这是一期非常特殊的播客——白中白香槟配政和白茶，勃艮第葡萄酒撞上武夷岩茶，百年古藤干红遇到180年凤凰单丛，托卡伊干白对话东方美人茶，西南法甜白搭配蜜香型曼松红茶……没错，这是一次“茶酒对话”实录。当“餐配酒”、“餐配茶”开始流行，茶酒对话却很罕见，尤其是东方茶与西方酒的对话。我们星球上最古老的两种饮品的对话，有饮品搭配、味觉碰撞的的技艺层面，也构建了一个跨文化的阐释空间，让我们得以重新审视东西方在自然、审美与哲学上的异同。欢迎收听，中国茶界代表人物李曙韵，前法国大使夫人、葡萄酒权威方珍妮，一场跨越11年的“东茶西酒”对话。 [本期嘉宾] 方珍妮Janet Portiche，中法文化行者，前大使夫人，香港著名美食家方太长女。 李曙韵，中国著名茶人，茶家十职创始人。以美为一生之志。 [本期主播] 丛二，资深媒体人，「将饮茶CHA」编辑 景雁，「将饮茶CHA」出版人 [时间轴] 00:20 为什么要记录这场茶酒对话？ 08:39 从唐代《茶酒论》到当代中法茶酒会 12:05 第一组：白中白香槟 × 政和白茶 32:15 第二组：托卡伊干白 × 东方美人茶 44:40 第三组：勃艮第干红 × 武夷岩茶 1:01:28 第四组：百年古藤干红 × 凤凰单丛老树 1:15:59 第五组：西南甜白×曼松红茶 1:24:26 茶酒是“争”还是“和”？ 1:33:00 茶酒对话是东西方文化的对话 [本期酒单、茶品] [本期提及的部分茶酒名词] 《茶酒论》，唐代敦煌文献中的一篇奇文，以寓言赋体写成，展现唐代饮茶饮酒并盛的风俗。作者是唐代的乡贡进士王敷，文中的“茶”与“酒”以拟人的手法，通过对话、争辩的方式，广征博引，各述己长，攻击彼短，从而将各自的特点、功能一一辨明。 日本《酒茶论》，作者兰叔玄秀，号种香，是日本室町时代（约15世纪）临济宗禅僧。他撰写了《酒茶论》一卷，模仿了中国唐代《茶酒论》的对话体形式，以“酒先生”与“茶先生”两位角色相互辩论各自优点，最后由“水博士”进行调和。 单宁，亦称鞣酸，是一类广泛存在于植物中的水溶性多酚化合物。其分子结构富含酚羟基，易与蛋白质、生物碱及金属离子结合，产生沉淀。这一特性使其在口腔中与唾液蛋白结合，产生收敛性口感，即“涩味”。单宁常见于葡萄、茶叶等植物中，是影响红酒结构和茶叶风味的关键成分。 葡萄酒的地块概念，指特定葡萄园单元内，影响葡萄生长的自然因素总和。其科学核心是“风土”，主要包括地质学上的土壤结构与成分（如矿物质含量、排水性）、气象学上的微气候（光照、温度、降水），以及地形（坡度、海拔）。茶的山场/山头概念，是茶区内的特定小产区概念，类似于葡萄酒的“地块”，强调不同地理位置带来的独特茶叶品质。 杨丰，福建省隆合茶业有限公司董事长，政和工夫茶制作技艺非物质文化遗产传承人、政和白茶制作技艺非物质文化遗产传承人。 邓国权，中国台湾资深制茶师。自13岁起开始学习制茶技术，毕生致力于台湾乌龙茶，尤其是东方美人茶（膨风茶）的种植与制作，曾在台湾多个重要的制茶比赛中担任评审职务，于2015年获得台湾“十大神农奖”的荣誉。 独占园，源自法语“Monopole”，在葡萄酒领域特指一个完全归属于某个酒庄或生产商独自拥有的葡萄园地块。此概念的核心在于“单一所有权”，即整个命名的葡萄园仅为一家生产者提供果实。该术语在法律上最具分量的是法国勃艮第产区，在那里“Monopole”可正式标注于酒标。这源于勃艮第风土观念的极致体现，意味着生产者能完全掌控该地块的种植与酿造，确保葡萄酒风格的高度一致性。 