野生女友

这期播客，我们聊了聊原本从来没涉及过的领域——“足球”，此前，我对足球的唯一感受大抵还是看偶像剧时，一句“或许你喜欢梅西吗？”的热梗，那时候，从来没想过，自己有一天。会成为半夜三点爬起来看球的人。 这或许是我离足球最近的一年，我们从自己看球听球聊起，又一路跑偏到赖斯的深情、西班牙的碾压式踢法再回到山区女孩靠足球改命、女足同工同酬，甚至樊振东的逆风翻盘。 原来女生看球，看的不止是是输赢，还可以是人心和命运、是“我或许也可以”的勇气。 欢迎收听，当一个普通女生也决定参与“世界杯”讨论。 时间线： 00:00–03:30 有谁是因为帅和忠诚爱上一个球星？ 03:30–08:00 今年的世界杯，一个诸神黄昏加小国逆袭的传奇赛事“你只有在竞技体育里，才能感受到什么叫真正的在绝望中、逆境中，还是要争取。” 08:00–15:00 参与阿里公益基金会“追风计划”报道的经历，让我清楚的意识到在贫困山区乡村小学组建女子足球队的意义和价值。足球成了女孩们新的选择，对于很多女孩子来说，只有走出去看见了更大的世界，才知道原来我还可以过不一样的人生。 感谢足球，作为一个没有门槛的运动，能串联起所有人。 15:00–20:00竞技体育把“人对命运的抗争”具象化了，想要赢，就必须一拳一拳、一球一球打出来。 20:00–24:00 重新认识了梅西和樊振东，体育的魅力远超想象。 24:00–27:00竞技比赛带给人浓厚的快乐。原始社会人通过奔跑狩猎消解压力，现代人压力无处释放，所以看别人奔跑对抗时，多巴胺疯狂分泌，压力也被消解了。 27:00–31:30 11个人的配合比一个人更重要，体育让人自信，因为赢一场就知道赢了，自信自然涌来。足球是团队运动，需要11个人配合。竞技体育不靠辈分、不靠年龄，年轻人敢在球场上“不把梅西当梅西”，这或许就是竞技精神的魅力。“竞技场上没有辈分之争、年龄之争，你厉害我服你，就这么简单。” 31:30–37:27 聊足球好像天然是男性场域，女性没有话语权，“好像需要男性带我们入场才能看得懂。或许我们可能还没有和男性在运动领域平起平坐，但我们在努力追赶。希望我们明年都能大谈特谈，开心加入更多“男性领域“，争取被看见，也是一种勇气。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤、也太 剪辑 | 夏虫 文案 | 也太、汤汤 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

这一期我和汤汤一起讨论了一篇引发了激烈争论的文章，我们之前录制过一期播客，讨论了作家纪静蓉的作品《我才不想做家务》，并由汤汤撰写了一篇推文，并且收到了评论区清一色的指责，包括但不限于“现在的女人都太懒了”“不想挣钱，也不是女人的特权”，“家务都是女人制造出来的”。 我们从到底是谁在掌握家务的评价权，以及家庭关系的变化、性别印象如何影响着我们的家务分工来聊起。 时间线： 01:30 聊了纪静蓉的《我才不想做家务》，那篇推文收到了超过500条评论，99%的人都在骂。 02:30 评论主要集中在，现在还有多少女人会做家务，别告诉我洗衣服也算做家务，家务都是女人制造出来的这几个点。 04:25 但是评论从一开始的对立攻击逐渐转向讨论，男性也在控诉自己背负的课题，挣钱养家，以及做了家务不被认可，还有书里的细节。 07:14 尽管家庭关系从过去的男主外女主内发生了改变，但是留在人心里的刻板印象，女人做家务（照顾家里）男人养家（赚钱）还在保留着一套评价体系。 09:10 男生从小被培养要抗压、承担不要扭扭捏捏，夏天很晒的时候也不要打伞，被一种有毒的男子气概支配着，不允许软弱。 12:48 男生在抗压的成长体系中学会承担、闯荡，但是不会脆弱，不能哭，女孩在被优待偏爱中学会了共情、理解，但是不会争取，争是羞耻的。 15:00 女生的羞耻感，其实是一条成长的界限，用“耻感”要求女生不要大声说话，不要努力争取，不要太好强，被批评是一件可耻的事情，这条界限把女性限定在一个设定好的圈里。 18:39 老一辈女性的吃苦耐劳你们都没有学会，但也许妈妈和外婆、奶奶们一生都在为了女儿“不要像她们一样”在努力。 21:40 女生小时候会被家里人说“眼里没活儿”，潜移默化地要求你习得一些技能，有眼色。妈妈让你多读书，就是让你不必困于家务。 28:00 上班会让我们把一切都KPI化，但是整个社会的评价体系并没有把家务纳入其中。家庭主妇付出的时间同样是宝贵的，应该被看到。 30:00 女生的共情能力和看见别人的能力也来源于她的处境。爱是相互兜底，互相看见。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤 剪辑 | 也太 文案 | 汤汤、夏虫 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

