真正坐进教室，还是被狠狠地撞了一下——高密度的课程、社科的全英文授课、大量的课堂讨论和论文写作，让工科背景的啾啾妈懵掉。和班里同龄的同学交流，几乎没有人没哭过。但擦干眼泪接着学，正反馈一点点积累起来：老师的肯定、自己能感知到的进步、写论文时冒出灵感的兴奋。现在的她每天深港通勤，时间精确到分钟来计划。时间真的不够用，但也乐在其中。 聊到最大的变化，她说自己终于接纳了一件事：我就是一个身上有一堆无用热情的人，我就是要把它挥洒出去。不再纠结姿态够不够轻盈，不再替别人的感受内耗。而当被问到"跳出舒适区"，她的回答出人意料——"我没觉得我跳出了舒适区，我觉得我是找到了自己的舒适区。" 啾啾妈让我看到，当一个人真正被兴趣驱动的时候，坚持不是咬牙硬撑，而是停不下来。什么时候去追寻自己真正想做的事，都不算晚。 【收听地图】 00:03 这两年到底经历了什么 02:08 为什么重回职场：验证自己的大脑 07:27 工作八个月后又辞职：明确自己想要走的路 08:38 读博的种子：青春时代的梦想 13:58 啾啾爸：平行世界的我，想看你搞到什么程度 20:48 热爱给你的底气：一个晚熟的人怎么找到自己想做的事 34:46 AI 时代聊心理学：学校是最后一块在抵抗的乐土 46:32 雅思首考 8 分的秘诀：兴趣 + 一部英剧 52:22 港硕到底水不水：每周一个 deadline，同学们都哭过 59:07 深港通勤的妈妈：时间精确到分钟 01:02:39 不再内耗，找到了自己的舒适区 【推荐一部作品】 Yes, Prime Minister（英剧） 【单集封面】 啾啾妈喜欢的一颗独自扎根的树