2025年12月7日，《国家基本医疗保险、生育保险和工伤保险药品目录》和首版《商业健康保险创新药品目录》公布。大家应该看到了不少关于“双目录”的报道，可能有很多朋友会关心，“双目录”到底代表什么？这种新机制到底破解了哪些老难题？那些曾经因价格被挡在医保门外的创新药，现在是不是能更快到达患者手中？对药企来说，“单报”还是“双报”的选择背后，又藏着怎样的战略考量？更重要的是，这一制度创新，能不能真正形成“患者有药可用、企业愿意创新、医保基金可持续”的多赢格局？ 这个“双目录”会给患者、医药企业、保险基金带来哪些影响？由@新浪医药 @微博健康 出品，我来主持的视频播客 #下一个重磅# ，邀请到了对外经济贸易大学保险学院教授、医疗保险与医疗服务研究中心主任于保荣教授和资深医药行业媒体人、赛柏蓝副主编郑瑶老师，一起共同探讨双目录给“药篮子”带来的变化。 #下一个重磅# 会在微博平台更新视频版，欢迎大家在微博关注@新浪医药 @微博健康，或搜索#下一个重磅#观看。 内容时间轴： 2:52 商保创新药目录是什么，有什么特点? 4:55 为什么新增商保创新药目录? 7:45 商保目录和医保目录谈判的区别 ? 11:50 三除外政策为创新药入院开路 17:50 2025年，纳入医保目录药品的特点 24:45 为什么5款CAR-T全都能进商保? 28:30 企业怎么看待商保目录? 33:5 罕见病保障难点有哪些? 38:20 企业应该选择单报还是双报? 43:50 商业保险目录，为什么价格保密? 50:35 双目录对医药产业会有哪些影响? 听友群加VX：hooley777 商务合作：[email protected]

近些年，越来越多人的体检报告上出现了结节的诊断，像甲状腺结节、乳腺结节、肺结节等，在各个年龄段人群的体检报告里都频繁出现。可能很多人都对结节有模模糊糊的认识，会担心结节是不是会发展成癌，但具体怎么回事，也说不清楚。 所以这一期呢，我们就从结节出发，来聊聊为什么我们的身体器官会长出结节，这些结节在发挥什么作用，长了结节会发展成癌吗，从结节发展成癌拢工分几步，以及我们该如何看待我们身体里的结节。我们会从最常见的甲状腺结节聊起，也会聊到其他的结节，比如乳腺结节、肺结节等等。 内容时间轴： 1:54 结节从生物本质上是个啥，结节和囊肿的区别 3:18 人到底为啥会长结节？ 4:42 慢性炎症与急性炎症的区别，以及慢性炎症与结节的关系 9:15 良性结节与恶性病变的边界是啥，我们如何判定结节是良性还是恶性 12:02 结节良性恶性到底该怎么判断？ 15:43 遗传与结节的关系 19:02 激素失衡与结节形成 26:30 现在结节增多，是因为体检更精细，还是因为压力大？ 30:21 抽烟、粉尘、化学物质、辐射等与结节的关系 34:08 结节在人体内的作用是什么？ 37:00 结节是否会发展成癌的关键因素 42:54 从结节到癌：癌变的早期信号与预防 46:03 良性结节演变为癌前病变的关键阶段及其特征 51:43 结节手术的时机、类型与风险评估 58:12 如何正确看待身体里的结节 #song list * • Cello Suite No. 1 in G Major, BWV 1007:I. Prélude - Janos Starker * • Love From Me-Johnson Rodgie * • Study With Me - Snuggles * • Mark Masri - Santa Lucia 听友群加VX：hooley777 商务合作：[email protected]

上周末（12月7日），2025年度的医保谈判结果公布，新增114种新药纳入‌基本医保目录，首次增设‌商保创新药目录，不过今年更受瞩目的还是首版商保创新药目录出炉。从结果看共有19种药品纳入商保创新药目录，既有行业呼声很高的CAR-T疗法，而且入选了好几款，也有一些肿瘤治疗药品，神经母细胞瘤、戈谢病等罕见病治疗药品，还有大众期待的阿尔茨海默病治疗药品等。总之，最有话题度，行业和大众讨论最热烈的药品悉数纳入。 从商保创新药目录政策公布以来，我一直非常关注相关动向，也做了几期播客来讨论它可能给行业和大众会带来什么影响。这一期我和医药战略咨询专家Harvey，一起聊聊这个新目录会如何影响老百姓看病用药，以及如何影响创新药、商业保险等行业的发展。需要说明的是，我们录音是在目录结果公布前，我们着重以最受瞩目的CAR-T疗法为例，聊了聊各方的博弈和价值。 