【本期节目主题】 Vivienne：做终身学习者｜串门播客《平凡身体》 大家好，欢迎来到这一期的《哈梨冥想》播客！我是Vivienne。这期节目有些特别，是我在今年最热的酷暑之际，生老二之前作客好友Jesse的播客《平凡身体》的一场对话，主题是关于终身学习与成长。 这些年，无论是在线上还是线下，我们时不时聚在一起讨论如何不受限的超越过去熟悉的专业与行业，全然跨进全新的机遇。Vivienne分享了自己是如何跟随着真实的兴趣，在每个阶段挖掘并迭代自己的天赋和使命。并通过看书、自学、参与兴趣课程和培训、与人对话，以及旅行，来持续学习和成长。这一切，都完全源自内心的热情与动力，而非功利的目标。Vivienne希望通过这种方式，不断丰盛自己，也能支持他人。 【本期嘉宾】 Jess贾亚琦，认证瑜伽老师ERYT，美国加州整合大学心理学硕士。Jess少年时就得到了瑜伽的身心启蒙，24岁她曾独身前往印度北部学习瑜伽，从2015年起在北京开始瑜伽教学。Jess有十余年国际化多元的瑜伽培训及授课经验。在经历个人心理危机后，她专注于把瑜伽作为一种心理健康与身心整合疗愈实践，目前她教授躯体瑜伽和创伤知情瑜伽垫子之外，Jess和清之主持「平凡身体」播客节目，目前她旅居加拿大和中国。 【本期主持】 Vivienne ：两个宝宝（一个两岁半，一个刚出生才满月）的母亲，热爱自然、艺术与茶的科技瑜伽行者； 哈梨冥想(Heartly Lab)正念生活方式品牌的创始人及CEO； 前Uber中国，抖音和Tik Tok以及字节跳动的早期核心成员之一。 Vivienne出生在广袤旷野的新疆，儿时在湖泊草原和沙漠的沉浸式经历，让她自小就沾染了许多“万物有灵”的敏锐，也始终感受到内在与天地一体的和谐与共振。Vivienne的身心探索之路始于2010年，在美国读研究生期间对瑜伽的不间断练习，这期间逐渐开始对东方与西方哲学、宗教以及身心健康领域的很多法门和流派有很多探索与尝试。2017年，随着在事业与家庭中急速的成长角色，Vivienne的内在成长也进入到一个更深入的阶段。2020年起， 跟随哈佛学者Dustin老师修习大手印法门，目前正在接受中文冥想导师的系统训练。去年起，Vivienne也开始在瑞典攻读三年制的艺术治疗认证课程，这套融合了鲁道夫·施泰纳人智学体系的课程，让她对心灵成长在育儿、农业饮食、以及医学领治疗域有了更深的理解和应用。 【一份暗含剧透的时间轴】 00:02:05: 终身学习与成长:探索人生新阶段的灵感与启发 00:08:04: 自我净化与学习:化繁为简的成长之路 00:10:15: 从互联网大厂到正念教育:一次深刻的生命选择 00:14:51: 面对痛苦与死亡:探索爱与恐惧的深层体验 00:19:43: 创业与冥想:从痛苦中成长的定力与专注 00:22:57: 反思成长定义与生活重心转移 00:25:36: 深度关系与情感支持:构建幸福生活的基石 00:32:13: 探索亲密关系与个人使命:成长与自我发现的旅程 00:38:28: 中年觉醒与晶体智力:重塑人生下半场 00:42:18: 人生盛夏与灵性觉醒:35岁后的自我探索与转变 00:51:47: 人生阶段与角色转换:从坚持到放手的信仰之跃 00:59:30: 成长之路:从创业到自我发现的建议 01:06:04: 从二十多岁到三十多岁:个人成长与内心觉醒 01:14:25: 终身学习与轻盈生活的探讨 01:18:31 结语与节目推荐 彩蛋一：搜索「哈梨冥想」同名微信小程序以及APP，即刻开启与这期播客主题应景的3个练习： 创造自我滋养的时空 YogaNidra身心修复冥想 女性的疗愈时光 彩蛋二：搜索「哈梨冥想」公众号，点击「深度练习」，马上加入线上经典训练营，2025年最后一期，12月14日「21天正念幸福力训练营」正在招募中！ 