济贫院（Hospices de Beaune），每年11月举办的“济贫院拍卖会”是葡萄酒界最重要的年度事件之一，其成交价格常被视为勃艮第葡萄酒市场的风向标。拍卖所得资金用于支持这家历史机构的维护及其现代化的医疗与养老事业。 DRC、乐华、乐飞均指代法国勃艮第产区极具影响力的顶级酒庄。DRC 是“罗曼尼·康帝酒庄”的常见缩写，其葡萄酒以其极低的年产量和在全球拍卖市场上的高价而闻名。乐华指“乐华酒庄”，在多个著名产区拥有顶级葡萄园，包括香贝丹、李奇堡、慕西尼和蒙哈榭等特级园。乐飞指“乐飞酒庄”，被视为勃艮第白葡萄酒的标杆生产者之一。 [剪辑] Jacky [出品] 将饮茶CHA [互动方式] 欢迎大家在苹果播客、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至：[email protected] 大家也可以关注微信公众号：「将饮茶CHA」如果你喜欢我们的节目，欢迎订阅、转发、留言，让更多朋友听到我们❤

普洱茶是当代中国茶最典型的样本，冰岛茶则是普洱茶最知名的“山头茶”代表。“冰岛”并不是欧洲的冰岛，它是中国云南省的一个偏僻小村，全村只有六七十户人家。九零年代，当地毛茶价格两块五，普洱茶的第一个泡沫周期后，冰岛茶逐渐崛起，宣告了山头茶、古树茶时代来临。从每公斤百元左右，到6万元/公斤，冰岛茶只花了十年。到2024年，冰岛老寨现有村民 77 户 280 人，500年以上树龄的茶树4954株，经济总收入达 5.38 亿元。 “冰岛制茶人”高明磊2010年进村，至今15年，亲历并推动了冰岛茶从寂寂无名到声名鹊起的全过程，他曾经把一棵树的采摘权卖到了105万，同年也成立了“冰岛古茶保护小组”；他直接参与推动了包树、单株等中国茶业的当代革新，也大胆开麦：“云南茶只有两种，一种是冰岛，一种是其他。”本期我们坐下来喝了冰岛300年和500年古树茶，也跟高明磊聊了聊冰岛茶崛起的十五年沧桑。 [本期嘉宾] 高明磊，专事冰岛茶，普洱茶品牌“世昌兴”联合创始人。深耕冰岛古茶园15年，亲制茶品屡获行业金奖。科学派制茶人，融合植物学、制茶工程学与感官美学，首创《冰岛茶品鉴法》《冰岛五寨茶源风土》《冰岛·茶技之美》《冰岛单株茶味之美》等，提出“冰岛美学”理念，并积极倡导古茶树保护，是冰岛茶发展史上重要的见证者与守护者。 [本期主播] 丛二，资深媒体人，「将饮茶CHA」编辑 景雁，「将饮茶CHA」出版人 [时间轴] 1:36 冰岛茶是普洱时代的重要代表 第一部分 我的冰岛往事：上山、拍卖与天价 6:48 因为炒茶跳楼的，很多的很 12:35 普洱茶第一次崩盘后我上山了 16:08 我以前不爱喝茶是因为没喝到冰岛茶 18:52 从2014年开始冰岛茶一直在涨，村民开始违约 20:32 “河南三剑客”控制了冰岛老寨 80% 的古树茶 23:25 普洱茶话语权争夺战：台湾、广东与北方茶商们 25:54 冰岛真正引领了普洱茶的山头时代 28:15 “终于有外面的人愿意来炒作我们了” 32:42 “班章不出村，冰岛不下树”是真的吗？ 37:57 我们开创了“包树”模式 41:08 有人站在我的树下面开直播 第二部分 冰岛茶的风土、品种与品鉴特征 43:36 冰岛茶为什么那么贵？ 47:21 明明茶汤是热的，喝下去嘴巴是冰凉的 48:42 我把 “冰糖甜” 放到十大特征最后一位 50:56 土司为什么要跑这么远去种茶树？ 