最近，Papi酱和窦文涛对谈刷了屏。一个极度自洽的女性，和一个正在努力但心酸的中年男性，两个人坐在那里聊天，聊着聊着窦文涛就被点醒了，聊着聊着屏幕前的我们也跟着松绑了。 大家都羡慕Papi酱的清醒通透，因为很多时候我们都是纠结不已，既要又要的窦文涛。 《野生女友》第67期，夏虫和汤汤聊了聊Papi酱和窦文涛的这场对谈——关于原生家庭、关于金钱、关于自我评价，以及一个女性如何轻装上路！ 如果你也活得很紧、很累、很怕犯错，这期播客或许能帮你松一口气。允许自己“不那么正确”，允许自己不算计付出与回报，允许自己被爱得理直气壮，允许自己在还没发光的时候安心蛰伏！ 时间线： 02:04 Papi酱的几个热搜事件再次被讨论，包括孩子跟谁姓、过年各回各家、没见过公婆等，互联网上每一次对她的争议都折射出大众对“独立女性”的苛刻审视，但她始终没有迎合任何人。 03:49 这一期漫谈的特殊之处在于身份对调，Papi酱说话的时间加起来不到半小时，反而是窦文涛滔滔不绝地倾诉困惑和纠结，Papi酱像心理医生一样偶尔点一两句就让人豁然开朗。 04:57 窦文涛给了Papi酱一个至关重要的肯定，当Papi酱怀疑自己做短视频是“俗”的事情、配不上和知识分子坐在一起时，窦文涛说读书和做短视频的本质都是把知识转化为见识，一个农民把粮食种好也是伟大的成就，术业有专攻本身就是体面。 05:31 关于广告羞耻的讨论非常戳人，窦文涛说自己一直迈不过打广告的坎，觉得文人接广告就不体面了，Papi酱告诉他如果有人问你衣服在哪买的你却不说，那不是清高而是信息封闭，观众在乎的是东西好不好用而不是你是不是在打广告，真心推荐和恰饭本来就可以同时发生。 08:42 Papi酱原生家庭的讨论引出了父母吵架对她性格的影响，她小时候父母离婚、家里充满争吵和冷暴力，她选择在教室里讲笑话逗别人笑，通过让别人快乐来确认自己的价值，这其实是典型的讨好型人格的来源。 10:13 当窦文涛说无法原谅过去的自己、觉得亏欠父母时，Papi酱说了一段很直接的话：既然你已经识别出原生家庭对你的伤害，为什么不远离它？没有人的人生是完美的，识别出缺陷并有力逃出，才能获得新的生命，而不是一直抱着修复的幻想。 11:14 夏虫联想到《蛤蟆先生去看心理医生》中关于子女状态的描述，容易抑郁的人往往处于被他人评价支配的子女状态，而心理医生告诉蛤蟆先生要对自己的人生负责，一旦掌握了这种主动权，别人说什么就没那么重要了，这就是课题分离的核心。 13:54 Papi酱对原生家庭的态度是“那是他们的课题，不是我的”，她心疼妈妈但不会为父母的夫妻问题承担责任，她认为自己能维护正常的供养关系就已经很了不起了，不需要背负父母的情绪和期待。 16:35 关于金钱和父母的关系引发了最深的讨论，Papi酱拒绝爸爸买房的大额请求只给了一半，窦文涛对此表示困惑觉得年轻人怎么跟父母算这么清，但汤汤觉得女儿和儿子的处境完全不同，儿子从小享受父母全力供养是天经地义，女儿却要在付出之后还不断被要求更多。 18:57 有一种父母心态是把女儿养大为了卖个好价钱，如果没卖到好价钱就要源源不断地回馈，因为女儿干的是别人家的活、挣的是别人家的钱、生孩子也冠别人家的姓，这种心态导致女孩永远觉得自己还债还没还完，而男孩天然自洽。 20:47 女生婚后的尴尬处境被生动描述，既是你爸妈的女儿又是别人的妻子，给父母钱老公有意见，不给父母钱自己过意不去，就像《我才不想做家务》里的林雪华，对原生家庭付出金钱，对夫家付出劳动，生下的孩子跟丈夫姓，晚年被扫地出门时娘家没有她的位置、夫家也不要她了，至始至终不属于任何人。 23:41 Papi酱的人生排序是她自己、丈夫、孩子、父母，这个排序让很多人觉得“自私”，但结合她的成长经历就能理解，一个女儿如果从小没被当成继承人培养、没被投入全部资源，凭什么要求她无条件奉献，她只是把“爱自己”这件事做得理直气壮。 24:22 过年回谁家是一个极其普遍的困境，夏虫说身边所有已婚女性在过年时都面临进退两难，去婆家是局外人，回娘家又觉得不妥，有位奶奶辈的人在除夕夜哭着说活了这么多年过年这天始终是最难过的，因为里外不是人。 26:05 关于“女儿回娘家不祥”的封建糟粕，夏虫查过这个风俗的起源，是为了让心软的女生不敢回家而编造出“回家对父母兄弟不好”的说法，本质上就是切断女性的退路、让她只能依附夫家，仔细一想这简直是一个巨大的陷阱。 