【关于我们】 这是一个由哈梨冥想（Heartly Lab) 出品的冥想与正念生活方式的谈话类播客。 哈梨冥想（Heartly Lab) 是一个倡导并践行正念（Mindfulness)生活方式的创新品牌。 即刻体验：搜索下载「哈梨冥想」APP与同名微信小程序小程序 深度习练：线上哈梨21天正念幸福力训练营与线下工作坊 定制服务：企业课程定制与品牌活动服务，以及更多链接，欢迎添加哈梨小助手微信“heartlylabadmin”加入我们的社群，与我们一起冥想，一起正念生活。

【本期节目主题】 Vivienne的心灵奇旅，正念是一种生活方式｜串门播客《直来直往》 你将如何度过一生？“当你开始享受一棵树的落叶，地铁里穿过拥挤人群传来的歌声，食物带来的美妙感受时，对，当你开始热爱生活，活在当下时，你生命的火花就被点燃了”。皮克斯动画片《心灵奇旅》中把正念的生活方式理念用最浅显易懂的语言概括出来。 正念(Mindfulness)是由美国正念减压疗法创始人乔·卡巴金提出，融合西方心理学、神经科学研究与东方禅修传统，20世纪70年代正念疗法被引入医疗系统。 但正念对于我们普通人来说是什么呢？本期节目邀请到哈梨冥想(Heartly Lab)正念生活方式品牌的创始人及CEO Vivienne来和大家聊聊正念生活方式以及她自己在过去几年正念练习中，如何从垫上练习，到将正念带到垫下练习，正念育儿，正念处理亲密关系、和母亲的关系，以及正念创业。 【本期嘉宾】 一位两岁宝宝的母亲，热爱自然、艺术与茶的科技瑜伽行者； 哈梨冥想(Heartly Lab)正念生活方式品牌的创始人及CEO； 前Uber中国，抖音和Tik Tok以及字节跳动的早期核心成员之一。 Vivienne出生在广袤旷野的新疆，儿时在湖泊草原和沙漠的沉浸式经历，让她自小就沾染了许多“万物有灵”的敏锐，也始终感受到内在与天地一体的和谐与共振。Vivienne的身心探索之路始于2010年，在美国读研究生期间对瑜伽的不间断练习，这期间逐渐开始对东方与西方哲学、宗教以及身心健康领域的很多法门和流派有很多探索与尝试。2017年，随着在事业与家庭中急速的成长角色，Vivienne的内在成长也进入到一个更深入的阶段。2020年起， 跟随哈佛学者Dustin老师修习大手印法门，目前正在接受中文冥想导师的系统训练。去年起，Vivienne也开始在瑞典攻读三年制的艺术治疗认证课程，这套融合了鲁道夫·施泰纳人智学体系的课程，让她对心灵成长在育儿、农业饮食、以及医学领治疗域有了更深的理解和应用。 【本期主持】 毛姐，上班十来年没有GAP DAY目前是VC民工，是一个喜欢搞钱、薅羊毛、打卡的实用主义者。 薄荷，混迹科技大厂很多年还读了MBA，是一个喜欢瑜伽、旅行、读书的理想主义者。 *播客《直来直往Stay True》 是三位好友的聊天播客，我们会聊读书与旅行，也会聊投资理财、省钱花钱。月亮与六便士我们都要！还会邀请我们有趣的朋友们，分享自己独特的生活体验，希望在这个充满不确定性的世界中，为你展现一种多元化的生活方式和思考角度。 【一份暗含剧透的时间轴】 00:03:05:正念是什么？冥想、禅修、正念有什么区别？ 00:08:17: 正念冥想的三个阶段：专注冥想，内观冥想，积极情绪冥想 00:21:01: 从硅谷流行起来，正念被引入公司培训中 00:35:58: 心灵像肌肉一样也需要训练，如何正念散步，正念饮食？ 00:43:18: 人们为何开始练习正念？对抗人生中的至暗时刻？ 00:57:53: 正念为何需要反复练习？ 01:04:36: Dustin教授的理论体系和正念retreat 01:11:32: Vivienne探索正念之旅：辞去上升期的工作去照顾生病的父亲，父亲离世，成为母亲 01:18:04: 如何正念育儿？