53:21 “冰糖甜” 不是黄冰糖、白冰糖的甜，而是…… 55:34 本期饮茶 冰岛老寨300年/500年 第三部分 冰岛茶的商业、保护与争议 59:34 做普洱茶，要放五年再卖 1:04:30 客户逼着我们卖新茶 1:05:11 冰岛模式的进化：从“山头”到“单株” 1:11:40 茶树有了名字，他/她在这个世界上就有了痕迹 1:15:48 修路盖房子与古茶树保护 1:17:11 我们自始至终没有给茶树搭过钢架 1:19:22 冰岛老寨迁村：很多村民一直在抵抗 1:21:31 “冰岛是给不懂茶的人喝的”？ 1:24:27 喝老茶到喝新茶的转变 1:26:33 冰岛老茶不输给班章 1:28:34 那时候不喜欢的人我就不卖 1:32:10 冰岛美学诞生记 1:35:18 村民都比我有钱，但都没有我的冰岛茶多 1:37:02 还能再造一个冰岛出来吗？ [本期饮茶] 茶类：普洱茶 品牌：世昌兴 产品：2024年头春 冰岛老寨高冰300年/500年 选取临沧市双江县动库镇冰岛选老寨古树春茶菁手工制作而成，产品分别为冰岛老寨高冰500年一类古树、300年二类古树，2024年春季头采，品种为勐库大叶种。高冰300年携兰香甘甜袭来，一霎清凉入肺腑。醇厚饱满，鲜美灵动，茶韵悠长，冰糖甜久久缠绵。高冰500年充满兰香的优雅，是真正认识冰岛古树茶的开始，雅致清幽的香气缓缓释放，绵延至每一道，每一口，经久不衰。 [本期提及的名词] 冰岛：冰岛老寨特指云南省临沧市双江拉祜族佤族布朗族傣族自治县勐库镇冰岛村委会下辖的冰岛老寨自然村。是普洱茶顶级名山，古树茶产量稀少，价格高昂。冰岛五寨通常指冰岛老寨、南迫、地界、坝歪、糯伍五个寨子。勐库镇是勐库大叶种茶的原产地和核心产区，被誉为“茶物种质基因库”。 本期提及的其他普洱茶产区 老班章，位于云南省西双版纳傣族自治州勐海县布朗山乡，以茶气刚猛、滋味浓烈霸道的口感特征而闻名，市场价仅次于冰岛。 易武，西双版纳勐腊县的一个镇，普洱茶古六大茶山的聚集地，历史悠久，以香扬水柔、口感醇和、陈化潜力佳而著称。 薄荷塘，位于易武产区的一个超微名产区，海拔较高，生态环境极佳。产量极少，是易武顶级茶的代表之一。 曼松，原属古六大茶山之一的倚邦茶区，位于勐腊县象明乡。曾是明清皇家贡茶，产量稀少，尤其王子山曼松古树茶更是天价。 山头茶：指源自普洱茶特定山头或村寨，以其独特“风土”（气候、土壤、植被等自然环境）形成鲜明地域风味特征的茶叶。自2010年左右随“冰岛”、“老班章”等名山崛起而盛行，推动普洱茶市场从大宗拼配茶转向注重小微产区、个性化品饮的方向，成为高端普洱的重要分支。 古树茶：普遍认为树龄在100年以上的乔木型大叶种茶树所产的茶叶。根系深，吸收养分丰富，茶叶内含物质含量高，口感醇厚，韵感突出，是普洱茶中的高端品类。 单株：指采摘同一棵古茶树的鲜叶进行单独加工制成的茶品。能最大程度体现该棵茶树独有的风味特征，一般被认为是普洱茶采摘制作的极致形式。 [音乐] Ever So Blue - Verses [剪辑] Jacky [出品] 将饮茶CHA + 你或许还会对这些节目感兴趣： Vol.6 普洱茶风云三十年：吕礼臻与易武复兴 Vol.10 中国电商最火茶类：白茶二十年发展史 Vol.20 武夷岩茶全知道：为什么很多人说岩茶是中国茶的天花板？ Vol.27 颠覆你对绿茶一切认知：绿茶品种、工艺、价格、冲泡全指南 [互动方式] 欢迎大家在苹果播客、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至：[email protected] 大家也可以关注微信公众号：「将饮茶CHA」如果你喜欢我们的节目，欢迎订阅、转发、留言，让更多朋友听到我们❤