本期嘉宾： Harvey，在英国从事医药战略咨询，主要服务pharma和biotech，毕业于剑桥生物系，有CAR-T相关的科研和战略项目经验。 内容时间轴： 1:36 为什么我们如此关注商保创新药目录 4:56 CAR-T疗法是什么，治什么病，遇到了哪些问题？ 8:54 CAR-T疗法在全球的发展，以及在国内遇到的挑战 14:51 商保创新药目录诞生的背景，它如何影响我们？ 22:00 商保创新药目录与医保谈判流程上的差异 25:54 商保创新药目录对患者和药企的影响 31:29 商保创新药目录可能给患者带来哪些“实感”？ 36:21 商保创新药目录会吸引更多企业布局像CAR-T这些高价值创新药吗？ 46:20 从国外案例看，疗效付费模式在国内商保是否可行？ 50:07 商保支付创新药未来可能面临哪些挑战？ 57:15 再聊聊为什么我们如此关注商保创新药目录 一些解释： 1、商保创新药目录是个啥？ 我们的基本医保是 “保基本”，便宜好用的常用药大多在医保目录里面，而且还在每年谈判增加药品。但过去几年行业里一直面临的问题是，一些创新程度高、临床价值大但价格昂贵的创新药很难入选到医保目录中，最有代表性的就是总被媒体报道的120万一针的救命药——CAR-T疗法。 医保难以负担、患者自付成本高、药企药品销量低，行业和大众都期待有解法。所以医保部门用“以政策换价格”的方式鼓励药企申报，并撮合商保公司和创新药企进行价格协商，最终形成了初版创新药目录。医保局出了政策、商保公司出了钱、药企降了价；药企因为商保的支付方可能获得销量的提升、商保公司因为明星药品的报销新增了投保用户。 这目录里的药医保基金不报销。它是给百万医疗险、惠民保这类商业健康保险做参考的，保险公司能照着这份目录设计新保险产品，或者调整现有产品的赔付规则，以后买了相关商保的人用目录里的药，就能按商保规定报销了。 刚刚公布的2025 年首版商保创新药目录中有 19 种药，里面涵盖了肿瘤、罕见病、阿尔茨海默病等多个领域的药品，其中就包含了刚才提到的CAR-T疗法，能帮有此类用药需求的患者减轻自费负担。 2、对老百姓用药有什么好处？ 这个目录里的 19 种药都是之前医保不报、自费贵到让人望而却步的 “救命药”。现在有了这个目录，保险公司会据此设计或调整保险产品，老百姓买了相关商保，用这些药就能按规定报销，不用自己扛全部高价。 除了降价，之前医院因为这类高价创新药医保不报，用了可能影响相关考核，不太愿意配备。而新规明确这些药不计入医保相关考核指标，医院没了后顾之忧，会更愿意配备这些药，老百姓不用再为了找药到处奔波。后续医保部门还会推动药店配备这些药，还可能接入医保药品云平台，大家不管是在医院还是药店，大概率都能方便买到。 而且目录给商保报销划了明确范围，买商保的时候能清楚知道哪些高价创新药能报，避免了 “买了商保却报不了” 的麻烦，后续部分地区还可能探索医保、商保 “一站式” 结算，少跑不少腿。 3、药企为什么愿意申报和同意降价 之前像 CAR-T 疗法因为太贵（一针超过100万）没多少人用得起，基本是 “叫好不叫座”。申报进目录并适当降价后，有商保帮患者报销，患者用得起的人就变多了。这正是药企期待的放量。 被药企更看重的是医保局给出的“三除外政策”，也就是纳入目录的药品不计自费率、不纳入集采替代监测、不受DRG/DIP付费限制。简单理解，目录内的药不纳入医保相关考核，医院不用有顾虑，愿意多配备这些药，药企的药能顺利进入医院，不用再面临 “进院难、医生不敢开” 的问题。这是实打实的政策优惠。 对很多药企来说，他们还是很希望能进医保，而先进商保创新药目录也为后续进医保铺路，形成良性循环。新药刚上市时，临床数据不够多，直接进医保难度大。进入商保目录后，能在临床中积累大量真实用药数据，证明自己的疗效和价值。等后续医保目录调整时，这些数据就是重要筹码，更容易成功入选医保，后续还能借助医保的广覆盖进一步扩大销量，形成 “商保探路、医保接力” 的良性循环。 4、为什么商保创新药目录重要？ 过去我们的创新药在支付端一直缺一条腿，缺的就是商保这条腿。商保创新药目录的核心就是补上这条腿，同时还能给患者、药企、保险业以及整个医疗保障体系带来多重关键价值。 创新药研发成本高，定价低了亏，定高了没销量，进了医保心疼，不进医保心碎。商保创新药目录给这些药开了“第二支付通道”，降价后有商保托底，用药人群有望大幅增加，药企靠走量能赚长期收益。 