Vivienne人生课题中的三座大山 01:37:53: 去瑞典学习人智学、艺术治疗课程 01:46:14:《心灵奇旅》寻找生命中的火花！ 01:49:39彩蛋一：搜索「哈梨冥想」同名微信小程序以及APP，即刻开启与这期播客主题应景的3个每日冥想练习： 葡萄干的秘密 带着好奇与慈心去觉察 走在正念的路上 01:50:18 彩蛋二：搜索「哈梨冥想」公众号，点击「深度练习」，马上加入线上经典训练营，8月24日「21天正念幸福力训练营」正在招募中！ 【关于我们】 这是一个由哈梨冥想（Heartly Lab) 出品的冥想与正念生活方式的谈话类播客。 哈梨冥想（Heartly Lab) 是一个倡导并践行正念（Mindfulness)生活方式的创新品牌。 即刻体验：搜索下载「哈梨冥想」APP与同名微信小程序小程序 深度习练：线上哈梨21天正念幸福力训练营与线下工作坊 定制服务：企业课程定制与品牌活动服务，以及更多链接，欢迎添加哈梨小助手微信“heartlylabadmin”加入我们的社群，与我们一起冥想，一起正念生活。 【提到的电影和书】 《瞬息全宇宙》 《完美的日子》 《心灵奇旅》 【提到的正念领域学者】 乔 卡巴金（Jon Kabat-Zinn） Dustin DiPerna Daniel P.Brown Ken Wilber 【BGM】 Mahamantra(Instrumental) - Deva Premal (侵删）

这一期的嘉宾Zen，是标准的“别人家孩子”：学生时期的超级学霸、精通琴棋书画的全职高手，硅谷顶尖公司的码农。上期，我们聊到了作为“别人家孩子”的他的童年和青年时期，也聊到了他与灵性科学的相遇，而这一期，你会听见一个纯粹理性的心智是如何去看待与拆解灵性科学的： 关于艺术治疗，你会听到斯坦纳对原型的理解：人是宇宙的造物，人内部发生的很多事情，在宇宙的外部都有它的原型； 关于艺术治疗的本质，你会听到Zen是如何一次一次重构认知，听到他说，“原型本身就是疗愈，它不需要解决你的问题”； 关于农场生活，他说，“你有一个容器，这个容器建成的时候，美好的事情就在发生了，就像容器在等待它们的内容一样”； 你还会听见一种令人心向往之的爱情：“那么多东西都不是必须发生的，如果和她在一起，许多事情都可以以不同的方式发生，但是每一种结局都会很棒，有一种对生活的变化的笃定。” 关于焦虑，你会听见：“如果你的每一天都是充分地活着的，充分到假如明天你就死了，重新来过这一天也就只能过成这样了，在这样一个没有遗憾的状态里，你也就没有恐惧了。” 田园与农场，不是一种逃避，而是一种“活在当下”。 【本期嘉宾】Zen 硅谷资深码农，超级奶爸，Parent Lab联合创始人&CTO，成长中的人智学者和艺术疗愈师。 【本期主持】Vivienne 一位2岁宝宝的妈妈，哈梨冥想(Heartly Lab)品牌的创始人及CEO。热爱自然、艺术与茶的科技瑜伽行者。 【一份暗含剧透的时间轴】 一、在瑞典雅纳社区的深度学习 00:00 为什么要去学习艺术治疗？艺术治疗是什么？ 常年和机器打交道的Zen，有渴望和别人有深度链接的冲动，他需要一种不一样的语言，去打开与人的关系和连接 艺术疗愈的特别之处：心理学中的谈话疗法，对于很擅长聊天的人来说并不适用，因为他们往往很早就构建了自己的故事，这个故事能够自圆其说，而这种语言的“壳”很难被撬开。在艺术里面，有一些很笨拙的部分，而有时候笨拙的东西反而能把最真实的自己反映出来； 斯坦纳对原型的概念：人作为宇宙的特殊造物，人的内部和整个宇宙的规律有一种特定的链接方式，他们息息相关，在人内部发生的很多事情，在宇宙的外部都有它的原型，通过观想和梳理宇宙的原型，从而调整和疗愈自己。 