“站在38层的玻璃幕墙前，城市像一块微微发热的金属。”在北京长安街CBD核心区开一间茶寮是什么体验？从年份普洱到炭烤野菌，从咖啡巧克力品鉴到素食料理，从荒川尚也的玻璃器到100把中国紫砂壶，本期邀请到茶人立春，看看她用一间茶寮串起了多少有趣的茶事、食事与当代生活美学。 [聊天的人] 立春，茶者，小原流花道教授，立春茶集主理人，chán lab / 天开茶寮主理人，料理创作人 JING SONG，资深葡萄酒内容工作者、美食爱好者、写作者 丛二，资深媒体人，「将饮茶CHA」编辑 [时间轴] 01:06 国贸CBD高空茶寮诞生记 05:13 器物收藏入坑史：从日本作家器到中国茶器 10:09 工夫茶与公道杯 13:20 节气、下午茶与茶集 17:43 茶集破圈密码：解决送礼痛点 22:38 新手避坑指南：如何喝到对的茶？ 32:13 中国茶溯源之争：茶品乱价迷局VS葡萄酒透明体系 39:03 茶会实验现场：春茶会玻璃器流光宴、百款紫砂壶盲测评 43:39 小白器物指南与中日生活器物创作 52:12 CBD反卷乌托邦：风土料理实验室与茶配餐玩法 59:49 全球味觉冲突现场：德国人爱通天香，日本人痴迷白茶 1:08:03 在国贸开茶空间挣钱吗？ 1:10:07 荒岛茶终极之选 [本期饮茶] 茶类：乌龙茶 凤凰单丛 品牌：立春茶集 产品：凤凰集 凤集（九款） 从乌岽山到饶平岭头，跨越八大核心产区，严选 9 款 2024-2025 年的当季珍品。「凤凰臻选集」凤集包括：大坪白叶、大庵蜜兰香茶虎、岭头赤叶、狮头岩黄枝香、南岭湾贡香、庵角老丛凹富后、湖厝茉莉香、垭后春桃香、狮头脚鸭屎香。 [音乐] 岸部真明 - Spring Comes [剪辑] Jacky [出品] 将饮茶CHA [互动方式] 欢迎大家在苹果播客、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐等音频平台订阅本节目 如有反馈或合作需求，请发邮件至：[email protected] 大家也可以关注微信公众号：「将饮茶CHA」 如果你喜欢我们的节目，欢迎订阅、转发、留言，让更多朋友听到我们❤

这个夏天更酷的饮品选项是——酸酸甜甜还会冒泡的康普茶。从欧美健身圈火到国内饮品界，有人说它是“肠道健康的魔法水”，也有人沉迷于它酸甜交织的气泡口感，但更多人却并不了解这种发酵茶饮品的神奇。本期请来策展人舒羽，她创立"快乐Lab"，以非传统茶人身份践行媒介转化实验：将中国茶置于城市野生菌群构成的生物地理风土场域，产出限量版活菌气泡水。 本次聊天我们坐在舒羽的店里，紧邻七百余年后仍是网红打卡点的鼓楼，舒羽将空间视为一种表达：城市中人对自然的探索精神和谦卑姿态。JING则给这里下了个有趣的定义：鼓楼下的神秘力量——在这股神秘笼罩下，我们喝着快乐水，愉快聊了白茶发酵后喝出的勃艮第干白质感，133岁老汉靠它生娃的魔幻故事，以及为什么你见到的“康普茶”不都是康普茶。 [聊天的人] Shuyu 舒羽，“010北京自然”空间，康普茶发酵“快乐Lab”主理人。专注于基于品饮内容的策划与设计。