之前很多商业健康险产品都围着医保目录转，同质化严重，用户吸引力不强，保费增长也放缓。商保创新药目录相当于给保险公司提供了统一的 “责任底座”，他们不用再逐个评估高价创新药，能降低产品研发成本，还能设计出特药险、重疾险等差异化产品。这既能提升保险产品的竞争力，也能推动商业健康险从 “补充” 走向更重要的保障角色，助力扩大市场规模。 以前创新药支付基本靠医保和个人自费，结构很单一。现在商保目录补齐了商保这条支付腿，形成 “医保保基本，商保接高端” 的分层格局。而且这个目录还可能成为医保的 “过渡池”，新药先在商保目录里验证价值，后续为医保准入提供数据参考；同时也能推动价值医疗理念延伸到商保端，让整个支付体系的价值判断更统一，让多层次医疗保障体系真正落地，不再是纸上谈兵。 提到的播客： 中国创新药简史专题 《两万字拆解百济神州｜中国创新药简史E.133》 《恒瑞医药，越过山丘｜中国创新药简史E.136》 《康方生物如何成为“当红炸子鸡”｜中国创新药简史 E.142》 《信达生物，借力打力｜中国创新药简史 E.144》 《贝达药业，困境中的典型｜中国创新药简史 E.146》 《从120亿美元的创新药BD，聊聊跨国药企为何来中国买买买？E.148》 《传奇生物，真正的DeepSeek时刻｜中国创新药简史 E.150》 《再鼎医药，做轻松的事能成功吗？｜中国创新药简史E.153》 《创新药出海驱动行情爆发，背后的动力、推力和拉力有哪些？ft.谭冬寒E.154》 《晶泰科技，AI制药走到哪一步了？｜中国创新药简史E.156》 《百利天恒，千亿ADC大王有何先见之明｜中国创新药简史E.158》 《荣昌生物，站在双靶点和ADC的风口上｜中国创新药简史E.162》 《药明康德，靠什么穿越周期？｜中国创新药简史E.167》 《从ESMO和诺诚健华、信达、翰森的BD，聊聊中国创新药出海是否可持续 E.169》 《中国生物制药，低调的庞然大物｜中国创新药简史E.176》 《翰森制药：女首富、ADC、国际化｜中国创新药简史 E.178》 欢迎在评论区或加入听友群来跟我们互动。接下来的一些话题，我也会找一些适合的嘉宾，带来不一样的视角，当然如果有医药行业从业者、研究者、投资者想跟我做一些对谈，也欢迎加我的微信（Holeo77），如果合适，我们也可以一起录节目。当然如果有品牌伙伴对节目、专题感兴趣，也可以通过邮件或微信找到我们沟通合作，总之这样一个体量巨大的专题，正在连载中！请和我一起期待接下来的节目。 听友群加VX：hooley777 商务合作：[email protected]

最近，“人类可通过屁股（肛门）呼吸”再次引发媒体热议。为什么是“再次”呢，2024年的时候，“屁股呼吸”曾获得“搞笑诺贝尔奖”，而在最近这一研究又有新进展。 这一期，我们从看似“不正经”的“屁股呼吸”切入，深入拆解这项研究的来龙去脉。你会发现，它绝非博眼球的噱头，反而蕴藏着关乎生命救援的重要价值。我们还将由此延展，梳理人与动物世界中那些常见或罕见的呼吸方式，剖析“屁股呼吸”研究的应用前景，还会聊到人造血液等呼吸相关的前沿领域，希望带你走进一场颠覆认知的科学探索之旅。 内容时间轴： 2:14 搞笑诺贝尔奖，是个啥？ 6:41 屁股呼吸的研究听着搞笑，但其实是个发表在Cell子刊上的研究 7:39 动物们都有哪些奇奇怪怪的呼吸方式 9:45 屁股呼吸研究的灵感就来源于一些动物能靠泄殖腔呼吸 13:36 泄殖腔呼吸原理及在哺乳动物中的应用探索 15:13 屁股呼吸听起来奇奇怪怪的，但其实应用场景非常正经——呼吸衰竭 20:05 呼吸衰竭的类型以及相关疾病有哪些 22:46 屁股呼吸研究往人的肛门里注入的液体是个啥？ 24:23 屁股呼吸研究目前进展到哪一步了？ 27:55 呼吸的本质价值是完成血液中的气体交换，从呼吸聊聊血液替代品 32:23 人造血开发进展怎么样了？ 34:29 为什么血液替代品研究有价值？ #song list * • Cello Suite No. 1 in G Major, BWV 1007:I. Prélude - Janos Starker * • Love From Me-Johnson Rodgie * • Study With Me - Snuggles * • Mark Masri - Santa Lucia 听友群加VX：hooley777 商务合作：[email protected]