对一个事物如果能从十个层面去理解，就能真正“得到”（证得）原型； 11:07 瑞典雅纳社区的特定方式与路径 有多种疗愈方法的、以社区为主的、以构建生活方式和长时间的人际关系作为基础的疗愈方式：农耕、社区、幼儿园、优律思美、泥塑、歌唱……各种纯粹的艺术的方式，来达成疗愈。 其他流派的方式：观想、光影的方式和心理治疗、现代概念的方式； 从雅纳抽离回来后，会有很多延后效应（Aftereffect），在雅纳学习的东西，在后来的生活中会有能够安放的地方，而只有这种后效应完成后，你才真正结束了这次的学习。 14:19 艺术治疗这件事在本质上是如何发生的？ 二期时的想法：人的生活有一个比喻的本体，艺术是对生活的比喻 。在喻体上看到的规则、规律、变化，在本体上也能观察到； 三期时的想法：人的灵性自我和肉身自我是有沟通的，沟通的方式是图景、心像。对艺术的工作是在刺激自己的心像、在里面做推演，而这个心像可以支撑你做真实生活中的推演，导出灵性世界的智慧；我们所学的是，老师们总结出来一些好的原型，如果如果你遇到类似的问题，通过对这种原型的描摹，你可以推导出类似的过程；高阶的疗愈师，比如我们的老师Susan（如下图），就能一针见血，直接通过她的灵性介入。 四期时的想法：原型本身就是疗愈，它不需要心像和推演，不需要解决你的问题，你对原型的描摹本身就是一种疗愈。比如，你画一个木星，借用你对木星的描摹，呼唤木星的品质，直接对你的灵性品质进行扶正和疗愈。 25：10 为什么想要成为一名艺术疗愈师？现在处于什么阶段？—— 在当下可以重新看自己能做什么的自由 以前的我会说“好奇怪啊” 、“我行吗”，有很多对自己的设限 从Jill 身上得到财宝：很少设限、想做就去做；这种强大的自信是出于自由的选择，且一次次成功积累起来的； 我的自由即是慢慢被呵护起来，也是自己在慢慢培养和建立的； 它是顺理成章的，是一种“当下”的自由，它是不紧迫、也不是“必须”的，只由当下而“因缘和合”。 二、农场、工作与家园 27:39 怎么决定要开始耕种自己的农场的？开始朋友与客人口中的“Dream life” 渐进的变化：一系列路径的某一步 呼吸的空间非常重要，是一种直觉的选择 符合人智学中观察植物的要求 你只要去在农场体会一阵，就会感到一种“好”的体验，它很难向其他人解释，但是有这样的感觉后，做出这个选择就并不困难 32:37 做一个真正的“农人”带来了哪些真实的变化？ 他们曾经是喜欢规划的人，可是农场上的所有东西都不是规划出来的，更多是一种缘分，就像“是它们选择了我们” “你有一个容器，这个容器建成的时候，美好的事情就在发生了，就像容器在等待它们的内容一样。” 对农场的图景：这是一个我们生活的地方，农场不是一个生意，而是生活的内容，它不是孤立地扎在这个社群里，而是和这片土地和土地上的人长在一起 农场很容易又变成一种工作，很容易又把从前对效率和完美的追求带进来，但不要调回原来这种心智模式 38:50 亲密关系与超级奶爸 与非亲生的儿子的感动瞬间 自己的性格弱点，是自己最想改变的那一点，也正是自己希望能够带给孩子的那一点：面对质疑的勇气 所做的尝试：尊重他们的决定，去抓住他们的“自我”，尊重、鼓励、抱持他们 47:12 论亲密关系 是打开了一种可能性的榜样，是同时成长的同行者 “那么多东西都不是必须发生的，如果和她在一起，许多事情都可以以不同的方式发生，但是每一种结局都会很棒，有一种对生活的变化的笃定。” “如果你的每一天都是充分地活着的，充分到假如明天你就死了，重新来过这一天也就只能过成这样了，在这样一个没有遗憾的状态里，你也就没有恐惧了。” 