27:16 Papi酱最出圈的言论是她刚毕业四年没工作靠老胡养着，窦文涛问她不会羞愧吗，她毫不犹豫地说“他能养我是他的福气”，不是嘴硬是真心这么觉得，她后来补了一句“我不是没挣钱，只是还没到我该挣钱的时候”，事实证明她确实用强大的能力改写了整个家庭的经济格局。 30:58 女性对自己的严苛程度远超他人想象，夏虫分享自己没工作的那段时间用放大镜看自己有没有偷懒、每天都觉得自己像个坏人、害怕任何人评价她，直到一位全职妈妈说“你为什么要觉得这是一件羞耻的事”，才发现那些责备大多来自自己内心而不是外界。 32:20 关于自我评价体系的讨论触动了所有人，Papi酱和杨天真都有一个共同点就是内核极稳，她们不是听不见批评而是有一套自己的标准，对夸奖不飘对批评不崩，只有冷静看待所有评价才能获得真正的松弛。 35:28 这场对谈最珍贵的部分是角色反转，以往都是男性知识分子指点江山评价女性，但这次是窦文涛不断被Papi酱点醒，他暴露自己的纠结、愧疚、身材焦虑、对父母的亏欠感，一个中年男人在年轻女性面前坦诚自己的脆弱，这种反转本身就很有力量。 38:13 窦文涛问Papi酱会不会管后妈叫妈，这个问题带着他的时代烙印，对“至孝”的执念，他也承认自己有严重的身材焦虑每次上镜前饿两三天，Papi酱反问他你的粉丝是因为你胖瘦才喜欢你的吗，他愣了一下说“我被点透了”，原来那些困扰自己多年的东西在别人眼里根本不是事。 39:09 向Papi酱学习怎样轻盈地卸下包袱，不必做完美的女儿、妻子、员工，不必背负所有人的期待，不必为休息和快乐感到愧疚，女生真的可以闪闪发光，只要你先允许自己。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤 剪辑 | 夏虫 文案 | 汤汤、也太 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

新一期播客，我们又好好“品鉴”了一下“祖师奶奶”张爱玲的作品《第一炉香》。不得不说，每次看这些小说，都不免有一种脊背发凉的感觉，那股子越品越有滋味的清醒，让人一边感慨她的笔触，一边又震惊她的真实。 张爱玲真的是“凉薄”的人吗？为什么她一定要亲手“扼杀”掉一个女孩子的单纯和可爱？带着这样的疑问和困惑我们一次次走进了她，又理解了她。 当一个聪明漂亮的女大学生，清醒地一步步滑向深渊。我们会发现，原来葛薇龙的故事并不遥远，今天仍有无数女孩在重复她的选择，高估自己的底线，沉迷捷径的诱惑，用自我欺骗来合理化一段糟糕的关系。 如果你也曾为浪子回头动过心，或曾在诱惑面前告诉自己看一下就好，那这期节目值得你听完。 01:58 - 05:08 ：为什么说葛薇龙是“清醒的沉沦”？一个女生如何从坚持复习的聪明女学生到沦为替姑妈和丈夫拉皮条的“高级交际花”？ 05:08 - 06:07 ：张爱玲笔下的女性（曹七巧、白流苏），似乎都在用姿色或生育价值博一个远大前程？普通女孩要如何面对“爱”与“钱”的未来。 06:07 - 09:37 ：从理智上清醒（“看一下就好”），到潜意识兴奋（“忍不住笑”）。 09:37 - 10:20 ：有多少女孩在不知不觉走捷径？ 10:20 - 12:40 ：我为什么不喜欢网红夏美。 12:40 - 14:26 ：是不是女孩就一定要富养？原生家庭对一个普通女孩的三观影响可以有多大？我们要多么努力，才能避免自己成为内心空虚的“空心人”。 14:26 - 19:00 ：在自我欺骗中，选择浪子乔琪乔的葛薇龙，用“拯救他”来合理化自己的选择，甚至不惜自己骗自己。 19:00 - 20:46 ：关于两代女性暗地较劲和博弈的过程，“两个人吃饭，心里却有四个人在场”。 20:46 - 23:07 ：姑妈的“游戏人间” 与薇龙的“谋爱”，本质上都是一种自我催眠和女性的悲剧。 23:07 - 25:07 ：金镯子的较量 25:07 - 27:15 ：一个男人率先抛出“免责声明”，反而激发了女性的母性和征服欲。而男性示弱也对女性有强大吸引力。 27:15 - 28:42 ：那股“不可理喻的蛮暴的热情”，把自己也“烧糊涂了”。 28:42 - 33:18 ：有关迅速识别出一个“穷人”的细节。 33:18 - 35:16 ：感谢张爱玲的“善良”，让我们看到一个女性清醒沉沦的过程。想要警示所有女孩：无论聪明与否，一旦把自己的人生押在美貌与生育上，只能是输。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、也太、汤汤 剪辑 | 也太 文案 | 夏虫、汤汤 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！