策展人，国际唎酒师。 JING SONG，资深葡萄酒内容工作者、美食爱好者、写作者 丛二，资深媒体人，「将饮茶CHA」编辑 [时间轴] 第一部分 体验康普茶 02:43 康普茶初印象 04:39 康普茶与康普茶风味饮品的区别 07:38 品类认知困境：美国网红 vs 国内小众 13:03 中国茶风土+康普茶的碰撞 16:42 “法国人一定懂葡萄酒、中国人一定懂茶”是偏见 第二部分 认知困境 19:17 康普茶不是被发明出来的 24:04 美国网红康普茶，在中国80年代已经风靡一时 27:35 “130岁男和88岁女喝了康普茶后结婚生了个小孩” 30:49 当社会集体重新关注健康，康普茶回来了 31:44 但我不想谈康普茶的健康益处，我想谈风味、谈产品 36:52 怎么做出“全世界最厉害的康普茶”？ 39:10 世界第一餐厅带来的是对食物、生命的理解 第三部分 味觉革命 41:57 菌群就是风土：北京vs云南菌种差异 46:08 这个问题我都说了快十年了，自己都说烦了 51:02 超市上架的“康普茶”是不是真的康普茶？ 54:03 为什么中国人不喜欢“酸”？ 57:29 用中国六大茶类做康普茶 1:02:39 康普茶为什么也叫“快乐水”？ 1:08:25 在家做康普茶像在实验室搞科研 1:13:02 在康普茶里能喝出“枞味”吗？ 1:16:16 养菌的快乐与难点 1:23:11 人不会独自享用发酵食物 1:30:02 康普茶会变成一种大众流行饮品吗？ 1:35:30 老外懂发酵，但对茶的认知非常有限 1:38:12 本期茶品：快乐lab康普茶 [本期饮茶] 茶类：康普茶 品牌：快乐lab 产品：七款康普茶 初次接触康普茶，茉莉绿茶发酵款是理想选择，其香气清雅、口感平衡柔和，易饮性极高，能轻松带来愉悦体验。如果是中国茶资深爱好者，推荐尝试生普与熟普发酵款，二者深度保留普洱茶的内质特征，即使经过发酵转化，仍能清晰捕捉茶之本味踪迹。假如常饮葡萄酒的人，乌龙茶系列（岩茶肉桂/永春佛手/凤凰单枞）值得探索，复杂的层次感——从立体香气到多元酸度结构，再到芳香物质激发的风味联想——与葡萄酒的品鉴逻辑深度契合。福鼎白茶款则更适合有酒精耐受基础的饮者，当前批次的口感很“干”很刺激，需要一定的风味鉴赏阈值。 [本期提及名词] 快乐Lab/010北京自然/Central餐厅/Noma餐厅/《健康长寿饮料红茶菌》/《发酵圣经》/红茶菌/胃宝/醋蛾子/福鼎白茶/烟熏小种/凤凰单枞/永春佛手/岩茶肉桂/古树生普/熟普/涌溪火青/顶谷大方/风土（Terroir）/有氧发酵/旧金山酵母 [音乐] FKJ-Us - A COLORS SHOW, George Strait - I Just Want To Dance With You, Johnny Hartman-It Was Almost Like a Song,ZaZaZsu咂咂苏-爱河,Pink Martini-Smile,Jannabi-致犹豫的恋人们 [剪辑] Jacky [出品] 将饮茶CHA [互动方式] 欢迎大家在苹果播客、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐等音频平台订阅本节目 如有反馈或合作需求，请发邮件至：[email protected] 大家也可以关注微信公众号：「将饮茶CHA」 如果你喜欢我们的节目，欢迎订阅、转发、留言，让更多朋友听到我们❤