01:17:40彩蛋一：搜索「哈梨冥想」同名微信小程序以及APP，即刻开启与这期播客主题应景的3个每日冥想练习： 以扇捕羽 向艺术体验全然敞开 寻找爱情的正念之心 01:18:20 彩蛋二：搜索「哈梨冥想」公众号，点击「深度练习」，马上加入线上经典训练营，8月24日「21天正念幸福力训练营」正在招募中！ 【关于我们】 这是一个由哈梨冥想（Heartly Lab) 出品的冥想与正念生活方式的谈话类播客。 哈梨冥想（Heartly Lab) 是一个倡导并践行正念（Mindfulness)生活方式的创新品牌。 即刻体验：搜索下载「哈梨冥想」APP与同名微信小程序小程序 深度习练：线上哈梨21天正念幸福力训练营与线下工作坊 定制服务：企业课程定制与品牌活动服务，以及更多链接，欢迎添加哈梨小助手微信“heartlylabadmin”加入我们的社群，与我们一起冥想，一起正念生活。 【本期开头BGM】 如果有来生（钢琴曲）-带着钢琴去旅行（侵删）

【本期节目主题】硅谷资深码农的灵性探索之路（上）：从“超级理科学霸”到人智修行者 本期嘉宾Zen的前半生，有最标准的“别人家孩子”剧本：超级学霸、精通琴棋书画的全能高手，硅谷顶尖公司的码农。 这样的履历，看上去似乎和灵修与灵性科学是最不可能沾上边的。你可能会觉得，按照通常的剧本，那他一定会经历什么生命中的重大事件，或者突然遭遇某种挫折，然后对灵性科学开始感兴趣。但实际上，Zen与灵性科学的相遇全然并非如此。事实上，他的灵性探索之路非常自然，也非常具有启发人的力量。 比如，在与他的聊天中，我们会深入了解到一种更加入世的、更加拥抱基础生活的灵性科学，比如他提到了一个非常有趣的关于自我的“Awareness”的小练习，大家也可以跟着他的方法来做一次尝试： 首先，先站定，发出“I”的音，去感受自我； 然后，向后仰，感受那种梦幻的、由情绪驱动的出世状态； 接着，向前倾，感受一种主动的、智性的、想要做事的入世的冲动； 最后，在三个姿势中尝试转换，找到“我”所处的中心位置，找到由“我”掌控的平衡感。 这是一次非常独特的灵修叙事，相信一定会带给你和之前嘉宾所带来的完全不同的体验。 【本期嘉宾】Zen 硅谷资深码农，超级奶爸，Parent Lab联合创始人&CTO，成长中的人智学者和艺术疗愈师。 【本期主持】Vivienne 一位2岁宝宝的妈妈，哈梨冥想(Heartly Lab)品牌的创始人及CEO。热爱自然、艺术与茶的科技瑜伽行者。 【一份暗含剧透的时间轴】 最强大脑、超级学霸、硅谷码农的前半生历程 02:45 初识：Jill的爱人、我在雅纳艺术治疗的同学、一见如故的朋友Zen 04:20 在一次严肃的育儿直播分享中像个相声演员一样抖包袱的Zen，和作为最强大脑、学霸、琴棋书画美食样样精通的全能高手，却充满生活烟火气的Zen 7:25 超级学霸的童年是如何养成的？ “小小的叛逆”加上“大大的服从”的童年，对什么都感兴趣：玩游戏、读武侠小说、学书法、读诗词……是一个在统一的盒子里稍微有点装不下的人； 他也曾经对安排出来的兴趣深恶痛绝，但当他30岁想要重新捡起来时，会有一种重新认识老朋友的感觉：“在小时候埋下了一颗种子，后来会慢慢生根发芽。” 13:10 没有被“鸡娃”、充满留白与自由探索的童年，这种爱好和天赋也是是一种自然而然、随缘的启蒙和生长； 15:45 初高中时期的奥赛，像是搬了5座大山 18:40 从学生时代到工作，如何定义价值感？ 希望被别人看见和认可，虽是青春期的表面特质，但是独自在机房码程序，会真正的感受到心流与美的体验：有一种让你觉得在其中并不需要被别人看见，自己也能够感受到美的感觉 在硅谷工作后写代码时的心流体验和码农的思维特质和趣味还与之前学生时代一脉相承 23:20 在硅谷和互联网产业工作时期的身心状态 刚开始，在硅谷很兴奋；后来意识到在谷歌的“富养”的工程师的好日子，似乎缺了点什么; 从谷歌到Square, 从Pre-IPO到上市，从打工到创业：能在一线看见自己做的产品对用户产生的真正影响：触达、帮助到用户，感到充满鸡血，是完全不同的体验; 读马克思的文章——人的异化与工作的异化：工作成为枷锁，无法在工作中得到快乐，在工作中所有的痛苦只是为了在不工作时短暂的快乐。但是，人本来是应该在工作中找到自己的价值和快乐的，为什么变成了这样？ 29:00 人的很多领悟和成长需要契机； 两个契机： 一个是经过自己真实体验的比较，一个是需要在一些特别的时间和场域中去有意识的回顾； Zen与灵性科学的相遇 29:45 是什么让一个理科生、码农与灵性科学产生了接触？ 阿玛斯的《钻石途径》：展示了一种非常不同的思维方式，它不是以犬儒、心理学或成功学的方式，而是以一种接近真实的方式，把“真相”列给你看，如同一本错题集，理性而尖锐地指出“生命里会遇到的假象”。 道家朦胧诗意，佛家层层叠叠的，《钻石途径》却像一根针，对一个非常理性的人来说，是能够读进去的； 看进去这本书的契机：把最感兴趣的东西列了出来，在一张图里找到了中心点；在26、27岁时，整合式的感觉到这些年，始终有一个终极问题： 我是谁？世界是什么？ 在一次retreat里获得了一次深度的超越的真实体验：合一的状态是什么？死后会去哪里？真正的平和的快乐是什么样？这是一次对纯粹理科心智的极大挑战，无法推演、无法想象。 “确实是有一种终极的答案，那个答案你可能去不了，你也无法主动去，你也不知道怎么去，但是它存在本身对你来说就是一种意义。” 经历过高峰体验后，它为之后的修行之路带来了一种确信感，后来的修行都不那么着急了。 42:00 对于众多流派法门，Zen是怎么探索和推进自己的学习和进化之旅的？ 一种偏被动的灵性探索模式，被更主动的伴侣所带动：在被动的感受，也在主动的过程中印证 “你就好像看见远处山上有个灯塔，你虽然不知道山路怎么走，但你见过那个灯塔，你知道它的亮光那里，你的体感是很熟悉的，知道这个方向是对的。” 45:00 在日常生活、工作、家庭中，Zen最倚赖的核心修持方法是什么？ 人智学的方法：一个比较入世的、系统的法门；一个嵌套在生活中的练习方法； 一个例子：在三个姿势中尝试找到自己的中心位置，觉察自己：站定发“I”的音感受自我，向后仰来感受梦幻的出世的状态，向前倾感受入世的主动的做事的冲动； 先和现世的肉身进行链接，再从小宇宙进入无穷的大宇宙；从头脑回到身体，再从身体到更开放的意识 人智学对入世与基础的生活是一种拥抱的态度，它主动伸出手接纳你现在的状态，并不想要把你转化成某一种特定的生活模式 每一个世间的东西都在闪闪发光，它们都在提示、强化、邀请你，让你时刻明了你来自更广阔的觉性，它包含了一切，世间的一切都是滋养、启迪你的养分和对镜。 52:55 彩蛋一：搜索「哈梨冥想」同名微信小程序以及APP，即刻开启与这期播客主题应景的3个每日冥想练习： 身体扫描 觉察匮乏感 打破僵紧，流露柔软 53:20 彩蛋二：搜索「哈梨冥想」公众号，点击「深度练习」，马上加入线上经典训练营，7月27日第20期「21天正念幸福力训练营」正在招募并倒计时中！ 【关于我们】 这是一个由哈梨冥想（Heartly Lab) 出品的冥想与正念生活方式的谈话类播客。 哈梨冥想（Heartly Lab) 是一个倡导并践行正念（Mindfulness)生活方式的创新品牌。 即刻体验：搜索下载「哈梨冥想」APP与同名微信小程序小程序 深度习练：线上哈梨21天正念幸福力训练营与线下工作坊 定制服务：企业课程定制与品牌活动服务，以及更多链接，欢迎添加哈梨小助手微信“heartlylabadmin”加入我们的社群，与我们一起冥想，一起正念生活。